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※ 引述《maurlice (飛進我的天空)》之銘言: : ~~前文恕刪~~ : 先說個人見解~~受賄的部分其實相當的牽強,辦案的過程也難以令人認同。 : 圖利這件事~~這個我個人認為看起來很確定,但為民眾謀福利以及圖利之 關於京華城案的「圖利罪」認定,我認為是目前司法爭議中最不扎實的一環。這顯然是由 一群不懂《都市計畫法》實務的人,對行政裁量權進行的過度限縮。 第一,行政裁量的正當性: 在《都市計畫法》的實務中,透過細部計畫創設容積獎勵的案例屢見不鮮。京華城案是依 據該法第24條提出的申請,屬於「類都更」的獎勵設計,並非直接套用、偷渡《都更條例 》。如果只要法律沒明文寫出來的獎勵項目都算違法,那現行許多細部計畫的容獎豈不通 通要坐牢?這顯然是過度擴張「法律保留原則」,濫權限縮了地方政府的行政權。 第二,邏輯自相矛盾的「明知違法」: 圖利罪的構成要件是「明知違法」。既然中央與台北市政府至今都未撤銷該都計案,代表 連主管機關對其合法性都尚有疑慮、不敢輕舉妄動。現在很多外部專業官員與專家學者都 對法規解釋存在歧義,憑什麼判定柯文哲或審議委員在當下能「明知違法」?這在邏輯上 根本站不住腳。 第三,司法的雙標裁量: 這根本是拿「法律保留原則」當武器,將行政裁量權強行打成違法。法官指責行政機關裁 量違法,自己卻在法律見解分歧時,動用司法裁量權來定人罪名。這種「我可以裁量,你 不行」的雙標,才是對法治最大的傷害。 二審就是拿出一堆細計創設容獎案來打臉法官,這真的太容易了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.79.182.197 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1774681275.A.E46.html ※ 編輯: treeeasy (42.79.182.197 臺灣), 03/28/2026 15:06:45
junibookye: 乖乖當老二會有這種下場42.70.47.25 03/28 15:05
xiemark: 升官101.14.5.137 03/28 15:05
Nevhir: 你看那三個當初怎麼出線的 有什麼好意外 111.249.213.37 03/28 15:07
cisyong: 法官升官是什麼?這批法官沒機會當大法官 49.217.192.241 03/28 15:08
DustToDust: 高鼻安就阿田去告的阿122.118.155.115 03/28 15:08
berryc: 都委會委員沒人拿到好處,僅少部份人有意118.167.165.238 03/28 15:09
berryc: 見。最後決議通過,變成柯p明知違法… 這118.167.165.238 03/28 15:09
omelet: 政黨輪替才能處理司法敗類111.83.4.37 03/28 15:09
berryc: 邏輯我也想不通118.167.165.238 03/28 15:09
mfhsieh2: 屬下說不行,長官下條子,事後裝死說不210.244.89.205 03/28 15:09
mfhsieh2: 知。這個待過職場的,見多了,想騙誰?210.244.89.205 03/28 15:10
來作證的官員,除了林欽榮,那個人說違法,你說說看?說不出來是小狗。
scarbywind: 只有台北的都更寫的很死吧118.231.160.39 03/28 15:11
Sunpayus: 柯文哲自己就用圖利罪把李述德送進關了111.83.40.174 03/28 15:11
Sunpayus: 李述德也沒拿到好處啊111.83.40.174 03/28 15:11
hosen: https://i.imgur.com/LUPJMPM.jpeg106.1.124.189 03/28 15:12
mfhsieh2: 有功是長官的,有事就屬下自己搞的。這210.244.89.205 03/28 15:12
mfhsieh2: 種中國職場文化,有人還能支持?210.244.89.205 03/28 15:12
※ 編輯: treeeasy (42.79.182.197 臺灣), 03/28/2026 15:13:23
dapei842110: 不懂都市計畫也不想懂 123.204.198.98 03/28 15:12
linbsing: 我不懂 乖乖跪下舔就不會這樣 這鬼邏輯 101.10.238.38 03/28 15:13
mfhsieh2: 讓貪污收錢的長官罪有應得,讓公務員以 210.244.89.205 03/28 15:14
mfhsieh2: 後敢對違法下條子的長官說不。210.244.89.205 03/28 15:14
下條子的說錯怎麼辦?可笑的說法,來作證的官員都說合法,還在管那一個下條子的?到 底是誰啦?請他出來作證?為什麼不敢?
DustToDust: 傻鳥還陷在超過560就明知違法122.118.155.115 03/28 15:14
※ 編輯: treeeasy (42.79.182.197 臺灣), 03/28/2026 15:17:26
mfhsieh2: 講沒證據的小草,好歹也去看清楚法官的210.244.89.205 03/28 15:19
mfhsieh2: 新聞稿吧!想當鐵草,好歹也自己寫作業210.244.89.205 03/28 15:19
mfhsieh2: 。210.244.89.205 03/28 15:19
都問你了,反駁法官的論述都寫在上面了,你還在裝沒看到,你答不出來就閉嘴啦。
seans: 你認為有什麼用? 人家有權力惡搞哪有辦法 36.229.129.82 03/28 15:21
mfhsieh2: 一個下午的記者會,講不出法官那條寫錯210.244.89.205 03/28 15:21
mfhsieh2: 了,只能說七點半上班搭公車騎Ybike的人 210.244.89.205 03/28 15:21
※ 編輯: treeeasy (42.79.182.197 臺灣), 03/28/2026 15:23:49
mfhsieh2: 不會是貪污犯? 210.244.89.205 03/28 15:21
開記者會怎麼會是用來反駁法律問題的,你也真天,這些判決的漏洞是懂的人都懂,以後 二審你就會看到律師打臉法官了,現在這裡的文也都提前解釋一大半了,你完全無法回應 ,若胸無點墨,真的不要出來丟臉。 ※ 編輯: treeeasy (42.79.182.197 臺灣), 03/28/2026 15:28:39
ATNB: 都委會沒有一個有事 也能這樣判111.242.30.81 03/28 15:29
mfhsieh2: 高等行政法院早就駁回過京華城的訴訟了 210.244.89.205 03/28 15:32
mfhsieh2: ,前任市長守了好久的底線,屬下簽過這210.244.89.205 03/28 15:32
mfhsieh2: 會違法的公文,議員質詢過,下過條子給210.244.89.205 03/28 15:32
mfhsieh2: 屬下(彭副承認),結果出事了裝不知? 210.244.89.205 03/28 15:32
mfhsieh2: 就您上面那幾行字是真知酌見,贏過一堆 210.244.89.205 03/28 15:35
mfhsieh2: 在沒收過阿北下的條子前的都委會專家們210.244.89.205 03/28 15:35
mfhsieh2: ?210.244.89.205 03/28 15:35
高等法院駁的是什麼事呀,你說說看?說不出來?笑死。 這跟京華城改用容獎給容積根本是兩碼子,不懂的講越可笑耶。 彭那些被定罪之人,沒有一個人認為自己有違法,更沒有明知這件事,法院也沒證明這些 人有明知違法,就判圖利罪,這亂判可大了,二審會輕易被打臉。 一審法官就是個沒有法律素養的人,看他判決說不認罪者就是浪費司法資源,就知道這人 根本就是司法之恥。 台灣法官水準就是這樣濫竽充數,好的寥寥無幾,沒辦法。 ※ 編輯: treeeasy (42.79.182.197 臺灣), 03/28/2026 15:37:40 ※ 編輯: treeeasy (42.79.182.197 臺灣), 03/28/2026 15:41:08
star99: 看政黑仔一直迴避話題就知道有問題 223.141.192.81 03/28 15:40
※ 編輯: treeeasy (42.79.182.197 臺灣), 03/28/2026 15:42:25
mfhsieh2: 法庭上的被告有權說謊,連這基本ABC都不 210.244.89.205 03/28 15:43
mfhsieh2: 知道,我再講什麼都是多的。 210.244.89.205 03/28 15:43
mfhsieh2: 用法庭上被告的否認當依據,這世上還有 210.244.89.205 03/28 15:45
mfhsieh2: 什麼人會被判刑? 210.244.89.205 03/28 15:45
官員證人都說沒有違法耶,不是只有被告群耶。 ※ 編輯: treeeasy (42.79.182.197 臺灣), 03/28/2026 15:46:08
kaodio: 版上小草沒去當法官救阿北這在講那麼多有114.44.33.218 03/28 15:45
kaodio: 用嗎>< 114.44.33.218 03/28 15:45
青鳥也只能靠綠法官撐腰,高案二審就被打臉了,柯案也一樣啦,笑死。 ※ 編輯: treeeasy (42.79.182.197 臺灣), 03/28/2026 15:47:19 ※ 編輯: treeeasy (42.79.182.197 臺灣), 03/28/2026 15:48:31
mfhsieh2: 在市長沒下條子之前,眾(包含市長自己 210.244.89.205 03/28 15:49
mfhsieh2: 在議會的問答)皆約不可。閣下覺得您比210.244.89.205 03/28 15:49
mfhsieh2: 那些專家的見解都高,我也是醉了。210.244.89.205 03/28 15:49
kaodio: 那祝阿北運氣好一點 到3審都遇到藍法官嘍 114.44.33.218 03/28 15:50
kaodio: cc114.44.33.218 03/28 15:50
您說的沒錯,只要不是綠法官就好,藍法官也不一定好
d12345631: 法綠時代 勿嘴 61.227.12.42 03/28 15:51
scum5566: 市長下的條子是什麼? 強制通過京華城案36.232.150.172 03/28 15:52
scum5566: 嗎? 36.232.150.172 03/28 15:52
scum5566: 是叫你加速行政流程,快點給結論不要拖36.232.150.172 03/28 15:53
scum5566: ,不是叫你一定要給過36.232.150.172 03/28 15:53
scum5566: 到底懂不懂委員會是共識決啊?36.232.150.172 03/28 15:54
mfhsieh2: 又來個職場小白,那個長官下的條子會說210.244.89.205 03/28 15:54
mfhsieh2: :我明知違法? 210.244.89.205 03/28 15:54
柯下條子就是指示下屬違法的證據,科科青鳥,一審法官都不敢這麼說,打臉你了。
scum5566: 所以就是沒有的事 你在腦補什麼?36.232.150.172 03/28 15:55
scum5566: 喔,懂了,又是心證36.232.150.172 03/28 15:55
FT6034: 柯文哲,被判刑的罪名中,沒有圖利罪114.25.194.154 03/28 16:15
法官是把柯的圖利罪以更重的違背職務收賄罪處理。 ※ 編輯: treeeasy (42.79.182.197 臺灣), 03/28/2026 16:21:47 ※ 編輯: treeeasy (42.79.182.197 臺灣), 03/28/2026 16:23:25
mfhsieh2: 圖利、不違背職務收賄、違背職務收賄,210.244.89.205 03/28 16:23
mfhsieh2: 在同一個案子中,九成九只會中一個,後 210.244.89.205 03/28 16:23
mfhsieh2: 面的會吸收前面的罪名。210.244.89.205 03/28 16:23
mfhsieh2: 我猜原PO還是不敢去看法院的新聞稿,在210.244.89.205 03/28 16:29
mfhsieh2: 高等行政法院判京華城敗訴後,就又重啟210.244.89.205 03/28 16:29
mfhsieh2: 了個專家會議,眾皆說容獎有違法之慮。210.244.89.205 03/28 16:29
mfhsieh2: 閣下始終覺得沒有疑慮,當時市長沒找您210.244.89.205 03/28 16:29
mfhsieh2: 當專家真是可惜了! 210.244.89.205 03/28 16:29
mfhsieh2 你繼續鬼打牆,快回答出庭作證那一個官員說京華城容獎違法,不說是小狗。
mfhsieh2: 從閣下上面的回答來看,想要端正貪污長210.244.89.205 03/28 16:32
mfhsieh2: 官下條子後,公務員可以不違法執行法令 210.244.89.205 03/28 16:33
mfhsieh2: 的環境,果然還要很多的努力!210.244.89.205 03/28 16:33
scum5566: 後面的會議專家明明有就適法性再討論過36.232.150.172 03/28 16:36
scum5566: ,就你一人見解屌打共識決的專家會議36.232.150.172 03/28 16:36
mfhsieh2: 對,時間點就在下條子後啊!210.244.89.205 03/28 16:40
scum5566: 又再次循環嗎? 所以條子的內容是什麼? 36.232.150.172 03/28 16:50
scum5566: 開庭時沒有任何 人說被柯文哲施壓或說過36.232.150.172 03/28 16:50
scum5566: 一定要過36.232.150.172 03/28 16:50
scum5566: 然後你的心證是柯文哲施壓,笑死 36.232.150.172 03/28 16:50
mfhsieh2: 台灣要能給公務員有個不違法執行法令的 210.244.89.205 03/28 17:05
mfhsieh2: 環境,果然很難!210.244.89.205 03/28 17:05
scum5566: 「開庭時 沒有公務員說有受到施壓」,希36.232.150.172 03/28 17:20
scum5566: 望你看的懂中文字 36.232.150.172 03/28 17:20
hsnumax: 會議專家最後是同意通過的 73.162.108.20 03/28 17:22
hsnumax: 哪個專家的證詞有說受到市長關切? 73.162.108.20 03/28 17:22
hsnumax: 反正畢竟是詐騙造謠雙標暴力綠共党檢媒 73.162.108.20 03/28 17:23
mfhsieh2: https://reurl.cc/Dx3Mm6210.244.89.205 03/28 17:26
mfhsieh2: 本案審議過程中,已有多次專家會議及內210.244.89.205 03/28 17:26
mfhsieh2: 部意見指出容積獎勵的適法性存在重大疑210.244.89.205 03/28 17:26
mfhsieh2: 慮,包括違反都市更新相關法令、缺乏公210.244.89.205 03/28 17:26
mfhsieh2: 益性、程序不當等。但相關決策人員仍持210.244.89.205 03/28 17:26
mfhsieh2: 續推動並核定計畫,顯示其在明知可能違210.244.89.205 03/28 17:27
mfhsieh2: 法的情況下,仍為特定業者創造利益。 210.244.89.205 03/28 17:27
mfhsieh2 你繼續鬼打牆,快回答出庭作證那一個官員說京華城容獎違法,不說是小狗。
dblcu: 講這麼多幹嘛 民進黨有在守法的嗎 27.242.97.49 03/28 17:31
scum5566: 講這麼多,所以最後專家共識決是什麼?36.232.150.172 03/28 17:37
※ 編輯: treeeasy (36.231.188.1 臺灣), 03/28/2026 17:41:28
mfhsieh2: https://reurl.cc/kpEbyL210.244.89.205 03/28 17:40
mfhsieh2: 藍營自己的說法。 210.244.89.205 03/28 17:40
mfhsieh2 你繼續鬼打牆,快回答出庭作證那一個官員說京華城容獎違法,不說是小狗。 ※ 編輯: treeeasy (36.231.188.1 臺灣), 03/28/2026 17:42:28
scum5566: 專家做出共識決,然後沒有一個人被判刑 36.232.150.172 03/28 17:42
scum5566: ,就一個沒參與會的柯文哲有罪,這你也 36.232.150.172 03/28 17:42
scum5566: 覺得可以? 36.232.150.172 03/28 17:42
各位大大辛苦了,mfhsieh2 這人就是鬼打牆,跟法官一樣無視出庭作證的每一個官員都 說京華城容獎沒有違法,只聽自方法律見解,我同意法律見解分歧,但明明就是法律見解 分歧卻硬要說明知違法,建議讓mfhsieh2繼續鬼打牆,不要回了,裝睡的人叫不醒。 ※ 編輯: treeeasy (36.231.188.1 臺灣), 03/28/2026 17:47:16
mfhsieh2: 葉慶元:針對相關行政流程,他也提及, 49.214.1.188 03/28 17:46
mfhsieh2: 部分公務員在案件中承受壓力的情況,顯 49.214.1.188 03/28 17:46
mfhsieh2: 示決策過程備受關注。 49.214.1.188 03/28 17:46
scum5566: 是葉慶元說的可信,還是公務員/專家在法36.232.150.172 03/28 17:47
scum5566: 庭中講的可信? 36.232.150.172 03/28 17:47
scum5566: 嗯嗯,真的不要回了 鬼打牆+136.232.150.172 03/28 17:48
mfhsieh2: 路漫漫其修遠兮! 49.214.1.188 03/28 17:57
smallplug: 牠們清楚得很,不然怎麼一直在政治獻223.138.207.152 03/28 18:45
smallplug: 金那邊做文章223.138.207.152 03/28 18:45
strikecbu: 所以才要拿貪污罪入罪呀 圖利根本很難122.116.109.107 03/28 21:06
strikecbu: 成立122.116.109.107 03/28 21:07
但是法官還是有判圖利罪,法官是把柯的圖利罪以更重的違背職務收賄罪處理。 ※ 編輯: treeeasy (111.71.115.161 臺灣), 03/28/2026 21:28:04
mfhsieh2: 簡單說,圖利又收賄,就是違背職務收賄 210.244.89.205 03/28 23:12
mfhsieh2: ,不圖利但收賄,就是不違背職務收賄。 210.244.89.205 03/28 23:12
mfhsieh2: 不過,法條沒有對收賄金額設下限,就算 210.244.89.205 03/28 23:12
mfhsieh2: 收賄1萬的違背職務收賄,還是一樣十年起 210.244.89.205 03/28 23:12
mfhsieh2: 跳。 210.244.89.205 03/28 23:12
mfhsieh2: 所以千萬不要再說只有210萬了。收比這少 210.244.89.205 03/28 23:14
mfhsieh2: 的錢,被判刑更重的人可多了。 210.244.89.205 03/28 23:14
fg008kimo: 只會鬼打牆 笑死我 已讀亂回欸209.227.164.196 03/29 02:55