Re: [問卦] 提高基本工資是不是沒小用

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※ 引述《a22663564 (最初的感動)》之銘言：
: 講真的
: 提高個1000元基本工資
: 但換來的是攤販廠商
: 有理由說人力成本提高
: 物價也跟著一漲不復返
: 但你多的1000元
: 應付漲的東西還到虧
: 是不是這樣

*** 基本工資的迷思 ***

凡述及提高基本工資的議題，馬上有一種言論，說這樣會造成物價上漲，實則不利於勞工
，以下就是要針對這個議題進行討論。基本工資的設定，是經濟學的一環，而我們討論經
濟學的目的，是在研究GDP數字，或是有沒有通貨膨脹通貨緊縮，還是國際貿易的出超入
超呢？其實整個經濟體系之所以存在，目的就是要帶給我們人類幸福的生活，藉由貨幣驅
動資本家組織生產得到利潤，勞工投入技能與工時換取報酬，讓每個人的食、衣、住、行
、育、樂、自我實現、情感發展、家庭關係、醫療照護等需要得以滿足，這就是我們衡量
政策好壞最重要的標準。對於勞工來說，如果工資上漲後，以上種種需求的漲幅比工資的
漲幅低，就能滿足更多需求，勞工的生活就會更幸福，反之勞工的生活就會更辛苦。

作一個單純的分析可以知道，工資上漲後，物價的漲幅應該比工資的漲幅低。一個商品或
服務的售價，包含原料、生產、直接/間接人力成本、宣傳、運輸、銷售、利潤等（為了
消除計算的誤區，將其它項目如第三方負責的運輸，內含的人力成本，視為間接人力成本
）。假定直接/間接人力成本佔40%，工資上漲5%的話，要維持一定利潤的話只要價格提高
2%即可。而生產方因應市場條件的變動，也有不同的訂價策略，有的本來就有足夠的利潤
空間，佔有過多勞工低薪的剩餘價值，可以吸收2%的差額不調整價格，有的反應成本漲價
2%，有的就亂漲價，漲5%~10%。但此時市場機制照例會發生作用，不調整價格或漲價較少
的生產者將掠取更多的市場份額，所以較有可能實際物價漲幅較合理預期的2%還要低。

還有一個很多人思考的誤區，如果勞工工資上漲5%，但物價上漲也差不多5%的話，似乎對
勞工沒有好處也沒有壞處。其實工資與物價同步上漲，對原來擁有財富積累的人是不利的
，如果不能以財富積累獲得這個漲幅以上的收益的話，能夠獲取的服務就變少了。這等於
是市場機制向所有既有財富持有者課一定稅率的稅。顯然的，越有錢的人，越不喜歡這樣
的情況，這也是被資本家和政客控制的媒體，一直在帶風向反對提高基本工資的原因。極
端的例子如因為有足夠的存款而退休，或是富二代財富自由沒有從事工作的人，生活中的
消費得付出更多的錢流入市場，促進了社會財富流動。因為工資與物價的上漲，新世代提
供勞務取得的報酬，更能與舊世代的財富積累競爭。

以上的分析說明基本工資的調高，應該是對大多數勞工是有好處的。現代社會基本工資的
導入，其實是建立了一種人-工時本位制的經濟體系，是修正資本主義缺陷的重要設計。
因為人類經濟社會基礎中的基礎，就是地球上每個人類這種動物，付出自己每天24小時生
命的一部份來工作，為別人提供服務，所以以人-工時來當衡量的基準似乎也算合理。對
於一份替代率高，不需要經過昂貴而稀少的訓練即可勝任的工作，如在超商收銀或保全站
崗這類工作，稱之為基礎技術人力，資本家利用了勞工所提供的勞務，就要依照基本工資
的標準，按工作日或工時付出規定標準以上的工資。任何人想佔有另一個人的時間，就是
要付出以基本工資為標準的費率。而替代率低，需要經過昂貴而稀少的訓練才能勝任的工
作，稱之為高級技術人力，按照市場價值就該給相對於基礎技術人力高了若干倍的薪酬，
才能雇用到合適的人。而整個社會的勞動力及他們能夠提供的技術能力，就是貨幣的發行
準備。設定了基本工資的經濟體系，確保能夠提供勞務的勞工，一定有政府介入制定的標
準以上的報酬。

從基本的經濟學原理可以知道，拿某事物當貨幣準備本位，該項事物的價值就會提高。過
去金本位制之下，黃金非常保值，而現代美元本位制，造就了美國經濟霸權。而前述的資
本工資相當於人-工時本位制，讓基礎技術人力維持一定的價值，依據社會財富的積累而
調整，從而提高了勞工的地位，並且有助於消除貧窮。

當然我們目前的經濟制度不完全是資本主義或社會主義，而是一種混合滾動式調整改良型
，有貨幣本位制和人-工時本位制同時存在，因而一定有套利空間。但是要從基本工資的
制度套利，必須要有實際投入生產流程的行為。例如說因為基本工資的提高，本來無業的
人更有動機去從事基礎技術人力的工作；或者是高級技術人力和基礎技術人力的工資比降
低了，鼓勵企業使用更多使用高級技術人力，並且帶動高級技術人力薪資的成長；又或者
是薪資成長了，許多之前生產的商品或是進口商品價格並沒有變，相對來說變便宜了，可
以刺激銷售。總而言之，提高基本工資，可以更加釋放社會的生產力，提高經濟發展，使
人民變得更富足。

作者之前有寫過一篇文章，提議一個以基本工資為基準的社會福利規劃，能夠解決軍公教
保險破產、勞保破產、以及少子化等問題。這個計劃概述如下：將軍公教保險、勞保、農
保等既有巨大潛藏負債的制度，予以打折結清換成每月較少給付後中止運作，所有中華民
國國民年滿65歲一律每月領取基本工資60%的生活津貼。而未滿18歲者也透過監護人，一
律每月領取基本工資25%的津貼（這是比什麼助你好孕之類政府鼓勵生育的方案，還要優
惠很多的措施）。對於身體或心理障礙生活需要補助者，也每月發給基本工資25%的補助
。（前述的百分比可因政府財政及社會討論共識予以調整。）這樣簡單粗暴的規劃，可以
平等普遍地照顧所有國民，降低管理成本與人為上下其手的可能性，更可確立以基本工資
的人-工時本位經濟體系。

雖然自從台灣導入基本工資制度以來，有隨物價上漲而提高基本工資，但是從一般勞工體
驗到的剝奪感來看，提高的程度遠遠不夠，導致大多數勞工的實質生活水準的倒退，這點
不管是國民黨執政還是民進黨執政都是一樣的，因為台灣的政治受資本家的影響很大。民
進黨在最近的選舉，還以基本工資的漲幅超過國民黨執政時期來宣傳，這也間接證明了勞
工不滿低薪是國民黨2016年以來一直選輸的關鍵因素之一。

如果讀者看完了本文的分析，仍然持有「提高基本工資會造成物價上漲，實則不利於勞工
」的想法，套一句網路流行語，可以說不是蠢就是壞。說蠢是因為看了這篇文章的詳盡分
析，仍然會被資本家控制的政客，以及資本家和政客控制的媒體帶風向的言論所影響，反
對提高基本工資；說壞是因為反對提高基本工資，就是讓佔社會大多數的勞工，這些我們
的同胞，無法過一個比較幸福的生活。

NotebookLM
https://tinyurl.com/4u4mb5d2
https://tinyurl.com/249d6nbh

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1774743521.A.661.html
推 j3307002: 因為現代經濟學要求通膨最少兩趴
→ Killercat: 用AI發文好歹有點誠意弄的好讀一點...
這是在下自己寫的文章，現在發表長一點的文章就是AI寫的嗎？

→ j3307002: 意思就是你不調基本工資,物價一樣漲
→ j3307002: 所以你不一定要年年調基本工資
→ j3307002: 但你長久下來一定要調基本工資
→ j3307002: 因為現代經濟學理論通縮比通膨還慘
※ 編輯: swfswf (114.43.128.227 臺灣), 03/29/2026 08:22:46
→ j3307002: 像大陸與過去的日本通縮,也非國家之福
推 william826: 肯拼 有一技之長的 誰跟你領基本薪資
→ william826: 夜校朋友出獄 yt看一晚 隔天變油漆師
→ william826: 傅 日領3000
→ william826:  不過品質 什麼小 就別問了
→ william826:  反正現在工地 有人做就好 做得爛 以
→ william826: 後客戶走保固
推 yokann: 通縮當然比通膨還慘
噓 kobe8bryant: 物價上漲>薪資上漲 馬22k便當60-70
依據本文的分析，這是因為基本工資的調幅無法跟上物價上漲的問題啊！
基本工資調高10%，如果某項商品直接/間接人力成本佔40%，又假定人力支出不管基礎人
力或高級人力都漲10%薪資，這個商品只要漲價4%，資本家就可以維持利潤。考慮到市場
競爭，實質上市場漲幅還會比4%還小。

→ yokann: 而且先進國家基本薪資都高 人力貴
→ yokann: 既然要自詡先進國家 基本薪資當然要跟上
※ 編輯: swfswf (114.43.128.227 臺灣), 03/29/2026 08:35:05
噓 pxycho: 第二段根本胡扯，漲價沒在跟你40%的
你的否定才是胡扯，文章很清楚的分析，人力成本來就是物價的一小部份，人力成本增加
，維持一定利潤的漲幅一定比人力成本低。而亂漲價的自然會被市場機制懲罰。你這種聽
從資本家帶風向的論調，依據本文的結論，不是蠢就是壞。

※ 編輯: swfswf (114.43.128.227 臺灣), 03/29/2026 08:41:08
→ PPAPwww: 有個錯誤的的大前提在，你的理論是在經濟
→ PPAPwww: 體系原本沒有「病」的情況下，台灣就算不
→ PPAPwww: 漲基本工資，物價還是拼命上漲。而物價上
推 ttnpyepwos: 噗 現在不只低薪還是高物價高房價了
→ PPAPwww: 漲最大原因是炒房。如果這時候一直漲基本
→ PPAPwww: 工資沒辦法解決根本問題。就像你頭痛醫腳
→ PPAPwww: ，醫生沒解決你頭痛的問題(炒房)，然後一
→ PPAPwww: 直告訴你保養你的腳有多重要(基本工資)，
→ PPAPwww: 你能否定醫生說對腳好的概念嗎？不行，但
→ ttnpyepwos: 你整體感覺貧窮還是購買力縮水的關係
→ PPAPwww: 問題你他媽是頭痛才來看醫生啊！
土地和房價失控是政府失能，社會積累的財富向房地產流動進行炒作的結果，和基本工資
無關。而提高基本工資的結果，如果原來基本工資只有25000元，領基本工資的人不吃不
喝10年，可以買到300萬的房子，如果基本工資調高到40000元，不吃不喝6年3個月就能買
到300萬的房子。

或者說拿基本工資的人沒有資格買房子，如果原來基本工資只有25000元，每個月花8000
元繳房租，那房租佔了生活費約三分之一，如果基本工資調高到40000元，每個月花8000
元繳房租，那房租佔了生活費約五分之一，生活的壓力大減。

之前就有網友說基本工資直接調為十萬元不是最好？那倒也是。有的建商本來有很多房子
賣不掉，基本工資調漲為十萬元後，決定不調整一千萬的房子的價格，很多領基本工資的
人發現自己負擔得起每個月五萬元的房貸，趕快下訂，滯銷的房子銷售一空，建商本身也
沒差，公司的帳面還是賺了大錢，這樣的案例到處都是，也就等於是瞬間打房成功了。
※ 編輯: swfswf (114.43.128.227 臺灣), 03/29/2026 08:51:04
推 gn01922658: 推