Re: [問卦] 楊過打得贏令狐沖嗎？

[lee198218 (嘻嘻)]

如果都抓小說後期接近巔峰狀態
一對一單挑
不是點到為止 是真的往死裡打

我自己看法是楊過勝率比較高

原因很簡單
令狐沖最強是獨孤九劍的破招跟技術流
但楊過後期不是那種單靠套路吃飯的
而是內力、重劍、黯然銷魂掌、實戰應變都很猛
有些東西你看得懂不代表接得住

講白一點
令狐沖比較像很會拆高手的人
楊過比較像你抓到破綻也不一定壓得住

所以我會判
生死實戰楊過大概 7 成
如果限定純比劍、點到為止
令狐沖機會才會明顯變大



※ 引述《ZihYaoLin (還好只是路過)》之銘言：
: 令狐沖的內力：
: 主要就是從別人那吸過來的內力>後來練易筋經
: 其餘武學以獨孤九劍為主
: 剩下的華山劍法則不值一提
: 那麼首先令狐沖能吸的到楊過的內力嗎？
: 答案是不行的
: 同樣是因修煉易筋經的方證而內力深厚
: 任我行就無法用吸星大法吸方證的內力
: 那麼楊過的內力呢？
: 先知道全真教內功口訣（僅背誦）
: 後來鍛鍊玉女心經+不完全的九陰真經
: 後來在斷右臂後服用蛇膽內力大增
: 最終海濤內鍛鍊16年
: 一燈評價：雖覺他嘯聲過於霸道，使的不是純陽正氣，但自己當日盛年之時，卻也無這等
: 充沛的內力，此時年老力衰，自更不如。
: 充沛的內力，此時年老力衰，自更不如。
: 那麼比劍招的話：
: 獨孤九劍的令狐沖贏得了大巧不工的楊過
: 論招式上：
: 獨孤九劍，只攻不守，以攻為守
: 雖然玄鐵重劍是技巧，順刺、逆擊、橫削、倒劈的劍理
: 重劍的哲學是：越是平平無奇的劍招，對方越難抗禦（有形無實的無招境界）
: 前者靠的是不要命的耍無賴的方式
: 後者需用渾厚內力驅使重劍。否則勁力一抖，普通劍容易斷折。
: 初期的楊過打初期的令狐沖呢？
: 初期的楊過是雜學，精通各家但非頂尖
: 玉女派走的是陰柔一派，蛤蟆功加逆練九陰真經
: 笑傲江湖的華山派武功則並非頂尖武學
: 劍招雖巧妙但仍需五嶽相互保護
: 紫霞功初版也僅僅只是葵花寶典的入門而已
: 初出古墓的楊過能與令狐沖打平
: 中期的話
: 楊過與令狐沖就其實是華山派自己的劍宗與氣宗
: 令狐沖以獨孤九劍為主，以吸星大法為輔
: 楊過得重劍與蛇膽內力力壓群雄，打得金輪法王一眾灰頭土臉
: 但獨孤九劍實在過於巧妙，雖重劍揮動帶有勁力
: 但只要雙劍不想交
: 令狐沖或許能贏楊過
: 後期
: 說真的實在沒辦法比較
: 首先令狐沖開始到故事結束不超過10年內
: 然楊過是自小到約莫40歲
: 而內力是依照年齡越老越深厚
: 僅練三年的易筋經的令狐沖怎麼樣都贏不過16年的楊過
: 何況楊過在海濤內鍛鍊木劍刺擊聲欲輕則輕，欲響則響
: 雖與金輪法王在襄陽一戰不用重劍苦戰
: 卻也已經接近草木竹石均可為劍，自此精修，漸進於無劍勝有劍之境
: 雖有破氣式破掌式，但令狐沖離那仍有20年要走
: 那麼談談無劍的兩人呢？
: 楊過自身的黯然銷魂掌就足以晉身五絕之列
: 更別提學過彈指神通、打狗棒法、大伏魔拳法等
: 令狐沖的華山派與碧血劍裡的華山派是否相通
: 但令狐沖應該沒有學破玉拳或混元掌等
: 那麼沒劍就不能贏嗎？
: 這還是一點點可以討論的
: 學劍段：
: 風清揚說：蠢材手指便是劍，那招金玉滿堂一定要用劍才能使嗎？
: 所以依照令狐沖的資質，要手揮劍指，仍用獨孤九劍那一套其實也不是不行
: 只是令狐沖雖聰穎，但仍需有人點破才行
: 心境上也可以稍微討論一下
: 楊過要在特定情緒下才能揮動黯然銷魂掌
: 九陰真經內還有攝心移魂大法
: 令狐沖則是非常非常容易苦戰的（雖然大多因小師妹引起）
: 但相比之下就知道高低
: 結語：
: 結局裡的楊過是能贏令狐沖的
: 更揭示到華山的劍宗氣宗最後仍是氣宗才是正確
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推 chosenone: 沒有，金老書裡自己寫九劍可破天下所有
→ VoV: 梅莊就是純比劍招讓令狐沖賽到
→ chosenone: 招式，唯一可能就破氣式沖可不太行，所
→ kakain: 所以為什麼要限定比劍？
→ chosenone: 以比內力或像六脈神劍那種會有問題…
→ chosenone: 而且九劍設定是後發先至的超神速，對方
→ chosenone: 出手後九劍後出也能先刺中對方，這種設
→ kakain: 不然乾脆兩個人都讓一隻左手來比算了
→ chosenone: 定是金老自己說的，等同是底層設定。
推 moonlovemai: 一樓，破的是招式，但重劍法沒有招
→ moonlovemai: 式，靠的是內力硬砸，除非你武器更
→ moonlovemai: 鋒利厚重，不然給楊過的玄鐵重劍砸
→ moonlovemai: 下去，你什麼都不用破，劍就折了
推 windydancer: 令狐沖就是個吊兒郎當樣，功夫不好
→ windydancer: 好練，整天跟小師妹在那練兒女情長
→ windydancer: 劍，如果不是主角成就在射雕中也就
→ windydancer: 大、小五吧，更別說拚生搏死，跟他
→ windydancer: 同等級或以上的如果不是可憐他，在
→ windydancer: 書中已經不知道死幾次了
推 moonlovemai: 重劍法就是攻其不得不守，一劍批出
→ moonlovemai: 刺出砍出都夾帶大量內力，閃不掉的
→ dferww55: 當然是楊過較強，同樣來自獨孤九拜的劍
→ dferww55: 法，他本人是越來越強，獨孤九劍只是他
→ dferww55: 年輕時的劍法，之後是軟劍，再之後才是
→ dferww55: 重劍無鋒，高兩個層次
推 chigo520: 不是吧 九劍又不是獨孤求敗最終型態，
→ chigo520: 楊過反而比較接近獨孤的境界吧
→ AustinRivers: 令狐沖太嫩了。
推 agi5566: 九劍打反擊 重劍讓你不得不擋或閃
推 kingstongyu: 獨孤求敗早期是鋒利輕劍,後來才是玄
→ kingstongyu: 鐵重劍並擊敗天下高手,後期才是萬物
→ kingstongyu: 皆可為劍,令狐沖曾失去所有內力但靠
推 neos042: 一個學獨孤的練功方法、一個學劍譜
→ kingstongyu: 著劍法還是能跟內力雄厚的高手一拚
→ neos042: 但為什麼楊過當年沒發現劍譜就不知道了
→ kingstongyu: 後來又在梅莊地牢習得吸星大法,只是
→ kingstongyu: 眾家內力令狐沖一直到快結局才能整合
推 neos042: 然後獨孤有沒有跟虛竹、段譽同時代過，也
→ neos042: 是一個謎...
→ kingstongyu: 獨孤求敗並未留下劍譜,金庸小說也沒
→ kingstongyu: 說風清揚為何會獨孤九劍
推 zyxx: 你知道九劍有破氣式嗎
→ kingstongyu: 玄鐵重劍是寶物,小說並未說獨孤求敗
→ kingstongyu: 如何得到玄鐵重劍,但有說玄鐵重劍後
→ zyxx: 而且令狐沖小說末期剛拿到易筋經還不算生涯
→ zyxx: 巔峰
→ kingstongyu: 來被鎔鑄成倚天劍和屠龍刀,倚天劍屠
→ kingstongyu: 龍刀真正厲害的是藏在裏頭的武穆遺書
→ kingstongyu: 和九陰真經,知道這個祕密的只有郭襄
→ kingstongyu: 創立的峨嵋派歷代掌門,但就算學全九
→ kingstongyu: 陰真經還是無法和九陽神功相比
推 infity: 倚天劍裡面藏的九陰真經是黃蓉等修改的簡
→ infity: 略版的吧
推 A29586380: 九陰跟九陽性質不同吧?九陰包羅萬象ㄟ
推 Xinz: 九陰一套 包含養生、內力、醫療、鍛鍊
→ Xinz: 學會一套九陰基本上練什麼都快
推 Xinz: 一燈大師說過 照總綱修練 不用3個月
→ Xinz: 就能有五年之功
推 yamitis: 打生死戰楊過贏啊，黯然銷魂掌怎麼破？
→ yamitis: 要贏只能趁楊過還沒傷心前秒殺他
→ baigyatsh: 書中明明說的是令狐沖破掌式不行 令狐
→ baigyatsh: 拿什麼破黯然
→ howhowisking: 重劍無鋒，大巧不工。