Re: [新聞] 柯文哲被認定私吞600萬政治獻金未申報 與

[dct817 (無)]

很多人現在看到判決就直接下結論「侵占很明確」，但其實這案子真正的關鍵不在於「有
沒有違反政治獻金規定」，而在於這些行為到底有沒有嚴重到構成刑法上的公益侵占。這
兩件事是完全不同層次。

政治獻金本來就有一整套制度在管（專戶、申報、用途限制），如果沒照規定走，當然有
問題，但那本質上是政治獻金法的範疇，是行政責任或金流違規；刑法的侵占不是「你用
錯錢」就成立，而是要證明你把本來不屬於你的錢，轉成自己可以支配、甚至據為己有。
這中間差了一個很關鍵的東西：不法所有意圖。

也就是說，重點根本不是「錢有沒有進專戶、申報有沒有做好」，而是要看：
這些錢到底是被拿去私人使用、還是只是流向錯誤但仍用在政治或相關活動？如果只是帳
務混亂、分類錯誤、甚至把政治活動跟商業操作混在一起，那比較像是制度或管理問題，
而不一定直接等於刑事侵占。

再來更關鍵的一點是，這案子裡很多金流本身性質其實是可以爭的。像肖像授權、小物販
售、演唱會收入這些，本質上都有可能是「有對價的商業收入」，而不是單純捐款；如果
這些不是政治獻金，那整個「侵占政治獻金」的基礎就會被動搖。法律上政治獻金是包含
「不相當對價」的給付，但什麼叫「不相當」，本來就有很大解釋空間，並不是法院說了
就沒有爭點。

另外像那600萬沒進專戶的部分，表面看起來很致命，但法律上還是要區分「沒有依法處
理」跟「已經據為己有」是兩件事。如果只是延遲、未申報，那是違規；但要成立侵占，
還是要證明已經排除原本應該歸屬的對象，把錢納入自己控制甚至使用。這中間不是自動
成立的。

最後一個比較被忽略的點是，法院現在是用一個「整體模式」在看，認為是有系統把政治
獻金導到木可或其他體系，但從辯方角度，其實每一筆錢的性質、來源、用途都可以拆開
來打，不一定全部都能用同一個「侵占」框架套上去。

所以講白一點，這案子現在最大爭點不是「有沒有違規」，而是：
這些違規行為，是否已經嚴重到可以直接上升為刑法上的公益侵占，並且達到有不法所有
意圖的程度。

人家政治獻金有專法管理行政違失 如果不能證明這些錢全部都是拿來私用或進入個
人帳戶 那就照政治獻金法的行政罰處理 直接全部上綱公益侵占 就是黨明顯院作為

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→ Heartrock: 國民黨小平叔 伸張正義
推 cisyong: 啊知，侵佔政治獻金也是綠共發明的
→ hihimen: 青鳥：柯花讞金一毛錢就是侵佔
推 fony1029: 鳥人均高中畢業看不懂啦
→ dlcay: 強姦有沒有戴保險套 還要分有沒有射裡面
→ fony1029: https://i.imgur.com/l7hi7kt.jpeg
推 treeeasy: 推，這說理真的很複雜，要找厲害律師來
→ treeeasy: 處理
→ hihimen: 講的好像民進黨沒花獻金一毛錢一樣
推 inshadow: 青鳥先替造謠1500道歉啦 以為船過水無痕
→ inshadow: 喔 大翻車還能裝沒事 真屌
推 dlcay: 好了啦 小草還是擔心阿北關17年撐不撐得住
→ dlcay: 踩飛輪收錢清清白白 ^_^
推 FT6034: 專業給推
→ dct817: 要人反駁就反駁 現在又要放大絕說 擔心
→ FT6034: 後面二、三審還有得打
→ dct817: 關到什麼時候就是理盲又濫情
→ dct817: 明顯就是政治打壓!
推 gekkou: 就是法官根本不管你辯方律師怎麽說，檢方
→ gekkou: 的說法就是照單全收
推 CMCC: 明眼人都知道，問題是司法解釋權在綠共手上
推 fony1029: 還在踩飛輪哦
→ CMCC: ，綠共的尿性已經沒在管臉皮了。
→ fony1029: https://i.imgur.com/wQpoj50.jpeg
→ fony1029: https://i.imgur.com/2TBymkW.jpeg
→ boboking2: 去跟法官講啦
推 coffee112: 好複雜
噓 BV033GFT: 都侵成這樣了
推 dapei842110: 檢察官起訴就是混在一起講 法官不懂
→ dapei842110: 也不想懂 結果就是做出邏輯相悖的判
→ dapei842110: 決
→ CMCC: 2026、2028票數減到剩10%也無所謂，只要打到
→ CMCC: 剩一組參選人就好啦。
推 dinosd2: 上個高虹安案件差點把助理費玩爛，還好高
推 s0914714: 想搞你根本不需要啥理由 出過社會就懂
→ fony1029: 鳥真的人均高中畢業 你沒用台羅文看不懂
→ CMCC: 這就是綠共的想法
→ dinosd2: 院法官及時拉回來，這次要玩掉政治獻金嗎
→ dinosd2: 助理費跟政治獻金被玩爛可以搞死現在政壇
→ KudanAkito: 法官就信了嘛 不然你去勸勸法官
→ dinosd2: 任何一個政治人物，不是說假的
推 yohan0219: 這幾年氛圍有在跟你講邏輯嗎？
→ KudanAkito: 不是沒有證據就不能判決 不是喔
推 sincere77: 反正民進党執政下司法是沒有救了，等
→ sincere77: 兩年後再來翻案吧
→ FT6034: 講這些有用啊！因為後面還有二審、三審
推 gekkou: 演唱會收入77萬也被判成政治獻金，那所有
→ PECVD: 簡單說：欲加之罪，何患無詞
→ gtr22101361: 鶄障沒有要討論判決細節和雙標 每天
→ gekkou: 政治人物上直播的捐獻都只能當成政治獻金
→ gtr22101361: 發17 不要貪污 他們就有kpi了
→ buyala: 爭點在法院認為柯不認錯，所以重判，嘻嘻
→ gekkou: 了，進自己私人帳戶就是侵佔
→ dinosd2: 現在跟高虹安案件一樣是亂抓210萬當賄款
→ WowProctor: 青鳥造謠抹黑一堆沒一項起訴內容
推 D600dust: 雖然但是 你的對面是民進黨
→ buyala: 所以Yt斗內只要進個人帳戶就算侵占囉，懂
→ buyala: 了，嘻嘻
→ xswzaq70921: 供三小？台灣有法律？在說什麼國際
→ xswzaq70921: 笑話 想抓誰就抓誰 想放誰就放誰
推 LoveMakeLove: 感謝法官公正判決
→ ronga: 捐錢給民眾黨，民眾黨在拿去給友好公司買小
→ ronga: 物或舉辦活動，這樣算侵占嗎?
推 kickflip: 綠共該出來上班囉
推 duduchiau: 罪刑法定 凹來凹去 法綠人令人不齒
→ ronga: 你不給友好公司給不友好公司錢還是得花
→ bnn: 法官都宣布5>6了 你還信他們是依法判決喔
推 JT0624: 這個判決就是要讓青鳥台派的支持穩固而已
噓 pig2014: 他就拿去買股票了
→ JT0624: 一切以選舉為重
推 b00668880: 傻鳥會說你法盲然後封鎖你
推 ronga: 想到台南市長收400萬 申報200萬  被檢舉
→ bnn: 指鹿為馬的太監趙高 下面沒有了
→ ronga: 結果沒侵占 並且法官說業者是討好非行賄
→ bnn: 北檢遇到卓榮泰貪汙 會自動吃案採信偽造自費
推 turbomons: True
→ ronga: 法官都把柯文哲漏申報的 全算侵占也滿好笑
→ KudanAkito: 二審三審應該還是維持原判決吧
→ ronga: 這種都麻罰錢補申報而已
→ bnn: 北檢遇到政敵就是自行偽造Excel來押人取供
→ ronga: 沒政黨輪替一定原判決阿
→ bnn: 早就沒有下次選舉了 法官想怎麼獨裁就怎麼判
推 rota: 認為狗官會看法條的，是不是誤會甚麼
→ KudanAkito: 藍的上台照樣搞柯文哲吧 誰檢舉的
→ bnn: 你選上就是直接像高虹安一樣被抓去關 不用當
推 s39602104: 政黨輪替後 用同樣標準檢驗民進黨  大
→ s39602104: 概會滅黨喔
推 berryc: 法官心證凌駕證據。可悲私法
→ bnn: 中選會作票會有法官協助說查無不法 掩護作票
推 sincere77: 還在說買股票的難道勞務收入不能自己運
→ sincere77: 用？
→ bnn: 賴清德早就戒嚴稱帝獨裁了 你還以為有輪替
推 turbomons: 這判決根本直接照抄北檢
推 qw530817: 太複雜只能相信党 抱歉
→ bnn: 畢竟5>6 投票是票少的贏喔
→ berryc: 如果用同樣標準，卓榮泰208包機嚴重偏離
→ berryc: 行情，一樣把負責業務的華航主管抓進小房
→ berryc: 間，認罪換緩刑，不認就求處重刑，一樣弄
→ berryc: 個口供出來，卓榮泰也是貪污了啦
→ bnn: 北檢就不演了 我就是要吃案民進黨貪汙 咬我啊
噓 star99: 好了啦 賴清德也只剩一年多了 很快要換了
→ bnn: 反正遇到反對者就是先羈押兩個月 社維法
推 rubio09: 推 你講得很清楚 謝謝你
推 xangro: 說的很好 但現在是党說得算
噓 Izangel: 所以你信柯文哲說錢在他自己帳戶裡更好監
推 scum5566: 寫這麼多要鳥看，真是太為難牠們了
→ Izangel: 督這種鬼話？笑死。還在掰
→ kaodio: https://i.imgur.com/rV7VDmU.jpeg
推 ATNB: 綠共沒有下去沒有解方
→ allencyh: 就流到幫兒子買股票,公私就混在一起了
推 yangkun: 講的很多正確但綠畜狗法官是不看法條的
→ scum5566: 商辦不就被你們一天到晚在監督嗎 笑死
推 zhanguihan: 還有青鳥不識字文盲。內文都說很清楚
推 Dissipate: 綠共就故意要抹啊
推 king181239: 反正草依然相信阿北清清白白 繼續
→ king181239: 加油
推 livestock: 說得好，真正的審理應該要釐清這些，
→ livestock: 而不是打包混為一談
推 coffee112: 呵呵 剩一年多 你要確捏
推 OBassO: 認真討論都是白費 傻鳥綠共繼續高潮自嗨
推 kitten123: 邏輯清楚
噓 ucs1: 八卦版闖紅燈不行 侵占可以喔
→ chaosset: 從頭到尾就是要包牌啦
→ chaosset: 反正沒一個道理站得穩 那就亂打鳥
→ chaosset: 拳
推 zhanguihan: 笑死，青鳥只剩抓政治獻金這浮木啾啾
推 ccjj8: 原來如此
→ zhanguihan: 叫
推 lininlon: 傻鳥果然是傻鳥，還在講踩飛輪收錢，果
→ lininlon: 然沒唸書
推 miky: 党說的才算 党是唯一標準
推 kitten123: 所以以後收政治獻金幫企業開綠燈圖利?
推 kitten123: 民進党就不要下台後發現害到自己
推 cms6384: 私用公務車也可以硬凹成無不法意圖：）
→ memories66: 党的高層就是要弄倒柯 看不到的
推 weister: 給兒子買股票應該不算私用吧
→ Leo4891: 法官都跟你說 把政治獻金匯到木可公司
→ Leo4891: 你還裝沒看到 可以這樣用嗎
推 philip81501: 政治獻金跟侵佔看新聞打得量就知道
→ philip81501: 根本不是主戰場
→ Leo4891: 說到底就是柯文哲假會，聰明反被聰明誤
推 kolsir: 這樣拆開就稍微清楚
推 isisisdog: 硬扯前金後謝真的噁心
噓 gametv: 鍾小平真是正義之士
推 clair281: 現在操作就是刻意刑事行政綁一起，讓死
→ clair281: 忠跟側翼洗啊
推 zhanguihan: 笑死，那青鳥要不要去看看綠畜的政治
推 fallennrise: 柯的案子根本不需要佔焦點
→ zhanguihan: 獻金有沒有匯給其他偏綠營的企業，要
→ zhanguihan: 不要一視同仁
→ fallennrise: 只要民進黨還是執政黨他就註定有罪
推 scum5566: 法官認為木可收入全部都是政治獻金...有
→ scum5566: 開發票的政治獻金啦，笑死
→ scum5566: https://i.urusai.cc/915XG.jpeg
噓 kujoukk: 草真是法盲
→ scum5566: 鳥解釋一下，小英商店是不是政治獻金?
推 touchbird: 顆粉的戰力好弱 = =
噓 jack529: 演唱會一堆500元的怎麼不講
推 macetyl: 二審就會放了 就是讓你不能選
推 Demonic1013: 簡單的說，司法迫害
推 zhanguihan: 笑死，要反駁這篇論點去po文戰呀。看p
→ zhanguihan: o出的論點是被嗆還是被贊同。不敢po
→ zhanguihan: 文戰只會躲在留言洗地，果然是臭鼠辣
→ zhanguihan: 青鳥
推 yangkun: 放不放倒是其次，之後這判例延伸到輪替之
→ yangkun: 後會有另一波好戲可以看
→ yangkun: 某法官請假的請假退休的退休這才叫聰明
推 ben1981neb: 司法已死
推 duduchiau: 先凹是政治獻金 再判侵佔政治獻金
推 EricJian: Xd
推 abbag: 修法讓他更明確嚴謹吧
噓 toneydouglas: 所以政治獻金匯去證券戶買股票可以
→ dovepacket: 沒申報就是垃圾
推 HappyKH: 覺得很氣的問題就是別人沒這樣搞啊
推 KH8019: 前提是要讓你有罪所有的認定都會對你不利
推 SatanLoveGod: 太好了可以舉報苗侵占了
推 Paulsic: 把大家當低學歷老人在洗
→ Paulsic: 法官判決書何時上網讓大家鑑賞一下
→ dra7763: 被告是柯文哲 所以就判公益侵占
推 a37821910: 畜生党不在乎 法律就是拿來追殺政敵的
推 covenant: 推
→ dra7763: 600萬問題在拆帳匿名存入政治獻金專戶
推 neofire: 呵呵，藍綠不會犯的錯，柯文哲犯了
推 chienk: 亂講欸。 成立木可。把錢洗到木可。 再用
→ chienk: 授權名義。 洗到個人帳戶。貪阿
→ dra7763: 柯陣營看起來刻意沒提 結果就出事了阿北
噓 chenu: 看看青鳥洗了一波 民眾黨沒人支持了吧 嘻嘻
噓 pinkden: 同樣標準看雲豹能源就好 那大家應該都沒
→ pinkden: 意見
→ tinuo: 政治迫害，綠色恐怖現在進行式
→ dra7763: 二審也沒這樣解釋的話就下去吧阿北
推 fish10606: 你說的才是對的！根本找不到侵占的故意
噓 User0: 法官，大一就教的「無罪推定」要不要回去
→ laechan: 你在說什麼？又遮眼裝沒看到？
→ User0: 重修一下？？
→ laechan: https://imgpoi.com/i/HYS6Q9.jpg
噓 GamaloveVaca: 綠共比中共還獨裁
噓 ambrosio: 要崩潰多久?都瞎了嗎?明顯犯法也能挺?y
推 Ray1018: 就是得罪党阿 往死裡弄 CC
推 mikebb: 阿堯股票帳戶錢，法院都跟你講了，還裝傻
推 bigpan: 來來來怎麼樣
推 alladult: 法院國民黨開的,檢舉的也是國民黨,誰最
→ alladult: 怕柯,是國民黨,民進黨是最歡迎柯參選的
推 gg86300: 民主的最低標準就是不要雙標
推 es612: 綠共就沒有要跟你講法律 現在是看法綠的時
→ es612: 代
→ alladult: 柯最可悲的就是跟國民黨立院合作
推 iddoraemon: 反正大概就是都往最重去判 高虹安那次
→ iddoraemon: 已經試過一次了呵
推 fxntdsxdr: 沒錯 這一塊還有得講
推 suckkorea: 侵占真臭真賤
推 ghj10625: 黨說有罪就有罪
推 yangkun: 用不被採信的1500壓了一年也沒被追究
推 touchbird: 拿錢給阿堯買股票就死棋了 講一堆幹嘛
噓 yangkun: 高虹安那次也是不採信提供的事證全憑臆測
推 fish10606: 還有智障在說什麼明顯犯法，卻說不出什
→ fish10606: 麼法、何以認為「明顯」「犯了」
推 kevin963: 你寫太多字了 青鳥看不懂
→ iddoraemon: 如果戶頭本來就有幾千萬 肖像費四百萬
→ iddoraemon: 如果有問題 也不代表其中兩百多萬轉證
→ iddoraemon: 卷是明確犯意 還是要看通聯紀錄跟證人
→ iddoraemon: 答錄 但這部分檢調就逼供不出什麼
推 sky001tp: 你說的很好，但民進黨支持者們只想跳針
噓 MaXDDDD: 講那麼多總結就是拿政治獻金去買股票還做
→ MaXDDDD: 阿堯的名字啦
推 as1100: 民進党都公車私用了 那有什麼侵佔的問題
推 sadbay: 跟鸟说道理，都可以用爱发电急转弯了
推 zhaojackie: 這些我們都看得懂，但是法院是党的，
→ zhaojackie: 他不按照合理的判例去判我們能怎樣？
推 iddoraemon: 爭議大概就三點
→ iddoraemon: 1.判斷款項是否政治獻金具爭議
→ iddoraemon: 2. 政治獻金法行政法用侵占判是否合理
→ xu3m4zp: 都能發明 新核能 超買 你期待什麼 嘻嘻
推 kenash: 你講發法，人家講党證，怎麼一樣
→ iddoraemon: 3. 比例原則
推 piex: 推
推 chinobe: 一切都綠共党產，要嚴重正視
推 touchbird: 到底誰會覺得阿北的演唱會是普通商業
→ touchbird: 演唱會
推 w00780539: 罪大惡極
推 tenkaakido: 幹你娘綠共，又要搞柯文哲。柯文哲已
→ tenkaakido: 經靠北清廉還要搞他說他貪污，幹你娘
推 touchbird: 要是余天演唱會凹成商演還有機會 阿北
→ touchbird: 唱那什麼雞巴毛
推 iddoraemon: 戰後刑期佔最重的京華城 根本沒有人能
→ iddoraemon: 反駁210萬政治獻金判貪污的合理性 如
→ iddoraemon: 果還信政治沒有介入建議下輩子投胎中
→ iddoraemon: 共
推 jay85499161: 推
推 online43454: 推
→ iddoraemon: 政治獻金申報不確實一般都行程罰 只有
→ iddoraemon: 柯被無限上綱到侵占 其他人連查都懶得
→ iddoraemon: 查
推 cc121491: 推
推 eeccms: https://i.imgur.com/aVAmina.jpeg
推 blueman1025: 確實就是「主觀意圖」的證明與否，但
→ blueman1025: 我看政黑那群ID昨天根本沒在管這個，
→ blueman1025: 論述能力實在不足
推 as349349: 講這些都多的 連法官的心證都是視為侵
→ as349349: 占 有甚麼辦法 就是政治辦案還不敢給人
推 iddoraemon: 主觀犯意如果檢方能提出通聯紀錄或證
→ iddoraemon: 詞 一句私用或利益交換就一刀斃命了
→ iddoraemon: 但搜了一年就是拿不出來
推 Spurious: 推
推 seou: 柯黑才不管什麼理由 能把柯屁關進去就行了
推 webberr: 有貪的話，錢到底去哪了？金流報出來不是
→ webberr: 更有殺傷力？
推 anlin: 底層青鳥的腦袋都是裝屎無法辨是非
→ BILLYBOY: 反正等定讞先 法綠人的領域就是普世價
→ BILLYBOY: 值（in 自由心證） 民之所望
推 ShockG: 政治獻金不能挪用哪個字不清楚?台灣都選多
→ ShockG: 少次了，柯自己也選過市長，怎麼可以不知
→ ShockG: 道，根本沒有不小心挪用的空間巴
噓 Ligamenta: 可憐哦，崩潰仔
→ sherlockscu: 有沒有可能是柯的委任律師辯護方向錯
→ sherlockscu: 誤
推 iddoraemon: 一般人的金流：人、事、時、地、方法
→ iddoraemon: 、證據
推 baldi: 推，沒辦法鳥高中沒畢業
→ iddoraemon: 某群人的金流：有爭議的款項列一列全
→ iddoraemon: 部都是不法所得
推 ShockG: 像授權、小物販售、演唱會收入可以爭啦，
→ ShockG: 不過很好笑，選舉期間不是掛柯的名要募款
→ ShockG: ，要麼可以賣那麼貴?
推 oceanway0620: 柯p開演唱會那個就是政治獻金的變體
→ oceanway0620: ，不要瞎扯
→ ShockG: 演唱會海報陳自己都說是政治獻金募款了，
推 scum5566: 有開發票的政治獻金喔? 有夠哭欸
→ ShockG: 搞錯了?
噓 fudick: 貪污就抓去關 就這麼簡單 洗屁
→ ShockG: 而且政治獻金有開發票?
推 happywing: 小草都覺得自己比柯文哲的三個大律師厲
→ happywing: 害
→ ronga: 同樣黃偉哲有人捐400萬他報200萬 法院判也
推 ShockG: 這種搞法就他最聰明，其他沒人會這樣幹
→ ronga: 沒說他侵占阿。甚至他跟捐款人似乎有利益糾
→ ronga: 葛 法院也說這是感謝並非賄款
推 Asce: 民進糞 人渣廢物
推 hjnklm: 為了扣罪而扣罪，綠共紅共一個樣
→ ronga: 柯文哲很多都麻學dpp的方式 無論基金會還是
→ ronga: 木可。頂多肖像權是自己創的
→ DEAKUNE: 證明之前鏡檢馬檢通通都是配合綠共的抹黑
→ DEAKUNE: 垃圾，鶄障還洗得很開心
推 iddoraemon: 有沒有政治因素介入 你知我知大家都知
→ iddoraemon:  只是裝睡的叫不醒
推 vasia: 沒辦法，太怕柯文哲羅織入罪
→ kimono1022: 鏡檢馬檢沒事真的很誇張
噓 c24253994: 有一個鍵盤法官 笑死
推 abcdragon: 不法所有意圖=法官心證，哈哈哈哈哈
噓 cado: 什麼都不知道，不記得，只會說政治打壓
→ DEAKUNE: 偵查全公開+鏡檢垃圾週刊+馬檢提前取得us
→ DEAKUNE: b+法院刻意插入原始usb污染證據等，無不
→ DEAKUNE: 證明綠圾黨的手伸進司法體系亂搞
推 yujuismylove: 整件事就是政治辦案啊！
推 rick12369874: 反正青鳥不只法盲還文盲看不懂也不
→ rick12369874: 想看 黨丟屎來我就吃 信黨得永生
→ rick12369874: 只要40%深信不移就夠了
推 andykao082: 法官認定問題，可輕可重看顏色
推 lopoko: 幾百億的項目只能從政治獻金的幾百萬抓缺
推 Khon9985: 用政治獻金來定罪 就很奇怪這是要報稅
→ lopoko: 失搞人，會信的不如重新投胎當堂堂正正的
→ Khon9985: 還前金後謝是怎麼判斷這也是個謎 而且政
→ kikoyo: 學學余文阿!!
→ lopoko: 中國韭菜吧
→ Khon9985: 治獻金監察院都罰過了
推 Jerr: 論點雙標到笑死，只要被告換成dpp的人，這篇
噓 DrTech: 不要漏申報，照規定管理，不就沒這些問題
→ Jerr: 絕對被噓到XX
→ DrTech: 。
推 safary: 推這篇
推 MDS: 法官檢察官說侵佔就侵佔，會不會太可笑
推 dagehoya5566: 有解釋空間=心證 法律真的是坨屎哪
→ dagehoya5566: 那麼多心證部分
推 tello: 就要羅織入罪了走過場而已吧
推 ronga: 黃偉哲也有漏申報阿，不就罰錢了事
→ ronga: 捐款那麼多難免會有漏，所以才會有政治獻金
→ ronga: 未如實申報的罰則。結果到柯文哲身上變侵占
推 rick12369874: 哭八卦版雙標的 你怎麼不哭一下法官
→ rick12369874: 檢察官雙標成什麼樣子
噓 lbmc: 好啦  還在崩潰
推 rufugy: 1500喊的震天響 最後210判有罪 我笑了
推 Alaba: 因為柯文哲自詡高道德標準，當然從嚴處理
噓 mewofpqaz: 下面引出一堆草高潮
推 swanc: 綠畜可不管這些
推 Khon9985: 監察院都罰過還沒收政治獻金 還能以政治
→ Khon9985: 獻金定罪 真的很會玩
推 eric0924: 餐會卷一張一萬的用途，有沒有人查看看
→ eric0924: ？
噓 arki: 給家人買股票不算不法？
推 c24253994: 好啦 你沒提柯文哲賴清德鄭問 給推回來
→ c24253994: 啦 反正你的論點就是無犯意嘛～慢慢崩
→ leito: 我們草眾都是高學歷 很會思考 不需要你們
→ leito: 這些低學歷青鳥的票
推 lulocke: 這不叫爭點 叫舔蜜點
推 sindy520: 講那麼多，法官主觀認定你也沒辦法
推 ATNB: 讓綠共下去才有解啦
推 binshin: 推
噓 nolander: 都到私人證券戶了還在這靠北，腦傷膩
推 bird1314: 不是拿去買股票嗎
推 k5a: 推你詳細解釋 但40%鶄障根本不識字 你真覺得
→ ziso: 柯認為這些是商業營利 北院不認為XD
→ k5a: 牠們看得進去嗎？而且篇幅太長 對長期只看得
→ k5a: 懂中央製圖的 簡直是天書。現實中遇到鶄障，
→ k5a: 唯一方法就是一棒子打暈了事，不用浪費時間
→ ziso: 商業營利 正常繳稅 你說這是政治獻金
→ k5a: 啦 (這已經很人道了，鶄障對待異議者說是要吊
→ k5a: 路燈的喔)
→ ziso: 然後210萬政治獻金 你說這是賄款
→ ziso: 欲加之罪何患無辭
噓 bonny5566: 木可收入 侵佔 都不算 支那版邏輯 呵呵
→ c642358: 講這麼多 姜屁眼還不是要討好皇上等升官
推 mersma: 你覺得恨透民眾黨的無腦青鳥能看得懂或願
→ mersma: 意看懂法律論點嗎？
推 howdo1793: 民進黨司法最大的問題就是標準浮動 沒
噓 NingK: 你直接說沒黨証就解決了
→ howdo1793: 有道德一致性
推 j33128: 黨有黨的法綠，豈能容你置喙
噓 leegogo: 匯到個人戶頭 還拿去幫兒子買股票 很難辯
→ leegogo: 說沒有犯意啦
噓 bonny5566: 支八版看不到挪用獻金嗎 笑死
推 blueman1025: 都說「主觀意圖」了，上面噓的還是只
→ blueman1025: 看後續來逆推
推 MBAR: 笑死，這種好像說了什麼又沒說的洗地小草最
推 VischDonahue: 看一下466 這些都不是問題好嗎
→ MBAR: 愛
推 MBAR: 都拿去買股票，還說出什麼放我這邊監督力量
→ MBAR: 更大這種幹話小草還是可以自我催眠
→ MBAR: 這句話如果是賴中分說出來真的是不敢想像
推 qeon: 拿政治獻金每一筆錢都有寫名字，發薪水也都
→ qeon: 不准做別的事，否則就是侵占
推 ship1228: 小草可以出來連署，錢就是要給他花
噓 dawnseas: 以後所有政治人物都用肖像授權 洗幾千萬
→ dawnseas: 政治獻金到自己公司 就柯文哲大聰明想到
→ dawnseas: 嗎 是最貪最沒底線
推 qeon: 樓上的，錢在帳戶進進出出，你怎麼知道那筆
→ qeon: 是去哪裡拿去買股票？還是你帳戶永遠歸零，
推 mc2834: 這判例要是成立：那民進黨也跑不掉了
推 newti: 1500 踩飛輪300都不能成立了 我信綠色北院
→ newti: 法官個屁
推 kobe143: 無恥綠共
→ ishadow: 不重要。死忠信就好。身邊綠粉深信不疑
推 LeGend1118: 大家要求的就只是公平，但今天柯案很
→ LeGend1118: 明顯就是雙標到有眼睛的都看得出來
→ SherlockFOX: 蛤？樓上的意思是說 把不屬於我的錢
→ SherlockFOX: 放進自己本來就有錢的戶頭 開銷進進
→ SherlockFOX: 出出就不算有花的意思
→ newti: 過去一年多時間洗一堆全都不成立 綠共的話
→ newti: 還有甚麼聽的價值 先為過去的造謠道歉吧 不
→ newti: 然只是證明就是一群人渣
→ newti: 只會造謠 被搓破就轉而講其他 原本自己百般
→ newti: 攻擊的錯誤也沒有道歉 出去被雷劈
→ youzi1114: 台灣司法目前就是垃圾
推 Khon9985: 同樣的政治獻金案在看這個真的是夠雙標
推 smallpig01: 邏輯清楚好懂，給推
推 wl01622335: 真希望青鳥用點腦 理性溝通
噓 robin101246: 違規了啊 有什麼好說的 難道沒犯意就
→ robin101246: 無罪
推 jboy: 同意，有哪間公司沒有用過私戶付公款的
推 HOMEWA: 導演只喜歡他的劇本 不管規則
→ jboy: 沒開過公司的人不懂這些
→ robin101246: 我家公司才不會這樣幹
推 henry8168: 綠共沒在管法律的 行政院都違法上癮了
→ nickstarwind: 眾望基金會是拿來扶助社會弱勢 騙
→ nickstarwind: 完小草募款 結果挪用6成資金來支付
→ nickstarwind: 自己競選總部人員薪資  真扯蛋
推 serpei: 不關起來 公德怎麼贏
→ oread168: 單純未申報也不是刑法的範疇 當然要想方
→ oread168: 設法連連看阿
推 ochyi: 某幾樓說得好，違規就對了，那很好，希望民
→ ochyi: 進黨緊盯你，你只要違規，就賞你15年
推 LIGI1983: 我就問 幫阿扁出來的人 德行能有多好
噓 ariesd: 什麼叫重點不是“申報有沒有做好”，沒申
→ ariesd: 報、亂申報就是作假帳的起頭
推 suanruei: 感覺二審就會讓檢方崩盤了
推 sixenick: 好棒，柯P趕快來請你當辯護律師
推 paulgao: 跟黨營法院講什麼道理？
噓 Bigpocari: 小草好了啦，卡提諾法學院畢業的逆？
噓 helloeric: 啊律師在幹嘛 你說的這些不就是律師團
→ helloeric: 隊的職責嗎
噓 dawnseas: 跟狗廁的人真的不用講道理啦 帶風向而已
推 threeforw: P
推 marke18: QQ
推 js52666: 綠共不意外
推 QBoyo: 有人現在很急 開始不然你要投國民黨
推 encoreg57985: 傻鳥不讀書 行政法刑法這是基礎法緒
→ encoreg57985: 那用公務車做私事 沒貪汙也算侵占
推 mist0310: 党是無敵的，賤民乖乖被統治ok?
→ encoreg57985: 傻鳥又容忍北檢簽結 是北韓法學院
→ encoreg57985: 畢業嗎? 丟臉小丑
噓 Bigpocari: 以後打人的就說情緒管理沒做好，偷竊的
→ Bigpocari: 人就說慾望控制不當，都不用負責了，蒸
→ Bigpocari: 蚌
推 pieceofcake: 你什麼時候要幫法官還有阿北的律師
推 csaoesc: 推
→ pieceofcake: 上課？開人頭公司跟基金會配假帳是
→ pieceofcake: 剛好不小心搞出來的，就像那些詐騙
→ pieceofcake: 集團一樣？
噓 Spartaa: 好了啦法律見解大師，判決就告訴你不是這
→ Spartaa: 樣子了，什麼時候要走出來
噓 ucs1: 買股票你聽不懂嗎
→ pieceofcake: 最清清白白的政黨什麼時候要把假帳
→ pieceofcake: 清完公開透明的給大家看
→ pieceofcake: 橫向加總可以核銷是哪幾個人蓋章的
→ pieceofcake: ，傳票拿出來阿
推 iddoraemon: 答對囉 是黨的人就說錢是感謝不是政治
→ iddoraemon: 獻金
推 kenash: http://i.imgur.com/QCZAIY4.jpg
→ kenash: 給憨鳥
推 wableHD: 台灣還是要有個覺悟，非把綠拉下來不可
→ wableHD: 不然這群人只會更猖狂
→ pieceofcake: 幾百萬的支出 原來沒發票怎麼核銷的
推 iddoraemon: 滑坡到最後也只有兩百多萬股票能講 有
→ pieceofcake:  傳票拿出來是誰蓋章？敢A民眾黨跟
→ iddoraemon: 必要關一年嗎
→ pieceofcake: 阿北的錢 要馬上提告吧？現在的負責
→ pieceofcake: 人在幹嗎？
推 Godright: 民進黨說有貪就是有貪，什麼時後輪得到
→ Godright: 草民大放厥詞了
推 chosentwo: 不管啦 1500顆比特幣先吐出來啦
推 cherry34: 反正現在就算自證都可以拖很久拖到死 目
→ cherry34: 的已達成了 沒空了啦
推 ericwang1017: 就說國民黨上台後，用同樣的標準去
→ ericwang1017: 掃民進黨，損失一個柯文哲可以讓民
→ ericwang1017: 進黨消失，也算是功德一件
推 pieceofcake: 我只是剛好有開人頭公司跟基金會，
→ pieceofcake: 大家捐點錢轉來轉去轉成我兒子股票
→ pieceofcake: ，還有人幫我搞假帳，我沒有要A錢啦
→ pieceofcake: 。這種話詐騙集團都講不出來吧
→ cherry34: 國民黨這麼厲害就不會還這樣了 國民黨已
→ cherry34: 經不是從前的國民黨了 真的是扶不起的阿
→ cherry34: 斗 氣死人
→ pieceofcake: 傻屌有沒有看過傳票，橫向加總可以
→ pieceofcake: 核銷，只是分類錯誤？
→ dct817: 某p 講不講得出來跟你有沒有 明確指示
→ dct817: 對話紀錄、具體下令內容 實質證據
→ dct817: 是兩回事 你不能拼命覺得有問題然後就
推 monononoke: 站在黨的對立面還不算嚴重嗎
→ dct817: 射箭再畫靶 你要拿出確實主導的實質證據來
→ dct817: 才是刑法主觀犯意的核心 懂嗎? 很難懂?
推 pieceofcake: 蛤？錢要怎麼匯錯？沒發票要怎麼核
→ pieceofcake: 銷？蓋章的人匯款的人請款的人是誰
→ pieceofcake: ？我懷疑啥，假帳大家都承認的 拿出
→ pieceofcake: 來看阿
→ dct817: 你要覺得柯處理金流很亂很糟看起來很有問
→ dct817: 題就說他有侵占的主觀犯意 是站不住腳的
→ pieceofcake: 捐錢怎麼不小心搞錯 變成乖兒子的股
→ pieceofcake: 票 你請清清白白的黨說明救阿北啊
→ dct817: 現在就是沒有主導跟個人挪用一刀斃命證據
→ dct817: 那筆錢經過多層運轉是商業營利部分 你怎麼
→ pieceofcake: 你乾脆說詐騙集團拿到錢也都沒犯意
推 s8911090: 馬的 以後國、民兩黨都不投
→ pieceofcake: 啦，我哪知道騙來的錢會轉到我馬子
→ dct817: 證明它就是原始政治獻金那筆?
→ pieceofcake: 戶頭，我剛好來買股票
→ dct817: 然後陳珮琪完全沒任何事 終端完全無恙
→ dct817: 你說買股票這件事有牽扯 不就跟滑稽
→ dct817: 好了啦!
→ pieceofcake: 你要不要說個故事用你拼命的想像力
→ pieceofcake: 幻錢是怎麼跑去一個在國外唸書的學
→ dct817: 就是先射箭再畫靶!
→ pieceofcake: 生？然後跟他爸一點關係都沒有
噓 JackTheRippe: 這誰教的 黃國昌嗎 怎不用這套去辯
→ dct817: 你是用質疑的方式來訂一個人的罪!
→ dct817: 而不是柯有主導侵占跟貪汙的實質證據!
推 wordxp0815: 這太專業了 鳥不會想看的
→ forumk23: 這樣就不用政治獻金法，也不用陽光透明
→ pieceofcake: 阿剛好他爸是這些公司 基金會 政治
→ forumk23: 了
→ dct817: 沒有主導的對話紀錄 沒有任何影音證明
→ pieceofcake: 獻金帳戶負責人
噓 Bigpocari: 這不就是想要用大內褲理論來解套
→ dct817: 全部都是用客觀聯繫推出主觀犯意~~~
→ pieceofcake: 笑死了 你去教一下詐騙集團，沒有錄
→ pieceofcake: 到音就是射箭再畫靶
推 zhanguihan: 原po不用跟低智商的青鳥吵啦，連刑法
→ zhanguihan: 主觀犯意要件都搞不懂只會腦補情境，
→ zhanguihan: 這種低智商的蠢鳥跟牠吵只會雞頭鴨講
→ dct817: 趙某P的說法就是情緒辦案啊!!!!
→ pieceofcake: 蓋章的傳票拿出來阿 沒犯意只是剛好
→ pieceofcake: 做假帳剛好把錢不小心轉到兒子戶頭
→ pieceofcake: ，我都不知道他兒子要拿什麼請款
→ dct817: 你看起來就很有問題 所以你就是一開始主
→ dct817: 導 呵呵
推 jack7775kimo: 大烙仔好擅長自介^^
→ pieceofcake: 笑死了 傳票你有沒有看過？傳票要蓋
→ pieceofcake: 章你知不知道？要匯款要老大的章你
→ pieceofcake: 知不知道？喔 我都不知道我沒犯意就
→ pieceofcake: 好了喔
→ bryanhsieh: 刑訴155-1、民訴222-3
→ pieceofcake: 我只是把刀刺進去 我沒有要傷害他
推 handlesome: 推，綠共不倒，台灣不會好
推 bearq258: 錢變造名目轉來轉去，看不懂的去問ai
推 sharmans: 司法入侵 又是另一件事
推 beachrabbit: 綠能你不能，結案
推 pieceofcake: 啥都不懂幻想寫一篇沒有辦法證明犯
→ pieceofcake: 意阿北有救了？基本核銷都不懂，以
→ pieceofcake: 為不小心分類錯誤就有辦法把公款搞
→ pieceofcake: 出來喔
→ pieceofcake: 90萬一個承辦拿兩張收據橫向加總就
→ pieceofcake: 可以把錢搞出來，民眾黨全都低能是
→ pieceofcake: 不是
→ pieceofcake: 我看會信的才是低能
→ akila3104: 小草眼裡法官跟檢察官都是白癡法盲，法
→ akila3104: 律系學生都是混吃等死，理工組好棒棒，
→ akila3104: 規則都你們說的算
推 pieceofcake: 法院跟地檢署那群人天天在對抗詐騙
→ pieceofcake: 集團，你以為阿北很厲害喔？手法跟
→ pieceofcake: 白癡一樣，還有人能幻想你們沒辦法
→ pieceofcake: 證明有犯意，法院敢判就是撕髮迫害
噓 cpcpao: http://i.imgur.com/xJVEOq0.jpg
推 ShackMama: 看起來法律系的每個人標準都不太一樣啊
→ ShackMama: ，理工組確實好棒棒
推 swpig: 沒有直接證據，用整個推論去包裝一堆瑕疵的
推 HellFly: 所以，我要求所有政治獻金，直接全部上綱
→ swpig: 疑似罪檢察官真的可笑
→ HellFly: 為公益侵占
→ dct817: 端木正沒有成立公益侵占只有登載不實
噓 mikeisme: 瞎掰超厲害 怎不去當律師
→ dct817: 不就坐實整個體系裡，本來就有一層「專業
推 markcoj: 專業給推
→ dct817: 處理與查核」在運作 阿伯要怎麼隻手遮天
推 neworld66: https://i.imgur.com/HMHTswL.jpeg
→ dct817: 政治獻金的帳務、申報、發票，本來就不是
→ dct817: 候選人自己在做
噓 baan: 綠共爛 但柯也只好一點
→ dct817: 而是交由會計、查核人、財務幕僚處理。
→ laechan: https://imgpoi.com/i/HYD3PD.jpg
→ dct817: 如果端木正沒有侵占 阿伯要怎麼侵占?
推 cage820518: 綠共就是垃圾 講那個什麼智障邏輯
推 pieceofcake: 你出社會了沒？什麼都不懂要討論啥
→ pieceofcake: ，你是以為端木正會來請款喔，還是
→ pieceofcake: 你以為核銷要他蓋章？
→ dct817: 端木正沒被認定公益侵占 都承認這案子有
噓 benny1990615: 硬拗只能騙騙無腦底層
→ dct817: 「帳務申報層」和「資金侵占層」的區別
→ pieceofcake: 乾 你就繼續幻想錢是不小心匯錯的
→ dct817: 中間本來就有會計、查核、財務幕僚在運作
推 et310: 樓下說：好了啦，貪污就貪污
→ pieceofcake: 跟阿北沒關係
→ dct817: 能把所有發票與申報問題，直接倒推成柯本
→ pieceofcake: 要匯幾百萬出去 要用他的章 阿北不
→ pieceofcake: 用看喔？
→ dct817: 人逐筆知情、逐筆授意 就好笑!
→ pieceofcake: 難怪信徒信成這樣 沒出社會 又信到
→ dct817: 最多能證明帳務很亂、申報有瑕疵
→ pieceofcake: 不願用腦
→ dct817: 主觀犯意和資金侵占的證明 缺乏一刀斃命
→ pieceofcake: 喔喔 詐騙集團學你講就好了 頂多是
→ pieceofcake: 一點點瑕疵
→ dct817: 的鐵證 先射箭再畫靶! 你很急厚開始崩潰
→ dct817: XDDDD
→ dct817: 你的態度就證明法院依定也是如此情緒辦案
→ dct817: 此地無銀三百兩!
→ dct817: 青鳥意圖使人入罪的態度從某P的情急就能
→ pieceofcake: 你出過社會了沒？公司要匯幾百萬出
推 fish7333: 急了
→ pieceofcake: 去 負責人不看也不用知道是什麼款項
→ dct817: 窺知 還想賴給鍾小平?
→ pieceofcake: ？
推 BaGaJohn5566: 這些你說的灰色地帶就是司法人是在
→ BaGaJohn5566: 玩  至於誰在玩  怎麼玩  很明顯了
→ BaGaJohn5566: 吧
→ pieceofcake: 我覺得很可憐 難怪被騙成這樣
→ pieceofcake: 原來阿北是個白癡負責人 好可憐喔
→ dct817: XDDD 你的態度已經說明綠共的態度~~
→ iamfreefrog: 沒進專戶的意圖是什麼，這個在法院心
→ pieceofcake: 連信徒都把他當白癡
→ iamfreefrog: 證就已經成立了，如果是進了私人戶頭
→ dct817: 政治辦案不證自明!
→ iamfreefrog: 根本不需要金流去證明你做甚麼，因為
→ iamfreefrog: 金流進進出出，跟私人匯進去的錢混在
推 evelyn0320: 字太多了 傻鳥看不完 嘻嘻
→ iamfreefrog: 一起，你怎麼說用去哪裡都可以
→ pieceofcake: 你就用XD 你青鳥 你就是亂講
→ pieceofcake: 阿北是負責人但錢怎麼花 怎麼亂送跟
→ pieceofcake: 他沒關係
→ pieceofcake: 除非你有錄到音不然就是陷人於罪
→ dct817: 從結果推犯意 缺乏一開始主導的所有直接
→ pieceofcake: 你就繼續講給信徒聽 阿北原來是個白
→ dct817: 證據就叫做先射箭再畫靶!
→ pieceofcake: 癡阿
→ dct817: 情緒性文字一概就是綠共處理這事的態度
噓 pigpeachegg: 還可以說是沒申報喔我的天,你乾脆說
→ dct817: 事實就是你急了XD
→ pigpeachegg: 到阿北進棺材前才申報都不算晚算了
推 b9211173: 這法官和審判長在歷史上都將記上一筆
→ dct817: 台南富立建設容積率案通過後 賴清德事後
→ dct817: 拿取富立建設的政治獻金!!! 那這樣一樣
→ dct817: 肇青鳥的邏輯就是對價關係!沒有避嫌
→ dct817: 是不是貪汙!????
推 badruid: 傻鳥看不懂啦！畢竟綠營的人不會被這樣
→ badruid: 判
→ dct817: 從結果來推犯意 賴清德就是貪汙啊~
→ dct817: 如果你們承認賴清德貪汙 再來談吧
→ pieceofcake: 蛤 你看過傳票沒？民眾黨的公款核銷
→ pieceofcake: 要幾個人蓋章？幾百萬的核銷阿北不
→ pieceofcake: 看就蓋章？
→ dct817: https://reurl.cc/0mXGeK 請不要雙標
→ pieceofcake: 沒發票或著用橫向加總核銷 只是一點
→ pieceofcake: 點瑕疵 跟阿北沒關係
→ laechan: 鍾小平認為柯文哲有問題所以去按鈴控告
→ aac219oo: 反正是一定會被關的 二三審之後就算藍白
→ laechan: 你若認為賴清德有問題不會去按鈴嗎
→ aac219oo: 合成功 國民黨也想送柯下去
→ pieceofcake: 沒犯意搞假帳錢不小心跑到兒子戶頭
→ pieceofcake: 還知道馬上拿去買股票 一點點小瑕疵
→ pieceofcake: 阿北只是負責蓋章而已
噓 tiger508: 還在青青白白
噓 pigpeachegg: 15日內要申報沒做就是私吞還可以硬凹
→ dct817: 端木正沒侵占 陳珮琪也沒侵占 結果柯能跳
→ pigpeachegg: 喔
→ pigpeachegg: https://i.imgur.com/wlMLTG6.jpeg
推 tinabjqs: 推
→ pieceofcake: LINE整天叫誰匯款 叫誰去領錢沒半點
→ dct817: 過這麼多層級單獨侵占 也沒主導的實質鐵證
→ pieceofcake: 犯意
推 teata: 專業推
→ dct817: 綠色恐怖!
→ pieceofcake: 法院都判了就你在幻想阿
→ pieceofcake: 沒實質鐵證 沒錄音都不算
→ dct817: 刑法的貪污重罪本來就該以直接證據高標準
→ pieceofcake: 還整天騙沒出過社會的 真的可憐
→ dct817: 檢驗 這麼多罪證就是缺乏任何主導的紀錄
→ pieceofcake: 你就繼續幻想吧
→ dct817: 對比海角七一跟暗櫃五百萬 可見!
→ laechan: https://imgpoi.com/i/HYDO6V.jpg
→ dct817: 原告本來就沒有自證己罪的義務! 你找不到
→ dct817: 關鍵主導的實質直接證據 就該以證據力來
→ dct817: 決定罪責而不是以主觀的自由心證!
→ dct817: 刑法重的是證據力!
推 pieceofcake: 木可員工就說要匯款給誰都聽阿北的
→ pieceofcake: 你還整天幻想造謠
→ pieceofcake: 我什麼都不知道只會蓋章
→ pieceofcake: 你真的當阿北是白癡喔
→ dct817: 木可匯給誰的都不是原始政治獻金!
→ dct817: 不要魚目混珠
噓 histing: 木可是私人企業，錢進木可，就是公司所有
→ histing: 人獲利
推 pieceofcake: 蛤 喔 是喔
→ pippen2002: 去找法官算帳啊!誰叫你假老二不乖?
→ pieceofcake: 那你一定要去教教那些法官跟檢察官
→ pieceofcake: 還有阿北的律師 看來都沒你懂呢
→ dct817: 我把東西講出來公道自在人心 你不服你家
→ dct817: 的事 我又不事講給你一個人聽得 哪這麼
噓 fwiller: 傻鳥只管飛輪 EXCEL 其他都不重要
→ dct817: 多情緒反應 很急嗎
推 xx49874039: 會想理解事實 就不會變成鶄障
推 yangkun: 狗畜蟾會管證據力就不叫狗畜蟾了那是人會
→ yangkun: 要求的東西畜牲只會吠跟要飯吃
噓 dhc748: 柯太子拿來去買股票……
推 fwiller: 浪費口舌跟傻鳥講理 牠們也只怕賴清德而
→ fwiller: 已
推 lolicat: 你說的有眼睛有腦的都知道 但結果怎麼樣
→ lolicat: 也很清楚
推 WL855470: 字太多，腦蟾神鶄病看不懂
推 oceanway0620: 柯在選舉期間開一個莫名演唱會 你跟
→ oceanway0620: 我說有對價商業關係，他是什麼素人
→ oceanway0620: 歌王逆
推 pieceofcake: 你應該把你的論點寫成論文，我看能
→ pieceofcake: 拿諾貝爾獎，八卦每次都有宇宙級的
→ pieceofcake: 新論點
→ pieceofcake: 上次有個說沒有行政法院判決，所有
→ pieceofcake: 沒有違法的是不是也是你？
→ dct817: 謝謝指教 我說過我不是講給你聽的 不喜可
→ dct817: 出 不用在這講那有的沒的
→ dct817: 你這麼積極的講這些更是此地無銀三百兩
推 icewang: 自由心證解讀 前金後謝 看你微笑就是有
推 DDR4: http://i.imgur.com/JPgmF6I.jpg
推 pieceofcake: 你一定要寫信給阿北跟他的辯護律師
→ pieceofcake: ，錢跑到木可帳就不能當成A政治獻金
→ pieceofcake: ，我怕阿北的律師是法盲不懂呢
→ pieceofcake: 阿北也不知道幹麻要開公司 公司要解
→ pieceofcake: 散也是民眾黨發聲明 阿北什麼都不知
噓 sworddragon: 以後我從公司匯款到我私人帳戶，只要
→ pieceofcake: 道
→ sworddragon: 我沒被抓到私用，就一切合法？小草法
→ sworddragon: 學院真的太強了
→ dct817: 刑法就不該用質疑有問題來當直接證據
噓 yiddishqq: 換成民進黨這樣幹我看這邊會不會給過 ^
→ dct817: 聽不懂人話?
→ yiddishqq: ^
推 elia0325: 怎麼有人好急，一直在洗推文
推 pieceofcake: 錢轉到木可就不是A公益款了，阿北搞
→ pieceofcake: 金流是不是跟你學的？
→ pieceofcake: 聽不懂人話？
→ pieceofcake: 寫一大篇好像懂點法律，原來不只是
→ pieceofcake: 懂點法律，是準備創造是新理論阿
噓 sworddragon: 拜託原PO禮拜一上班馬上跟公司財務說
→ sworddragon: ，匯款100萬到私人帳戶，照你的說法
→ sworddragon: 只要沒用到就不犯法囉？
推 nalthax: 推
噓 sworddragon: 重點根本是從頭到尾不應該出現匯款到
→ sworddragon: 柯嫌帳戶的行為，知道嗎？
推 stocktonty: 快點自告奮勇去幫阿北翻盤爭取無罪
→ dct817: 某p洗了一大堆 此地無銀三百兩 自便吧
→ pieceofcake: 阿北現在一定比以前更需要錢明天大
→ pieceofcake: 家一起上路 記得要順便捐錢給民眾黨
→ pieceofcake:  阿北好冤阿
→ dct817: 你如果想說什麼就自己發一篇文好嗎
→ dct817: 整個推文都是你 講這麼多就發文啊
→ dct817: 洗什麼東西 吵死了
推 conqueror507: 錢怎麼就不能進去木可了，在工三小
推 pieceofcake: 幹嘛用情緒性字眼 急了喔
噓 joeliu1015: 沒私用就不違法跟沒插入就不算嫖妓一
推 datro: 台南俊逸看板錢怎麼來的
→ joeliu1015: 樣
→ dct817: 洗推文洗成這樣 是有強迫症? 到底是多急
→ conqueror507: 那就是外包商而已，處理競選期間的
→ conqueror507: 雜務而已
→ airtsubasa: 等換顏色 就查水表嚕
→ laechan: 原po讚https://imgpoi.com/i/HYHMWV.jpg
噓 ctt1: 有小草挺 汙北亂來
噓 TaiTY2021: 小草真的很好笑這些規定都幾年了還在民
→ TaiTY2021: 進黨發明的
推 pieceofcake: 原來錢進了木可就不能算算A錢了，你
→ pieceofcake: 是都在八卦上法律課嗎？
→ xpage: 喔對啦，鶄障覺得公務車自費油錢就沒事
推 conqueror507: 進了木可就算A錢，你的邏輯是啥？因
→ conqueror507: 為他是私人公司嗎？
→ dct817: 所以憨鳥要先回應富立建設容積率擴充後
→ dct817: 賴清德拿政治獻金算不算貪汙嗎 你們承認
→ dct817: 我再來回答以上界線模糊問題
→ dct817: https://reurl.cc/M2NokL 這個先處理吧
→ dct817: 是不是要比照辦理!
推 SYMS: 現在就是黨說什麼就是什麼，鬼島奴性展露無
→ SYMS: 遺
→ dct817: ㄟ 那個某P怎麼安靜啦  XD
→ dct817: 選擇性推文不太好喔~~ 回答看看
推 pieceofcake: 乾要瞎扯別的了喔 一直討論你不懂的
→ pieceofcake: 東西乾嘛 有違法就檢舉 真的判了就
推 QQ55555555: 罪刑法定 凹來凹去 法綠人令人不齒
→ pieceofcake: 抓去關阿 所以阿北有沒有犯意？
→ pieceofcake: 你又不懂都市計畫法 要討論啥
→ dct817: 你看  此地無銀三百兩 碰到這個就沒法律見
→ pieceofcake: 他拿容積有違法嗎？
→ dct817: 解了 對價關係啊!
→ pieceofcake: 啥都不會講了一大篇只證明自己啥都
→ pieceofcake: 不會
推 conqueror507: 木可公司，有沒有辦演唱會，有沒有
→ conqueror507: 做競選小物/設計產品/印刷/包貨/搭
→ dct817: 青鳥:不是哦 不是這樣看的喔
→ conqueror507: 舞台/賣票，有沒有員工。都有的話他
→ conqueror507: 就是有實際商業行為，不是空頭公司
→ kterry01: 阿比沒有輸，阿比不貪，商辦在他名下，
→ kterry01: 監督更有力量
→ pieceofcake: 呵呵 拜託你們要教阿北的律師這些法
→ pieceofcake: 律觀點 阿北有救了
推 gainsborough: 講這些都沒用，就明白著司法官只奔
→ gainsborough: 著升官發財，什麼法律、道德、社會
→ conqueror507: 這傻鳥回答不瞭，就只能講垃圾話了
→ gainsborough: 責任等都不在乎了，我還是認同柯文
→ pieceofcake: 有員工有辦活動就不是人頭公司 讚
→ gainsborough: 哲說的那句話，綠共吃像更難看，而
→ gainsborough: 這些綠共當權時期冒出頭的司法體系
→ gainsborough: 官員帶領下的司法體系，也比當年馬
→ gainsborough: 囧時期更加荒腔走板
→ pieceofcake: 詐騙集團怎麼都不知道
→ conqueror507: 檢察官用木可公司跟柯文哲有關係，
→ conqueror507: 所以就定義他是洗錢公司。誰抓洗錢
→ conqueror507: 是只看有沒有關係啊？重點是看有沒
→ conqueror507: 有實際商業行為好嗎
→ pieceofcake: 詐騙集團都不知道原來有辦活動賣東
→ pieceofcake: 西請員工就不是人頭公司
→ pieceofcake: 好啦。等你去教阿北律師怎麼電法官
→ pieceofcake: 跟檢察官 還有機會 絕不服輸 雍正要
→ pieceofcake: 回來了
推 QQ55555555:  法官都把柯文哲漏申報的 全算侵占也
推 louis791021: 重點在不法意圖 但判決書每一條都寫
→ louis791021: 他明治違法 問題是柯的帳都別人處理
→ louis791021: 的 根本不清楚有沒有違法 又怎麼會有
→ louis791021: 不法意圖?
→ gainsborough: 一樣的法官，可以看看當年判imb是
→ pieceofcake: 阿北落成現在這樣是不是你們教的
→ gainsborough: 怎麼幫陳歐珀開脫的
推 conqueror507: 「槓精」指喜愛抬槓、唱反調、挑刺
→ conqueror507: 的人。他們為反對而反，目的通常是
→ conqueror507: 挑釁以刷存在感心理上可能藏著憤怒
→ conqueror507: 與自卑。
→ conqueror507: Hi 槓精
→ dct817: 某P就一直在座先射箭再畫靶的重複行為
→ conqueror507: 講的都是垃圾話，回答一點有用的東
→ conqueror507: 西吧
→ dct817: 沒有直接證據顯示他在當下 明確指示把政治
推 hope9527: 你不懂法律，不、是你不懂民進黨
→ dct817: 獻金轉成私人資產？
→ dct817: 如果沒有，那現在的證明方式，本質上就是
→ dct817: 用結果去倒推犯意 刑事罪這樣倒推~~~
推 pieceofcake: 我教原PO核銷實務 你講了個智障非人
→ dct817: 就是先射箭再畫靶 !
→ pieceofcake: 頭公司理論 超越所有法律 誰比較想
→ pieceofcake: 槓精
推 conqueror507: 因為它們都直接把木可還有眾望基金
→ conqueror507: 會，定義成柯文哲的私有財產，所以
→ conqueror507: 政治獻金只要進去那邊，就可以喊侵
→ pieceofcake: 你連匯款一定要過阿北核章都要扯跟
→ conqueror507: 占
→ pieceofcake: 他沒關係了
→ dct817: 要倒推 那拿政治獻金對照富立建設的賴清德
→ dct817: 當然是貪汙 他也沒有避嫌
→ pieceofcake: 去找幾個專打刑案的律師問問看吧 誰
→ dct817: 我們要求的是比照辦理喔~
→ pieceofcake: 比較像槓精啥都不懂硬要亂扯
→ dct817: 只要公平都沒什麼太大問題啦
→ pieceofcake: 好可憐喔 阿北蓋章把錢匯到兒子那
→ pieceofcake: 他根本不知道法院亂判
推 conqueror507: 唉 你還是只有講垃圾話啊==  你沒有
→ conqueror507: 其他東西了嗎
→ japan428: 意思就是受任律師能力不如這裡的鄉民？
→ pieceofcake: 沒有主觀犯意 法院亂判 木可有員工
→ pieceofcake: 有賣東西就不是人頭公司 會這樣叫的
→ pieceofcake: 不是槓精 呵呵
→ pieceofcake: 你們一定要唸書而且要唸法律，每個
→ pieceofcake: 見解都可以那諾貝爾獎，屌打那些什
→ pieceofcake: 麼國外名校的教授
→ pieceofcake: 你們明天一定要站出來 阿北拜託一定
→ pieceofcake: 要找你們當訴訟助理，阿北有救了
推 conqueror507: 根據經濟部商業司的定義和法院判例
→ conqueror507: ，“人頭公司”通常指：
→ conqueror507: 沒有實際營業：沒有員工、沒有辦公
→ conqueror507: 室、沒有業務
推 Faicha: 對不起我法盲，反正黨說17年
→ conqueror507: 只是用來開發票：沒有真實交易，只
→ conqueror507: 開假發票幫別人沖賬
→ conqueror507: 負責人是“人頭”：掛名的負責人不
→ conqueror507: 知道公司在幹嘛，實際控制人是別人
→ conqueror507: 沒有具體產出：錢進去就出來，沒有
→ pieceofcake: 我朋友就幾個專打刑訟的律師啦 他們
→ dct817: 某P在講什麼 我沒有叫你一定要認同啊 我說
→ conqueror507: 留下任何“產品或服務”
→ pieceofcake: 都沒腦講什麼證據太完整沒救，有夠
→ pieceofcake: 蠢的 我叫他們一定要來八卦學法律
→ dct817: 過這是我自己的看法 公道自在人心 你不認
→ dct817: 同隨便你啊 一直在那鬼扯一堆是在?
→ conqueror507: 槓精請回答一下什麼是人頭公司
→ dct817: 我同意你不認同啊 然後呢 誰強迫你了?
推 oneyear: 這案子只能等政黨輪替才會翻案了
→ pieceofcake:  我就講你在亂扯阿 你講越多我就知
→ dct817: 好像有人逼你同意一樣
→ pieceofcake: 道你啥都不懂所以才能亂扯
→ dct817: 隨便你啊 我說過我不是講給你聽的
→ dct817: 你不認同自有人認同 急什麼
→ pieceofcake: 你的看法就是一個幻想跟亂扯阿 你就
→ pieceofcake: 講得出一個阿北沒有犯意但錢能跑到
→ pieceofcake: 他兒子帳戶的故事就好
推 billybbb: 中肯
噓 Bigpocari: 不要跟卡提諾法學院的爭，畢竟那是全球
→ dct817: 我也不認同你的看法啊 我是有理有據
→ Bigpocari: 法律的最高學府。
→ dct817: 既然互不認同 就不用在洗 我同意你的不認
→ dct817: 同這件事 可以吧
→ pieceofcake: 不是那邊沒有錄音就不是證據  陷人
→ pieceofcake: 於罪 全都是他指示錢要怎麼花的 你
→ pieceofcake: 要掰他不知道就去掰
→ pieceofcake: 有理有據勒 你就幻想阿北蓋章指示別
噓 knoll273: 貪污就去坐牢
→ pieceofcake: 人匯款 但沒犯意啦
→ dct817: 喔喔喔 別人自會判斷 不用你著急
→ ooxx101: 有沒有犯法民進黨決定
→ pieceofcake: 明天記得走上街頭 捐錢給阿北 我也
→ pieceofcake: 等著拿兩張收據提90萬走 整個黨都是
→ pieceofcake: 低能
推 king110592: 民進黨已經把台灣嚴重撕裂了，垃圾
→ dct817: 崩潰成這樣 看來低能的不知道是誰喔~
→ dct817: 整篇推文光沒營養的占大部分 青鳥素質...
推 conqueror507: 他講了一個笑話：
→ conqueror507: ‘因為老板批準了公司的預算，所以
→ conqueror507: 老板在侵占公司資產。’
→ laechan: 對方你這種人最好的做法就是AI
→ conqueror507: 那全世界所有公司的老板，都是罪犯
→ conqueror507: 。
→ laechan: https://imgpoi.com/i/HYP0ND.jpg
→ dct817: 某c 讚讚的 素質屌打!
→ laechan: https://imgpoi.com/i/HYPC7V.jpg
→ laechan: https://imgpoi.com/i/HYPTME.jpg
→ neoa01: https://i.imgur.com/G6viPUl.jpeg
→ laechan: https://imgpoi.com/i/HY0K0B.jpg
推 nwww9542: 不是拿去買股票了嗎？
推 v19791119: 大青綠法 有罪
噓 turnkolan: 嘻嘻
推 daye2012: 台灣法官是用中共邏輯判刑的
推 ronale1104: 低端仔：趕快想理由，然後反觀用起來
推 hugoe: 一切都是法官心證
→ ob962: 八卦仔遇到阿北都會自動降低道德標準
噓 Bigpocari: 講得好像小草素質有多好
噓 kouhei: 根本就不是AI看法 只是結論法院說法 你關
→ kouhei: 鍵字設不同就不同了
→ YAUN: 現在就是叫AI講一堆小草聽不懂的話，小草就
→ YAUN: 信仰力對抗法律了 啾咪
→ laechan: https://imgpoi.com/i/HYCLG5.jpg
推 pieceofcake: 木可負責人都說自己是人頭了還有全
→ pieceofcake: 糖仔叫說有活動賣東西請員工就不是
→ pieceofcake: 人頭公司 阿北是不是就是聽你們的被
→ pieceofcake: 害成這樣 糖是不是吃太多了
→ laechan: https://imgpoi.com/i/HYCFKM.jpg
噓 grosjeanyang: 政治獻金要存入專戶 就這麼簡單
→ grosjeanyang: 人事物時間點高度吻合 不須直接證據
推 wiiann: 你說的對 但17年 謝謝
推 NodeWay: 綠共跟當年中共崛起軌跡完全一樣
→ NodeWay: 看一堆文組跟文盲在大談法律就好笑
推 kent00216: 就是要你死
推 caution85080: 專業推
推 HGJman: 正常人識字的看起訴書跟判決書都知道，民
→ HGJman: 進党在用司法做政治鬥爭，所以討論這些沒
→ HGJman: 用，下架民進党是唯一的路
噓 Bigpocari: 法律系不就在文組，在講什麼啦
→ laechan: https://imgpoi.com/i/HYCEO2.png
→ laechan: 身正不怕影子斜，你們教主自己貪錢手法笨
→ laechan: 的跟雞一樣還牽拖司法迫害
→ laechan: https://youtu.be/L6HWVK7rNes
→ laechan: https://youtu.be/0WwOXuq3Dck
推 JF5385: 推
→ dct817: 公司和自然人本來就是不同法律主體
→ dct817: 木可是不是人頭公司都有活動收入各項交易
→ dct817: 後端的款項無法確實證明就是哪筆政治獻金
→ dct817: 就不能說是個人對政治獻金的不法所有!
→ dct817: 一審法院現在採的是「整體結構認定」
→ dct817: 而不是柯的戶頭款項認定 既然是採整體認定
→ dct817: 沒有一刀斃命的主導證明 跳過會計師他可以
噓 wj12240522: 鳥人均高中畢業  原來我頂大碩士是假
→ wj12240522: 的
→ dct817: 主導整個流程 更不用說以情理來說 誰侵占
→ dct817: 一筆款項需要靠這麼複雜的程序 如果要認定
→ dct817: 柯傲慢 應該就直接拿政治獻金就好
→ dct817: 甲開了一家公司 公司帳戶裡有一部分是導入
→ dct817: 的公益款，一部分是正常營業收入
→ dct817: 那公司後來匯 50 萬出去 這時候你可以說
→ dct817: 這公司整體很可疑 不能只因為公司是甲的
→ dct817: 就直接說這 50 萬一定是那筆公益款
→ dct817: 而且一定就是甲本人主觀上要侵占的那 50
推 harry155007: 嘻嘻啦 一般人才不在乎，搞臭就贏了
→ dct817: 萬 這邏輯不難懂吧
→ goldjade: 加油，繼續挺貪腐
→ dct817: 所有質疑的相關性都是間接證據 你要重判
→ dct817: 要拿出客觀上證明柯拿得就是當初的政治獻
推 helloman: 可憐啊 只能一輩子在這用不同帳號踩飛輪
→ helloman:  週末要加班 半夜要輪班
→ dct817: 金! 不然就拿直接證據證明他有主導整個
→ dct817: 流程 都沒有就是先射箭再畫靶
→ dct817: 木可如果作為法人在運作，中間本來就存在
→ dct817: 一層獨立的公司處理鏈與專業分工鏈，不能
→ dct817: 只因為柯和木可關係密切，就把所有公司層
→ dct817: 面的瑕疵、申報錯誤、匯款安排，全部直接
→ dct817: 回灌成「柯本人全面主導」
→ dct817: 本案公開資訊也確實顯示，端木正被一審判
→ dct817: 的是登載不實，不是公益侵占
→ dct817: 沒友直接證據可以這樣跳過沒侵占的侵占?
→ dct817: 難度太高了吧
推 momowawa1981: 原來ptt 還是一堆蠢鳥啊 平常都躲在
→ momowawa1981: 哪？
推 alotofjeff: 唉，傻鳥看不懂
推 alex01: 有些人根本不懂醫生收入，兩個當醫生的，
→ alex01: 我們算每個月15萬就好，偏少的了，兩個人3
→ alex01: 0,一年360萬。要去貪這種小的？腦袋到底怎
→ alex01: 麼想的？
噓 b122572: 黨媒青鳥不管，吾黨出包要寫行政疏失，其
→ b122572: 他人出包要寫侵占瀆職
推 JAY711230: 沒有想到能看到敗類綠共養的司法舔狗舔
→ JAY711230: 成這樣
推 Sephiroth: 智障鳥現在歡喜擁核，核廢料都不見了…
→ Sephiroth: 這種弱智你期待他去懷疑党說的話喔？
推 ATND: 檢方法官認定其有罪就會想辦法弄到有罪
→ ATND: 自由心證這東西太看人了
推 jay85499161: 希望這個文章能永遠是推
推 sharkimage: 推
推 maxwoo: 票多的贏票少的輸，很難懂嗎？！
推 iverson414: 鬼島智障聽不懂別浪費時間
噓 Boxun0404: 好了啦卡提諾法學院
推 mimicwpe: 推
→ tenorac195: 如果這麼講究還會有今天這種事嗎
推 david12763: 本來就是，但某群組就法盲，只會看圖
→ david12763: 卡，不用意外
噓 geass88097: 蠢到炸的論述
噓 gamer: 你講這些法院會不知道嗎？合議庭就是認為有
→ gamer: 不法犯意加上犯後態度不佳才會重判。不要再
→ gamer: 跳針了啦
噓 Bigpocari: 不說別的，號稱要財政透明的柯文哲，今
→ Bigpocari: 天要淪落到用「你怎麼能確定有用到政治
→ Bigpocari: 獻金」大內褲理論來護航，不覺得可悲嗎
→ Bigpocari: ？小草不是都最高道德標準嗎？財政透明
推 SaintSeven: 下幹蔡習賴腦蟾怎麼還在瘋狂跳針w可悲
→ Bigpocari: 不就是要每一筆錢都清清楚楚嗎？
推 yoyo2008yoyo: 噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁
→ yoyo2008yoyo: 噁噁噁噁
推 lee7317: 有沒有發現青鳥拿24年8月的話術出來洗
推 crtzeng: 說真的以柯文哲的能力，真要貪污沒到幾十
→ lee7317: 原PO別浪費時間跟鳥聊
→ crtzeng: 億都是侮辱他，要拿幾百萬他去美國執業年
→ crtzeng: 薪千萬就好了當三小血汗市長
推 lee7317: 繞了一圈只能拿當初爛帳來抹 還有效果嗎
→ lee7317:
推 vasia: 法律怎麼解釋都綠共
推 leo125160909: 懶人包：自由心證
噓 mimimaomao: 卡提諾法學專家最近推廣法律教育也是
→ mimimaomao: 不遺餘力了XD
推 divinespirit: https://meee.com.tw/cBy7AFo.png
推 divinespirit: https://meee.com.tw/jUhmnyZ.jpg
→ divinespirit: https://imgur.com/W8LyBxy.jpeg
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推 divinespirit: https://imgur.com/p4dMcEd.jpeg
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→ divinespirit: https://disp.cc/b/whatla/hZqI
推 mntonmylife: 說太多了,雖然沒錯,但民進党可不同意
推 lorhokok: 推 憨鳥樓下跳針
噓 busman214: 你這破法律見解是哪來的= =？
→ camerara: 好了啦
噓 eric4309: 好了啦留言一直怪別人自己沒錯？
噓 Bigpocari: 繞了一圈發現柯文哲跟自己討厭的無恥民
推 saiboos: 明天凱道～見！阿北清清白白～～
推 powerbee: 拿a辦b 抹成有對價關係 就是民進黨
推 tsao1211: 青鳥那看得懂，硬判你一審有罪管你二審
→ tsao1211: 是不是無罪，這騙青鳥已經夠了！
推 missin: 法律定義不明確，就是很好用的工具
推 HGJman: https://i.imgur.com/KG3KJOJ.jpeg
→ HGJman: https://i.imgur.com/9ZR4hXS.jpeg
→ HGJman: https://i.imgur.com/d833GBG.jpeg
推 ezmlzvu: 不要雙標處理綠垃
推 ERIC4268: 平庸的邪惡 為了吃頓飽飯 放棄思考
推 kaeyo: 先舉證有不法意圖好ㄇ
→ henry46277: 推
推 henry46277: 補推
推 tlsg2: 垃圾綠共 搞爛私法
推 lukelove: 可悲 看到沒靠山的政黨就往死裡打
推 coolsparrow: 其實這些法條都不重要 從一開始結果
→ coolsparrow: 就注定 這幾年只是讓人民接受最終結
噓 fishV: 違法啦，還違規勒
推 omik1222: 你要不要幫柯打官司RR
→ bring777: 不要貪污很難嗎？
推 lime1207: 推你 贊同
→ js52666: 鶄聽不懂啦
→ js52666: 違規就要關  搞什麼鬼！
推 philip81501: 目前看起來 600是沒進政治獻金專戶
→ philip81501: 但沒說是進柯文哲戶頭 就認定是私帳
推 suge: 柯請的律師沒你厲害
推 kshtainan: