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1.媒體來源:ETtoday 2.記者署名:曾筠淇 3.完整新聞標題: 「最好拖到換市長!」柯市府公務員對話曝 法官:承受巨大壓力 4.完整新聞內文: 京華城案判決書稍早已經公開,從判決書內容可見,北院認定柯文哲等人明知違背法令之 理由之一,在於有多位公務員「在公文中具名記載不宜研議否則圖利京華城」。相關對話 紀錄也一一曝光,包含「應的施壓我們怎麼扛」、「我最幹的就是威京集團跟揚昇集團」 等。 北院認定柯文哲等人明知違背法令之理由之一,「在當下就有諸多公務員,於在公文中具 名記載不宜研議否則圖利京華城,亦有專家學者在會議上發言表示本案非都市更新地區, 卻引用都市更新建築容積獎勵辦法爭取容積獎勵,故本案容積獎勵項目有適法性之疑慮」 ,且對於獎勵規範的應盡義務相對寬鬆,對價性及公益性均不足。 北院也公布多位公務員的相關對話紀錄: 一、張姓、黃姓公務員對話紀錄(110年6月17日) 張:呵呵…我還是不希望過… 黃:基本上還是要看彭副 黃:他不擋我們也沒辦法 黃:我們又不像都計組能擺架子哭啊 張:傳送貼圖 黃:上面不擋,應的施壓我們怎麼扛 黃:唉 張:過了會有一陣腥風血雨 黃:我是元利我就撤案要求比照哈 黃:然後我們答辯狀寫不完 黃:呵呵 黃:柯快樂去選總 張:真的反正都是基層人員的錯 黃:對啊有問題都是基層沒有提醒嘛 二、蔡姓、黃姓公務員對話紀錄(109年5月22日) 蔡:沒弄好SOP又被GG 蔡:真害 黃:應該是當天溝通有落差,哀,都京華城啦,在那邊搞特權 蔡:禮遇過頭,不過這或許是彭副要的,議員要的場面 蔡:應該是說下不為例吧 黃:應該是彭副要的沒錯啦,只是我們配合的不甘願,又要堅持會議規則,就會變成這樣 」 三、張姓、洪姓公務員對話紀錄(110年7月6日) 洪:還有正工 張:喔,正工比較沒注意,但科長、正工都過去討論股長可以這樣喔@-@ 洪:科長在跟股長講京華城的案件 張:… 洪:好像執秘有給些建議 張:為何現在? 張:喔喔 洪:說什麼不要去都審處理 張:那現在就會卡很久 張:因為會涉及細設+回饋公益空間的受贈單位協調 張:感覺不處理的2-3月不會有結果 張:以上處埋完還有協議書要簽完再公告,感覺就要年底了 洪:技術性卡他吧 張:然後1科預計今年底公展修正TOD 計畫書 洪:我覺得現在市府的政策是能拖盡量拖 張:在卡一卡,何不直接叫他申請音的 TOD XDD 洪:有可能喔 洪:最好拖到換市長 四、黃姓、賴姓公務員對話紀錄(111年11月2日) 黃:京華城捐個使用空間就可以拿容獎,全容積代金繳了好幾億 賴:京華城那個真的是土匪XD 黃:我離職前沒過的案子 黃:看不下去 賴:還自己詮釋土管 黃:吃相難看 賴:全聯乖寶寶耶,捐好捐滿,臺北的代金超多種 (113年1月8日) 黃:對啊 黃:我最幹的就是威京集團跟揚昇集團 黃:這兩個最無恥 黃:元利也很貪但至少不是違法疑慮那種 賴:人家蓋了個陶珠,可洋洋灑灑寫一大片耶XD 賴:你這麼說…好像是耶,只是他說來告我,覺得很鬧XD 黃:還好我閃了 賴:真的,逃離是非之地XD 黃:他就是施壓阿,還不想承認 五、胡姓、劉姓公務員對話紀錄(113年5月3日) 胡:想想很唏噓,高官恣意,財團跋扈,議員施壓,公務員成所有箭靶,壓力大,而且還 被彼此互相指責,這到底是啥回事啊 胡:秀佩有什麼資格怪都委會,都發局在第一線全沒檔,都甩給都委會,會裡想盡辦法在 不得罪應曉薇下極盡所能寫初研意見拼命提醒委員,結果最大主委耍帥,完全沒當我們的 意見是回事 六、劉姓、胡姓公務員對話紀錄(113年5月4日) 胡:對阿,審別的24申請案東退西退要人家改,接受京華城就原案照轉推託說24條不能擋 」 劉:記不記得第一次提大會跟第一次專案小組,初研意見第一個就是問適法性,那時是做 個球給都發局,可是琇珮都沒動作,智盛說琇珮跟二科同仁說她現在壓力很大,可是當時 就只有我們在扛壓力 劉:我到現在都還很生氣她當時的態度,她跟同仁說京華城來的就照轉都委會,完全不審 ,我現在也不好講,因為一講就連智盛也罵進去 判決書指出,此案公務員表示當時京華城容積依據都市計畫法第24條程序上合法,但該都 市計畫實質上確實有違背法令之處,並已經充分將其等認為違法之處的意見顯示於書面, 「依錄影帶現有證據,未見市長有阻止被告應曉薇發言或告以應依法為妥,只見被告柯文 哲命當時都委會主席即被告彭振聲擔任『PM』,『俟業主提送資料及相關說明後,協助儘 速提都委會大會審議,並依委員會審議結果辦理』之裁示」,無視都委會幕僚提醒。 判決書指出,「以承辦公務員當時彼此的對話紀錄以觀,亦足徵本案公務員承辦時必須違 反平常案件處理的方式及速度,所承受之巨大壓力」。而公務員在執行職務時,客觀上違 背應該遵守的禁止規範或命令規範,導致違反相同事項應該給予相同處理的平等原則,「 凸顯個別之特殊利益,既係公務員違背法令所致,該項所圖得之利益,其取得及保有即不 具有正當法律權源,均屬貪污治罪條例第6條第1項第4款所規定之不法利益」。 5.完整新聞連結 (或短網址)不可用YAHOO、LINE、MSN等轉載媒體: https://www.ettoday.net/news/20260410/3147034.htm 6.備註: -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.216.84.66 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1775799645.A.91F.html
zzyyxx77: 八翻 49.218.139.42 04/10 13:41
bill403777: 一刀斃命 110.30.113.123 04/10 13:42
b777787: 等等外送員網軍要來貼圖了 101.10.171.203 04/10 13:42
Mradult: 又在帶風向,公務員抱怨政策的事情可多 111.83.209.50 04/10 13:42
cisyong: 嗯,那PTT的推文可以判賴清德無期了 49.215.103.207 04/10 13:42
Mradult: 了,所以哪段是柯文哲指示了 111.83.209.50 04/10 13:42
chter: 貪污就去坐牢、不要再鬼扯了! by國蔥 42.77.140.72 04/10 13:42
kent: 柯文哲:「所有公務員都說本案合法」 118.161.193.66 04/10 13:42
gn01693664: 沒關係啦 選舉見 不用跟憨鳥廢話 42.79.9.216 04/10 13:43
moods: 這種對話紀錄大可以挑內容再公布吧 61.219.141.139 04/10 13:43
lupolewis: 党檢媒一體 法院党開的 不就好棒棒 192.146.5.3 04/10 13:43
pttxo: 依據都市計畫法程序上合法 實質上有違背?? 1.171.193.157 04/10 13:43
magamanzero: XDDDDDDDDDDDD 閒聊內容都可以 60.248.126.193 04/10 13:43
andy870904: 等等 那稱讚也拿出來啊 42.74.244.120 04/10 13:43
KEYSOLIDER: 公務員為了保命不得不 114.136.211.9 04/10 13:43
preisner: 原來這種私下抱怨發牢騷的話可以當證據? 60.248.161.28 04/10 13:43
lmf770410: 所以這是發牢騷還是被強押硬過? 111.82.200.85 04/10 13:43
muller: 誰知道是不是編造的 42.70.155.176 04/10 13:43
Skyblueway: 柯有施壓的對話在哪 39.14.41.86 04/10 13:43
nt880245: 最好不做事領薪水 49.216.223.28 04/10 13:43
UCCU9487: 所以我說圖利的證據呢? 如果幾個的狗 27.247.226.64 04/10 13:44
kent: 柯文哲:「若有違法,公務員為何不說」 118.161.193.66 04/10 13:44
UCCU9487: 幹就當證據的話,請問現在執政黨官員應 27.247.226.64 04/10 13:44
pttxo: 依委員會審議結果辦理... 委員都沒事 1.171.193.157 04/10 13:44
una283: 公文會有這種對話?220.132.181.237 04/10 13:44
UCCU9487: 該通通起訴了 27.247.226.64 04/10 13:44
lmf770410: 整篇看下來就是在抱怨而已啊 111.82.200.85 04/10 13:44
GoToBedEarly: 基層悲歌122.121.224.111 04/10 13:44
erickruklin: 不要亂講,柯什麼都不知道啦223.137.242.233 04/10 13:44
rayxg: 党很開心,這種垃圾也是證據 1.169.232.179 04/10 13:44
una283: 檢察官有本事就叫公務員出來當證人220.132.181.237 04/10 13:44
LeGend1118: 我沒看到柯文哲指示的啊? 42.79.24.168 04/10 13:44
jason780312: 真的要把對話紀錄當證據嗎 要不要去 111.83.159.22 04/10 13:44
jason780312: 補都查 111.83.159.22 04/10 13:45
preisner: 這些話裡面幾乎都揣測的話,當證據???? 60.248.161.28 04/10 13:45
windowdoor: 私底下抱怨可以當證據 要死多少官???? 117.56.51.219 04/10 13:45
ATNB: 這種可以當證據?好歹來個正式文件吧 101.8.139.5 04/10 13:45
KEYSOLIDER: 出事 就柯文哲抓去關就好了 不要害到 114.136.211.9 04/10 13:45
marktak: 郝龍斌……好會鈣118.231.166.130 04/10 13:45
nt880245: 有疑慮的案子以後都不要做 也不能找出方 49.216.223.28 04/10 13:45
preisner: 這或許是彭副要的,議員要的場面,這不就 60.248.161.28 04/10 13:45
KEYSOLIDER: 基層公務員 基層是無辜的 114.136.211.9 04/10 13:45
nt880245: 案 49.216.223.28 04/10 13:45
aitela: 文組廢物法律系就喜歡幻想 101.12.162.98 04/10 13:45
aqsss: 那怎麼沒傳這幾個公務員上庭作證?140.112.125.206 04/10 13:45
firetim: 開始玩斷章取義、移花接木? 111.82.163.229 04/10 13:45
atobela: 民進黨每出一新招沒幾天就被同一招打重傷 36.225.216.52 04/10 13:46
doubi: 這對話反而證明柯文哲只是不作為,而不是123.193.252.121 04/10 13:46
UCCU9487: 最後 公務員處理事務的效率 嘻嘻 要不 27.247.226.64 04/10 13:46
preisner: 在揣測, 當證據>?????? 60.248.161.28 04/10 13:46
book8685: 正常啊111.249.252.169 04/10 13:46
doubi: 介入施壓123.193.252.121 04/10 13:46
UCCU9487: 要比較一般公司效率,我個人覺得效率爛 27.247.226.64 04/10 13:46
UCCU9487: 被上級幹 剛好而已 27.247.226.64 04/10 13:46
lgw2001: 無恥貪污市長 49.218.229.113 04/10 13:46
cnick: 這樣可以當證據?笑死人了 49.216.129.135 04/10 13:46
windowdoor: 這種基層員工的對話紀錄 跟EXCELPAY 117.56.51.219 04/10 13:46
tpkgo: 這些對話怎不拿來當證據?! 就是道聽塗說嘛 36.236.66.174 04/10 13:46
Mradult: 今天基層抱怨的對話就認定實質施壓,那 111.83.209.50 04/10 13:46
spzper: 這能當啥證據?意思要搞人隨意說的都能黨證 125.230.223.94 04/10 13:46
preisner: 感覺不處理的2-3月不會有結果,感覺當證 60.248.161.28 04/10 13:46
windowdoor: 有什麼兩樣... 117.56.51.219 04/10 13:46
Mradult: 大概全國首長都能抓去關了 111.83.209.50 04/10 13:46
spzper: 詞? 125.230.223.94 04/10 13:46
aitela: 下面幾隻狗在聊天,然後就他媽的當證據 101.12.162.98 04/10 13:46
preisner: 據????? 60.248.161.28 04/10 13:46
bairn: 所以以後有底層抱怨就能不做事 42.72.73.7 04/10 13:46
aqsss: 公務員的對話紀錄..好奇是怎麼得到的140.112.125.206 04/10 13:47
eko112: 蛤 114.40.154.162 04/10 13:47
nt880245: 那當初大巨蛋也有疑慮 是不是應該拆掉 49.216.223.28 04/10 13:47
Loyeatta: 公務員的對話全部都是靠北靠母 當人家 1.169.169.125 04/10 13:47
preisner: 或許當證據, 感覺當證據, 笑 60.248.161.28 04/10 13:47
Loyeatta: 沒待過公部門哩^^ 1.169.169.125 04/10 13:47
sunday0913: 私法改革大成宮 49.218.143.185 04/10 13:47
eko112: 是沒工作過....都馬會靠北上面的人 XD 114.40.154.162 04/10 13:47
melike671: 這些內容不都是臆測嗎?可以當證據? 122.121.78.85 04/10 13:47
NgJovi: 如果是一則我覺得是情緒發言 101.12.152.48 04/10 13:48
lpbrother: 元利是啥? 27.247.56.48 04/10 13:48
aqsss: 那都委會怎麼都同意? 委員都沒事XD140.112.125.206 04/10 13:48
magamanzero: 就法官說你有罪就有罪了 不需要證明 60.248.126.193 04/10 13:48
ys4562004: 一刀斃命 哭暈小草 199.201.64.80 04/10 13:48
karkkunt: 裡面完全沒提到柯文哲,除了選總那句= =106.107.251.135 04/10 13:49
caity: 公文對話? 223.139.85.24 04/10 13:49
NgJovi: 如果是一串 ... 那根本平時就很煩惱 101.12.152.48 04/10 13:49
aqsss: 同樣的辦案標準 可以查揚昇?140.112.125.206 04/10 13:49
inb: 那些對話紀錄又不是作證據 小草在氣什麼114.136.167.219 04/10 13:49
magamanzero: 八卦是法院判20%有問題而已 60.248.126.193 04/10 13:50
preisner: 不當證據,列入判決書幹嘛???????????? 60.248.161.28 04/10 13:50
JackTheRippe: 不意外 柯就把下層當狗 36.236.77.167 04/10 13:50
magamanzero: 那裏面抱怨容積 說違法反而是錯的www 60.248.126.193 04/10 13:50
clairehao: 又開始寫故事 119.77.139.235 04/10 13:50
eko112: 對話跨越了月 年 所以想表達啥 XD 114.40.154.162 04/10 13:51
magamanzero: 給上面 不是判決依據 不會出現...zzz 60.248.126.193 04/10 13:51
marcomap: 抱怨能當證據,那還不快辦違憲翻桌仔 27.247.60.154 04/10 13:51
airswalker: 八又翻 27.51.65.171 04/10 13:51
magamanzero: 不過 事情遇到CF 標準就不同了wwwww 60.248.126.193 04/10 13:51
gn01693664: 欲加之罪 何患無詞 42.79.9.216 04/10 13:52
caity: 基層員工對話覺得高層決策腦殘應該不算特 223.139.85.24 04/10 13:52
caity: 殊現象,不是都有嗎? 223.139.85.24 04/10 13:52
aqsss: 所以這些公務員 明知違法 卻為之的意思?140.112.125.206 04/10 13:52
gn01693664: 判刑的依據 是員工抱怨 厲害了我當党 42.79.9.216 04/10 13:53
JieCheng1202: 有疑慮? 那督審委員通通違法給過嗎?150.116.176.146 04/10 13:53
gn01693664: 台灣的司法果然很脆弱 42.79.9.216 04/10 13:53
aqsss: 小平淑慧快幫檢舉!140.112.125.206 04/10 13:53
justiceyes: 所以這要證明什麼? 39.9.38.193 04/10 13:53
seed800506: 所有首長都施壓了。基層臭高層不是常 220.128.141.79 04/10 13:54
seed800506: 態嗎 220.128.141.79 04/10 13:54
airswalker: 多位公務員「在公文中具名記載不宜研 27.51.65.171 04/10 13:55
lime1207: 這對話內容直接表達對威京成見很深 還 36.239.76.60 04/10 13:55
airswalker: 議否則圖利京華城」 ,柯文哲負責有問 27.51.65.171 04/10 13:55
lime1207: 能採信 36.239.76.60 04/10 13:55
airswalker: 題? 27.51.65.171 04/10 13:55
serez: 真的有問題,怎麼當初不檢舉??? 219.91.48.39 04/10 13:55
JieCheng1202: 有正反意見很正常 但拿反對意見說違150.116.176.146 04/10 13:55
magamanzero: 不過 為什麼研議是違法還是沒說... 60.248.126.193 04/10 13:56
tonylolz: 首長施壓還能不辦喔 42.71.129.169 04/10 13:56
JieCheng1202: 法就很可笑了 用"有疑慮"真的笑死150.116.176.146 04/10 13:56
justeat: 公務員就是這麼倒楣的工作 117.56.248.169 04/10 13:56
eko112: 依這個說法的話...大巨蛋是不是也要完蛋XD 114.40.154.162 04/10 13:57
devilfruit: 阿北竟然這樣施壓基層配合 太失望了 101.10.157.21 04/10 13:57
JieCheng1202: 所以高雄的容積獎勵才會被拿來對比150.116.176.146 04/10 13:57
eko112: 畢竟當初不是有人一直說不能蓋 XD 114.40.154.162 04/10 13:57
airswalker: 公務員很倒霉遇到一個垃圾市長 27.51.65.171 04/10 13:57
tinuo: 笑死,綠共最會帶風向騙智障 1.160.201.244 04/10 13:57
JieCheng1202: 那可以說高雄給的獎勵有違法疑慮嗎?150.116.176.146 04/10 13:57
clair281: 這內容可以八卦版一堆都能把党打爛了 101.8.90.177 04/10 13:57
magamanzero: 應該說有基層抱怨過的都完蛋了wwww 60.248.126.193 04/10 13:57
r85270607: 發牢騷是證據的話、民進黨都抓完了 1.162.226.78 04/10 13:58
lmf770410: 連發牢騷都可以拿來說嘴 111.82.200.85 04/10 13:58
jonejone: 低能憨鳥 36.235.48.27 04/10 13:59
JieCheng1202: 快把"有疑慮的"通通都抓起來判刑150.116.176.146 04/10 14:00
ffxx: 這可以當證據那每一個都可以拿來辦貪汙吧 1.34.166.172 04/10 14:00
HodorDragon: 說謊又被公務員揭穿囉 39.15.46.115 04/10 14:00
PeterHenson: 笑死 然後柯在那邊堅持講公務員不坐 27.51.142.178 04/10 14:01
PeterHenson: 牢 結果都推給基層去擋 有工作過就 27.51.142.178 04/10 14:01
PeterHenson: 知道 上面不擋 基層怎麼敢擋 27.51.142.178 04/10 14:01
semind: 所以這些公務人員為什麼不出來作證? 108.20.37.183 04/10 14:01
semind: 這個檢察官的電磁紀錄證據還有人信喔 108.20.37.183 04/10 14:02
semind: 出來作證、接受雙方問答才是法院正常做法 108.20.37.183 04/10 14:02
s971425: ...這標準去公家機關轉一圈應該有一堆上 49.214.10.0 04/10 14:03
s971425: 級要坐牢了 49.214.10.0 04/10 14:03
semind: 我看這對話紀錄的語氣跟青鳥有87%相似 108.20.37.183 04/10 14:03
semind: 誰寫的還不知道欸 108.20.37.183 04/10 14:03
aqsss: 有疑慮->研議沒人有意見->給都委會決定140.112.125.206 04/10 14:04
hamnett17th: 公務員抱怨可以當證據? 101.8.128.88 04/10 14:04
d12345631: 警員聊天對話更多這種 61.227.54.243 04/10 14:04
bgrich: 上面有人邏輯錯誤 什麼叫做上面不擋基層公 27.240.250.79 04/10 14:04
bgrich: 務員怎麼敢擋 如果什麼事都要看上面 臉色 27.240.250.79 04/10 14:05
bgrich: 做事 公務員只是擺設 橡皮圖章 那不就跟現 27.240.250.79 04/10 14:05
bgrich: 在的民進黨政府一樣 27.240.250.79 04/10 14:05
qq260: 垃圾et也只剩這種東西可以潑糞,可悲 111.71.175.134 04/10 14:05
piece1: 起訴書寫的2266就算了,連判決書也寫的226 49.216.18.172 04/10 14:06
pomelolawod: 所以都委會被告了幾個人?111.249.236.117 04/10 14:06
piece1: 6,鬼島司法真的屌 49.216.18.172 04/10 14:06
PeterHenson: 事實阿 公文層層審稿 你以為會出來 27.51.142.178 04/10 14:06
championbad: 青鳥公務員 唉 42.72.223.170 04/10 14:06
PeterHenson: 的稿都是基層自主決定寫出來的哦 早 27.51.142.178 04/10 14:06
PeterHenson: 就被長官各種要求跟改稿改出來的 27.51.142.178 04/10 14:06
Sacral: 笑死,你各位公務員最好都不要抱怨,不然 110.28.114.36 04/10 14:06
Sacral: 隨便拿對話紀錄就可以辦你,節錄一下本來 110.28.114.36 04/10 14:07
Sacral: 只是假設的開玩笑,去頭去尾就變成真的了 110.28.114.36 04/10 14:07
zhanguihan: 垃圾媒體 42.72.27.74 04/10 14:07
St3480: 柯維拉又要幫黨蓋鄭習會新聞囉 39.14.49.151 04/10 14:07
PeterHenson: 老闆不核過 你怎麼可能發得出稿 能 27.51.142.178 04/10 14:07
PeterHenson: 過的都是老闆要的東西好嗎 上面不擋 27.51.142.178 04/10 14:08
PeterHenson: 下面就是被逼著寫出來的份 27.51.142.178 04/10 14:08
sunday123: 看來柯文哲的惡行比大家表面上看到的111.184.186.182 04/10 14:08
sunday123: 更嚴重111.184.186.182 04/10 14:08
zjoanie: 對話當證據?笑死人 101.9.198.77 04/10 14:12
holiybo: 垃圾柯文哲施壓要底下公務員自己扛責任 101.8.239.127 04/10 14:12
rossikao: 怎看都覺得是姓彭的問題 163.16.118.4 04/10 14:13
benny1990615: 八卦又又又翻車 218.153.70.67 04/10 14:14
scum5566: 所以柯文哲有下指令或施壓要過嗎 36.233.200.53 04/10 14:14
xhung: 應的施壓我們怎麼扛 = 柯文哲只是? 49.216.52.132 04/10 14:15
ctx1000: 講到對話 那這邊罵校長不就是校長該... 125.229.83.181 04/10 14:15
marc47: 原來法律是靠臆測判決 220.135.199.65 04/10 14:15
p10121987: 党的意思很清楚了吧 你各位公務員平常 118.163.62.247 04/10 14:15
p10121987: 私下聊天也要謹言慎行R~ 118.163.62.247 04/10 14:16
proprome: 柯文哲作惡多端,就算沒有被重判,死後 101.12.157.19 04/10 14:16
proprome: 一定也會下地獄 101.12.157.19 04/10 14:16
seysem: 看起來就是強力過件阿 60.250.48.70 04/10 14:16
scum5566: 你各位看主管不爽就私下多多臭訐長官, 36.233.200.53 04/10 14:16
scum5566: 他就會被判13年了 36.233.200.53 04/10 14:16
johnli: 對話能當證據 整個委員會的開會紀錄不能 27.53.115.204 04/10 14:18
johnli: 當證據 27.53.115.204 04/10 14:18
xhung: 聊天紀錄 當證據 ??? 49.216.52.132 04/10 14:18
enjoythegame: 這種政治帶風向真的最無恥 223.137.15.63 04/10 14:18
Falagar: 法官的意思是公務員最好擺爛也不要忤逆黨 111.71.213.52 04/10 14:19
amare1015: 還會XD 好好笑 XDDDDDDDDDDDDDDDD 114.24.23.240 04/10 14:21
eeccms: 喔是喔 我也覺得龜孫是共諜 要抓龜孫了嗎 114.136.91.128 04/10 14:21
amare1015: 看來柯老三不只以前會給部下壓力 當市 114.24.23.240 04/10 14:21
amare1015: 長後更變本加厲 唉 老三阿老三 114.24.23.240 04/10 14:22
sherlinat: 私下對話連證詞都不算150.117.168.210 04/10 14:23
nbook: 幾千個公務員裡面有青鳥很奇怪嗎 又要帶風 123.194.41.17 04/10 14:24
a8521abcd: 內文是說市府想拖那反而是證明清白吧 218.161.40.6 04/10 14:24
nbook: 向了 要不要看現在公務員對DPP私底下的對話 123.194.41.17 04/10 14:24
nbook: 紀錄有多可悲 123.194.41.17 04/10 14:25
ringil: 那ptt推文也能當證據囉 該抓中分龜了吧 42.76.212.28 04/10 14:25
supertalker: 只找這種對話要定罪? 都委會專家小組 123.51.235.192 04/10 14:25
supertalker: 比北市府公務員更懂都市計畫法的對話 123.51.235.192 04/10 14:25
supertalker: 怎麼不採用?? 123.51.235.192 04/10 14:26
supertalker: 懂法的說合法你不採用,採用不懂法的 123.51.235.192 04/10 14:26
supertalker: 一般市府人員聊天說怕是圖利? 123.51.235.192 04/10 14:27
sunlman: 怎麼看都只到應而已 硬是要辦到柯太荒唐140.112.121.108 04/10 14:27
smallroad: 從頭到晚這兩個在閒聊也可以當證據 111.71.100.216 04/10 14:27
smallroad: 呀,公文意見呢? 111.71.100.216 04/10 14:27
vowpool: 笑死 那些投贊成票的委員要抓起來了沒 125.227.40.62 04/10 14:27
spadenet: 這種公務員主觀感受也能當證據,法官腦114.140.123.216 04/10 14:28
spadenet: 袋真的還好嗎?114.140.123.216 04/10 14:28
lewisk: Ptt也可以截圖一下 把綠共關到漏尿124.217.135.171 04/10 14:28
VivianAnn: 挑幾段反對的對話就可以喔?125.230.233.189 04/10 14:28
leo125160909: 建議判決書直接貼政黑的廢文,刀刀 111.83.209.190 04/10 14:29
leo125160909: 斃命 111.83.209.190 04/10 14:29
ji394su33000: 承受巨大壓力就是違法嗎?沒看到說 220.130.162.85 04/10 14:29
waei2020: 那我也抱怨光電怎麼光電沒人抓 163.20.46.61 04/10 14:29
ji394su33000: 哪裏違法啊 220.130.162.85 04/10 14:29
HellFly: 我抱怨政府政策,那民進党的要不要抓去關 36.229.199.144 04/10 14:31
VivianAnn: 以後只要有基層人員抱怨,是不是什麼125.230.233.189 04/10 14:34
VivianAnn: 建設都不要推動?125.230.233.189 04/10 14:34
yanhsin: 抱怨說的話就等於是柯文哲指使嗎? 101.10.6.37 04/10 14:34
VivianAnn: 台灣司法官的素質就這樣?125.230.233.189 04/10 14:34
Doub1eK: 應有收錢有施壓 是沒問題 101.12.130.32 04/10 14:35
yanhsin: 拿對話紀錄做文章不覺得兒戲嗎? 101.10.6.37 04/10 14:35
KKB: 全台灣都抱怨廢核,民進黨硬要,要不要抓去 223.136.67.236 04/10 14:36
KKB: 關 223.136.67.236 04/10 14:36
lorhokok: 所以員工抱怨就可以把老闆抓去關了飯?223.138.219.170 04/10 14:36
yanhsin: 這對話紀錄到底能說明什麼邏輯在哪? 101.10.6.37 04/10 14:36
scott123321: 照這個道理,我的上司應該已經羈押了 27.247.65.74 04/10 14:37
nickwork: 找不到哪裡違法就拿公務員對話來編故事 27.52.99.18 04/10 14:38
yahappy4u: 「京華城捐個使用空間就可以拿容獎」「162.120.248.119 04/10 14:38
yahappy4u: 土匪」就是違法啊誰扛162.120.248.119 04/10 14:38
fbtm: 所以那一句話提到柯文哲本人施壓? 42.79.180.124 04/10 14:39
smallplug: 抱怨當證據,可悲司法 111.82.45.87 04/10 14:39
happyyolk: 所以對話有講到柯明知違法還應要施壓下 27.51.9.244 04/10 14:40
VivianAnn: 能不能拿容獎是都委會決定,不是幾個125.230.233.189 04/10 14:40
happyyolk: 屬交辦嗎? 27.51.9.244 04/10 14:40
VivianAnn: 基層抱怨就是違法125.230.233.189 04/10 14:40
kismetss: 法官是智障低能兒嗎?幹你沒出過社會嗎? 163.16.74.134 04/10 14:40
blueman1025: 原來員工抱怨=違法=明知違法...... 27.51.9.0 04/10 14:42
treeeasy: 所以沒有正式公文可以當證據?老天爺呀 42.79.175.56 04/10 14:43
lakershank: 蛤...明確指出施壓的證據在?? 112.207.21.251 04/10 14:44
yahappy4u: 打臉柯說公務員沒說違法162.120.248.119 04/10 14:44
mozaiwen: 看到全聯乖寶寶,不知為啥很想笑。 60.251.132.230 04/10 14:45
tiger508: 阿北 清清白白 一塊錢都沒有收 42.74.124.252 04/10 14:46
wsad66: 這樣可以當證據喔 那八卦版撈證據龜頭男女 36.237.96.123 04/10 14:52
wsad66: 不都要被判死刑 36.237.96.123 04/10 14:52
justice2008: 檢察官都公布證據了 小草還要護航??? 114.32.14.43 04/10 14:53
mirror0103: 快笑死拿這種出來當證據不就證明這檢 101.9.235.184 04/10 14:53
huwei200035: 北七 私下閒聊也能當證據辦案114.136.223.195 04/10 14:56
jerrysf2000: 八又翻 61.228.85.170 04/10 14:56
nuggets0916: 三小223.140.149.198 04/10 14:56
hsiang1049: 87???? 101.10.56.98 04/10 14:57
internetms52: 問題是,有疑慮是否等同明知違法, 42.70.115.128 04/10 14:58
internetms52: 有偷渡嫌疑喔! 42.70.115.128 04/10 14:58
ks454: 用這個就能判案,先把民主聖地的都關ㄧ關 94.156.253.151 04/10 14:59
duduchiau: 員工抱怨=柯明知違法 厲害了法官 61.216.85.243 04/10 15:00
KH8019: 大家都可以抱怨就是施壓笑死人 42.73.170.166 04/10 15:00
small91051: 一般人閒話家常也能當證據?白痴膩 61.219.91.212 04/10 15:01
twfrank159: 怎麼不直接傳來當證人? 111.81.84.214 04/10 15:01
yusanhu: 所以報紙造謠的網友說的更新版本 27.247.162.227 04/10 15:02
a6444long: 還不抓那些審議委員嗎? 101.10.236.163 04/10 15:02
small91051: 幹你垃圾司法 61.219.91.212 04/10 15:02
xling5216: 笑死,所以這篇對話要表達什麼? 101.8.140.201 04/10 15:02
xling5216: 表達北市府員工都是爛草莓嗎? 101.8.140.201 04/10 15:02
henry46277: 你們就繼續沒關係,等政黨輪替後你 49.215.99.16 04/10 15:03
henry46277: 們一個也別想跑! 49.215.99.16 04/10 15:03
yoyoyoo: 嘴砲一下就讓關17年?? 125.229.88.202 04/10 15:04
mithuang: 就是有柯這種官難怪公務員愈來愈沒人要 42.78.229.196 04/10 15:05
mithuang: 做 42.78.229.196 04/10 15:05
mirixyy: 公務員抱怨 101.12.113.136 04/10 15:05
mirixyy: 公務員抱怨各種政策是家常便飯 101.12.113.136 04/10 15:06
duduchiau: 都審委員作證沒受到壓力不能信? 61.216.85.243 04/10 15:08
threeforw: 嗯嗯 39.12.93.67 04/10 15:09
bollar7: 不願具名vs青鳥造謠,證人保護法? 39.10.37.14 04/10 15:09
Snowman: 整篇看下來 施壓的是應 柯只有交辦都發會 123.195.27.19 04/10 15:10
Snowman: 結果柯17年? 123.195.27.19 04/10 15:10
Snowman: 決議的都審委員沒事 反而只有寫交辦的市 123.195.27.19 04/10 15:11
Snowman: 長有事? 123.195.27.19 04/10 15:11
inmatao: 又不是只有這條證據,雜草是真的沒腦嗎? 101.12.144.191 04/10 15:15
lo0945: 所有政府員工對話最好都翻出來 124.217.135.47 04/10 15:18
lo0945: 只要抱怨一句就把市長抓去關 124.217.135.47 04/10 15:18
b9211173: Ptt抱怨卓不副屬可以當已知危法嗎?114.137.152.120 04/10 15:19
billybbb: 所以哪邊明知違法? 111.241.147.73 04/10 15:20
Cadd: 看完所以到底哪邊 誰 違法??? 133.106.142.50 04/10 15:25
Cadd: 青鳥就是不會媒體識讀的智障 不服來辯 133.106.142.50 04/10 15:26
Cadd: 給賴祥德公開辯論的戰帖過兩週了,到底要龜 133.106.142.50 04/10 15:27
Cadd: 孫子躲到什麼時候不回應??? 133.106.142.50 04/10 15:27
organ63521: 員工抱怨可以當證據? 那我跟別人聊天 101.10.59.238 04/10 15:27
organ63521: 隨便說賴貪污殺人可以辦他嗎 101.10.59.238 04/10 15:27
boham: 笑爛 垃圾媒體不意外 42.78.14.16 04/10 15:27
symeng: 這法官是智障嗎 39.15.56.145 04/10 15:28
PeaceBoy: 閒聊內容都可以 太狠了不愧是我的黨 124.9.117.85 04/10 15:33
ronald0000: 垃圾一條龍 1.162.184.231 04/10 15:37
tv5566: 笑爛 閒聊可以拿到法院哦 114.137.68.154 04/10 15:38
cool10528: 為啥沒公務員指認柯施壓 61.222.214.55 04/10 15:39
secretmen: 党造謠各種新聞,大家不得不防,勿上車 223.139.129.54 04/10 15:40
aasawfish: 啊就兩個小辦事員聊天 這也能當證據? 42.73.90.173 04/10 15:40
skuderic: 什麼垃圾證據啊? 這種東西 我可以舉出 49.216.129.169 04/10 15:40
skuderic: 一狗票 你法官檢察官是不是也讓下屬承受 49.216.129.169 04/10 15:40
skuderic: 巨大壓力? 49.216.129.169 04/10 15:40
dark0224: 笑死 查了這麼久都查不到一刀斃命 49.218.150.99 04/10 15:41
skuderic: 台灣這些司法人員的水準真的是爛到撒旦 49.216.129.169 04/10 15:42
skuderic: 都不收 49.216.129.169 04/10 15:42
daye2012: 下次用老榕樹下阿北抱怨就可以關人了118.231.161.137 04/10 15:43
fewhy: 聊天當證據 61.216.14.55 04/10 15:43
vasia: 匠子算證據??北檢?? 49.217.201.124 04/10 15:43
ndtoseooqd: 信徒會說公務員是民進黨側翼123.192.203.161 04/10 15:45
wizozc54128: 這個超級正常==青鳥是都沒在工作是 101.10.86.20 04/10 15:46
kkk690713: 供三小,趕進度當然壓力大,這樣就算貪 110.28.130.33 04/10 15:46
kkk690713: 污他媽的台灣工作的專案不都不能趕? 110.28.130.33 04/10 15:47
kkk690713: 有壓力都是貪污? 110.28.130.33 04/10 15:47
bybus: 法官判案這麼隨便的嗎??? 163.27.118.193 04/10 15:47
jackyuki1: 小草生氣氣,阿伯不知道 101.10.6.179 04/10 15:48
iddoraemon: 所以哪邊違法... 223.137.4.255 04/10 15:48
iddoraemon: 哪邊施壓... 223.137.4.255 04/10 15:49
b122572: 有沒有公文?公務員私下對話也行可以從台 60.249.29.130 04/10 15:51
b122572: 北一路辦到高雄,當然綠共首開先例就不說 60.249.29.130 04/10 15:51
ss88812: 抱怨都可以當證據?一堆傻鳥早該判死刑了? 42.72.138.217 04/10 15:51
b122572: 了 60.249.29.130 04/10 15:51
ss88812: 護黨整天咒別人出意外 有犯意!? 42.72.138.217 04/10 15:52
Louver: 這就柯市府的官場現形記 刀叉吃人肉 42.73.49.29 04/10 15:54
Kafkers: 基層最清楚弊案在哪 61.219.175.56 04/10 15:56
sheep0121: 屁壓力 49.216.223.101 04/10 15:59
duduchiau: 公務員壓力好大=研議結果不通過 矛盾了 61.216.85.243 04/10 16:00
rosydark: 幹話也能當證據,不愧是法綠犬 36.226.139.5 04/10 16:00
Zoro80298: 基層抱怨就能當判刑依據?? 223.138.12.254 04/10 16:01
Frezzy9972: 有那個老闆不會被底下員工抱怨兩三句 180.177.33.37 04/10 16:01
Frezzy9972: 的??這也能當貪污證據?? 180.177.33.37 04/10 16:01
Zoro80298: 照這方式 全台灣首長都能判刑了 223.138.12.254 04/10 16:01
CaTkinGG: 這樣也行…118.168.205.224 04/10 16:03
jason90580: 所以有當證據嗎? 49.217.124.56 04/10 16:04
spring40: 黨公職上班囉 不然校長會生氣 111.82.170.243 04/10 16:04
tingvictor: 這是哪一國的證據 那我抱怨綠電的對 61.231.159.27 04/10 16:07
tingvictor: 話紀錄拿出來,是不是可以把上面的人 61.231.159.27 04/10 16:07
tingvictor: 抓去關 61.231.159.27 04/10 16:07
jianliung: 哪裡有提到市長下指示.... 60.251.200.67 04/10 16:09
APC: 科學理性勿食 39.15.24.229 04/10 16:10
APC: 阿北:苗栗縣長?麻吉的! 39.15.24.229 04/10 16:11
gametv: 所有的基層公務員都知道這樣亂搞肯定會被 111.82.96.197 04/10 16:15
gametv: 法辦,就只有八卦小草在那邊堅稱阿北無罪 111.82.96.197 04/10 16:15
yuiscarlet: 嘴砲內容也拿來當證據喔Zzz 114.137.159.14 04/10 16:16
acln0816: 柯文哲就是垃圾 61.228.86.240 04/10 16:20
koumoushou: 用同樣標準 其他縣市長也要抓去關了 125.176.25.203 04/10 16:20
dovepacket: 基層真可憐 49.217.57.206 04/10 16:21
nabiqueen: 偵查公開,閒聊當證據。126.166.209.169 04/10 16:23
harry801030: 公務員幹黨的政策才多勒,要不要判刑 42.79.28.112 04/10 16:24
awdslijk: 原來是巨大壓力~智障鳥信了~ 49.215.226.193 04/10 16:27
hirok: 欸不是 你只看對話紀錄 為什麼沒傳當證人 61.220.75.127 04/10 16:31
hirok: 你這樣現在幹賴政府的公務員一狗票 61.220.75.127 04/10 16:32
hirok: 是不是2028下台之後也先去土城蹲 61.220.75.127 04/10 16:33
baan: 假筆錄也敢拿出來 27.240.75.35 04/10 16:38
dsfrf: 垃圾文組把抱怨文當證據 42.77.42.84 04/10 16:43
lee221409: 只看語氣跟用詞,真的挺像自言自語的… 49.159.212.242 04/10 16:44
achiyeng: 垃圾法官 這種可以當證據 101.9.200.160 04/10 16:45
jennywalk: 所以市府內人的風言風語可以當證據? 211.74.78.215 04/10 16:53
chaosset: 我快笑死 這種東西當浮木 49.216.174.10 04/10 16:53
devicer: 根本沒看到柯施壓干涉的指控啊 114.45.32.58 04/10 16:54
jennywalk: 在外面一般民眾多說機關跟廠商官商勾 211.74.78.215 04/10 16:55
jennywalk: 結,那是不是也是證據力。那要抓的可多 211.74.78.215 04/10 16:55
van0621: 所以總統府有員工抱怨 總統就要被羈押? 27.247.109.217 04/10 16:56
tenshouw: 噗 就這 223.138.30.91 04/10 17:03
onepiece1919: 第一次看到這種拿來當證據 42.70.234.206 04/10 17:09
archon: 怎麼沒採證八卦板的推文 125.227.30.252 04/10 17:12
totogood: 所以容積率違法嗎? 42.75.229.218 04/10 17:13
linamadeus: 關死這些貪污犯 115.43.225.71 04/10 17:14
andymi: 史上最貪市長!唉 211.23.183.91 04/10 17:15
lase: ???就這樣聊天講幹話就是證據 111.71.18.154 04/10 17:17
Dazol: 所以按鶄邏輯捐空間不能拿獎勵,好喔辦起來 1.173.175.149 04/10 17:18
Dazol: 這能辦的話要不要看2028後DPP會被辦多少人 1.173.175.149 04/10 17:20
keepthink: 所以正常的速度是研議八年這樣 1.172.105.15 04/10 17:32
Zhang274: 公務員天天私底下抱怨政策好嗎 101.10.159.226 04/10 17:37
chenu: 贏啦,賴底的人有抱怨嗎 高下立判118.231.169.226 04/10 17:40
wyytw: chatgpt聊天? 27.52.193.104 04/10 17:41
t95912: 只講到柯要選總統而已啊 沒直接說是柯市 27.240.35.75 04/10 17:43
t95912: 長要求的 27.240.35.75 04/10 17:43
t95912: 這能當什麼知法犯法的證據? 27.240.35.75 04/10 17:44
joky2001: 有出庭?作證114.140.114.224 04/10 17:51
es612: 誰啊 有出庭作證嗎 程序合法了還要講啥 難 61.228.179.214 04/10 17:52
es612: 道我覺得違法就違法? 61.228.179.214 04/10 17:52
es612: 照這邏輯ptt噴賴導的推文摳一摳應該也可以 61.228.179.214 04/10 17:53
es612: 把賴導抓去關了吧 61.228.179.214 04/10 17:53
gunlinuu: 不就是那種開會問他都沒問題 私底下意見 223.138.10.188 04/10 17:59
gunlinuu: 一堆 223.138.10.188 04/10 17:59
Beeasy: 靠背也能當證據,那萊爾早被業力壓死了 49.215.77.243 04/10 18:01
katanakiller: 拖到換市長不就更好過 111.83.192.197 04/10 18:10
littlepigin: 這些公務員真的很噁心 難怪柯要改革 42.79.199.56 04/10 18:19
ziso: 不用做就不會錯 呵呵 1.162.116.92 04/10 18:22
ziso: 研議叫做違法 1.162.116.92 04/10 18:23
linoo315: 這樣都可以還不送幾個青鳥去送頭給執政 27.247.71.60 04/10 18:30
linoo315: 黨辦案 27.247.71.60 04/10 18:30
sck5211: 叫出來作證阿 可憐哪 42.79.184.111 04/10 18:37
LPCbaimlly: 照這邏輯我說賴畜的政策就是來滅台的 42.72.170.76 04/10 18:38
LPCbaimlly: 可以直接叛國罪抓他嗎 42.72.170.76 04/10 18:38
T19871124: 貪污就去坐牢 111.83.185.210 04/10 18:43
reaturn: 又在玩影射,所以那個證據呢…218.166.142.132 04/10 18:59
IssacGood: 你各位的聊天記錄也可以當證據了 讚讚 101.8.232.97 04/10 19:09
nothing188: 沒有嚴謹、正式的討論,都是閒聊,當 111.71.94.37 04/10 19:24
nothing188: 作證據? 111.71.94.37 04/10 19:24
sleepbear15: 法官請了解公務人員保障法第17條 49.216.177.131 04/10 19:28
sleepbear15: 這幾位公務員是明知違法卻沒報告嗎? 49.216.177.131 04/10 19:30
xpage: 證據在哪? 42.72.38.100 04/10 19:32
j5a5m0e4s: 原來辦公室聊天也可以當證據 每天臭幹 49.216.89.218 04/10 19:38
j5a5m0e4s: 八卦老闆的私聊 是不是可以當老闆犯罪 49.216.89.218 04/10 19:38
raku: ‘’黃:對啊有問題都是基層沒有提醒嘛‘’ 223.138.36.5 04/10 19:39
j5a5m0e4s: 這些司法狗最好私聊不要提到長官 否則 49.216.89.218 04/10 19:39
raku: KP:公文就從基層一層層蓋上來我就蓋了 223.138.36.5 04/10 19:39
j5a5m0e4s: 就是遭受上級壓力 49.216.89.218 04/10 19:39
raku: 第一次開會幾個業務單位公務員發言恐有適法 223.138.36.5 04/10 19:40
raku: 性疑慮喔 223.138.36.5 04/10 19:40
raku: 專家學者也有發言 會議紀錄網路公開的 223.138.36.5 04/10 19:41
raku: ‘’黃:還好我閃了‘’ 基層悲歌 223.138.36.5 04/10 19:43
chenu: 整天說DPP違法 找到基層公務員說被施壓也可 118.166.36.5 04/10 19:47
chenu: 以喲 嘻嘻 118.166.36.5 04/10 19:47
dieselptt: 這樣都能判圖利 好大的官威 1.174.124.166 04/10 20:27
s0920151048: 賴清德這下絕對弄不掉柯文哲了 笑死 1.173.49.160 04/10 21:56
WL855470: 低能腦蟾神鶄病:八又翻 49.217.199.168 04/10 22:05
villagemen: 原來評論可以當成證據223.137.201.128 04/10 22:06
budaixi: https://i.imgur.com/ZBq6yuF.jpeg 36.233.34.153 04/10 22:11
QQ55555555: 檢媒一體 法院党開的 不就好棒棒 59.102.137.137 04/10 22:40
GAP5566: 柯文哲市長什麼都不知道,全推給基層公 36.228.120.91 04/10 23:39
GAP5566: 務員。 36.228.120.91 04/10 23:39
ken50104: 好了啦 狗官怎不吃屎 要不要當證據 111.242.99.177 04/11 01:18