推 kutkin: 反過來不也是嗎 36.236.228.56 04/11 15:54
→ OPPAISuki: 一堆吧 跟柯文哲一樣 不懂政治險惡 1.160.150.35 04/11 15:55
推 wilson3435: 人無全能 218.35.143.24 04/11 15:55
推 STAV72: 建議去看看馮道跟劉光世的傳記 官場比戰場 122.116.197.27 04/11 15:55
推 mosqutiolamp: 因為周遭越來越多聽命於自己的人， 27.52.100.47 04/11 15:55
→ mosqutiolamp: 現實感會逐漸消失 27.52.100.47 04/11 15:56
→ OPPAISuki: 岳飛 很會打仗 還不是被弄死 1.160.150.35 04/11 15:56
推 AustinRivers: 川普是哪一類的。拿破崙是哪一類的 27.52.192.207 04/11 15:56
→ STAV72: 凶險太多 你想好好做事還會被老闆搞 南宋 122.116.197.27 04/11 15:56
推 kutkin: 韓信不白痴 他只是最後走錯了 36.236.228.56 04/11 15:56
→ mosqutiolamp: 官場上就很多跟自己平等，或官位低 27.52.100.47 04/11 15:57
→ STAV72: 中興四將中 被除名的劉光世也是第一個意識 122.116.197.27 04/11 15:57
→ mosqutiolamp: 於自己但政治能量不見得輸自己的。 27.52.100.47 04/11 15:57
推 qa1122z: 輸家隨便贏家說啊 111.83.15.93 04/11 15:57
→ mosqutiolamp: 軍營裡面只是「相較之下」比較單純 27.52.100.47 04/11 15:57
→ mosqutiolamp: 的上對下關係 27.52.100.47 04/11 15:57
推 sxy67230: 麥克阿瑟也是很會打仗，但是他最後連總 49.216.167.179 04/11 15:57
推 b2305911: 點數都點到武力了 101.10.217.3 04/11 15:57
→ sxy67230: 統候選人都上不了（他真的有想競選總統 49.216.167.179 04/11 15:57
→ sxy67230: ） 49.216.167.179 04/11 15:57
→ STAV72: 到高宗垃圾人趙構非殺岳飛不可的人 所以 122.116.197.27 04/11 15:58
→ PRME: 他是一開始就當大將軍 49.214.9.132 04/11 15:59
→ STAV72: 劉光世只對流寇動真格 金兵想抓趙購請自便 122.116.197.27 04/11 15:59
推 ET01: 柯是無視人間律法.放一起比較實在很侮辱韓 49.215.99.173 04/11 15:59
→ ET01: 信 49.215.99.173 04/11 15:59
→ OPPAISuki: 麥克阿瑟 哪裡會打仗了= = 1.160.150.35 04/11 16:00
→ alex00089: 軍中跟朝中不一樣咩現代不也一樣 223.138.18.218 04/11 16:02
推 hihimen: 曹真：150.117.222.124 04/11 16:02
推 qa1122z: 那個被剪雞雞寫的某些當小說看就好 111.83.15.93 04/11 16:03
→ lianginptt: 岳飛的例子我覺得他是之其不可而為之 39.15.24.147 04/11 16:03
→ lianginptt: ，他老家在河北的，但凡有一點機會都 39.15.24.147 04/11 16:03
→ lianginptt: 要把家鄉奪回來，人之常情 39.15.24.147 04/11 16:03
推 STAV72: 趙構的殺意也是真的 寧願拔官就好殺屁殺 122.116.197.27 04/11 16:04
推 abbag: 升級能力點數有限啊223.137.202.199 04/11 16:05
→ ghchen1978: 將軍是以高位者的角度俯視一切，卻常 118.171.109.23 04/11 16:05
→ ghchen1978: 常忘了更高位者的心理想法 118.171.109.23 04/11 16:05
→ STAV72: 韓世忠一直因此活的很糾結 過著爛醉度餘生 122.116.197.27 04/11 16:05
推 arlaw: 更多高級文官是政治白癡 113.196.220.58 04/11 16:06
→ fufufugogogo: 就像柯當主治醫師當到被判17年 49.216.200.6 04/11 16:07
→ babuarea: 就是被體制弄死才會政治很低啊123.110.254.137 04/11 16:09
→ lianginptt: 當醫師又不用懂人心，打仗要懂呀！ 39.15.24.147 04/11 16:10
推 LBruce: 韓信背叛劉邦，頂多多活幾十年，但韓信被 114.26.185.67 04/11 16:11
→ LBruce: 劉邦衝康後，就永遠活著 114.26.185.67 04/11 16:11
→ druu: 高級文官也是軍事白癡啊 61.223.60.119 04/11 16:11
推 albertfeng: 看看柯自認親綠有很多綠色好朋友還不 42.79.196.29 04/11 16:11
→ albertfeng: 是被關 42.79.196.29 04/11 16:12
推 mosqutiolamp: 趙構被鬧過苗劉兵變，對私家軍不信 27.52.100.47 04/11 16:12
→ mosqutiolamp: 任。牽涉到皇位合法性，加上想把韋 27.52.100.47 04/11 16:12
→ mosqutiolamp: 太后迎回來。不太可能不殺岳飛 27.52.100.47 04/11 16:12
→ cerpherus: 因為武將 27.51.152.234 04/11 16:15
→ albertfeng: 韓信如果這麼全能何必還要到處跳巢找 122.117.6.9 04/11 16:15
→ albertfeng: 工作，他可以自己創業當老闆 122.117.6.9 04/11 16:15
推 CVChang: 就像職場上有專業的不見得會搞派系權術 42.75.151.29 04/11 16:17
→ CVChang: 拍馬。 42.75.151.29 04/11 16:17
推 heyd: 政治是妥協的藝術 打仗不是 61.224.194.14 04/11 16:17
推 LBruce: 有的人就是很在意 史筆如鐵 這事 111.82.143.111 04/11 16:17
推 newedifier: 完全不同技能樹 哪有這麼簡單 59.115.148.224 04/11 16:18
→ twmacaron: 通常都是官場高手 你看120%怎麼當少將 110.30.73.218 04/11 16:24
推 zeon19841102: 如果人精通一項技能就能全能，那劉223.136.104.196 04/11 16:24
→ twmacaron: 的 110.30.73.218 04/11 16:24
→ zeon19841102: 邦的領兵能力為何不是跟韓信一樣223.136.104.196 04/11 16:24
推 cklovework: 官場是每一秒都要提防背刺且隨時發生 27.52.158.8 04/11 16:26
推 s8960046: 裝瘋賣傻啊！ 110.28.152.162 04/11 16:30
推 birdskingla: 實戰的看不起 捧懶的很正常吧 211.20.132.29 04/11 16:32
→ NTJL: 技能樹不一樣 是說劉邦領兵能力也不差 111.248.29.120 04/11 16:33
→ NTJL: 而且劉邦呂雉應該是歷史上政治最強的帝后 111.248.29.120 04/11 16:33
→ NTJL: 韓信被玩死不意外 111.248.29.120 04/11 16:33
→ kissung: ～～智商157 vs武力157 vs政治157～～ 118.232.27.189 04/11 16:35
推 chungfxx: 換了位子就換了腦袋，當了將軍自然就高 49.214.9.201 04/11 16:35
→ chungfxx: 傲，忘了胯下之辱 49.214.9.201 04/11 16:35
→ lianginptt: 唉，文盲還是太多了，我都特別強調過 39.15.24.147 04/11 16:43
→ lianginptt: ，當將軍元帥需要有情商、懂人性才能 39.15.24.147 04/11 16:43
→ lianginptt: 當好，和當官的能力要求是有相通的 39.15.24.147 04/11 16:43
→ kutkin: 不太一樣，你看關羽就好。 36.236.228.56 04/11 16:45
→ kutkin: 他就覺得糜芳你什麼咖 36.236.228.56 04/11 16:45
→ kutkin: 結果被背刺 36.236.228.56 04/11 16:46
→ kutkin: 你的舉例來說 韓信也是一樣 36.236.228.56 04/11 16:46
→ kutkin: 其實打戰打輸還有平凡機會 36.236.228.56 04/11 16:47
→ kutkin: 但被背刺大部分都沒機會 36.236.228.56 04/11 16:47
→ kutkin: 打戰容錯率其實很高 不要連輸就好 36.236.228.56 04/11 16:47
推 mosqutiolamp: 部分相通，但軍隊環境跟官場還是有 27.52.100.47 04/11 16:48
→ mosqutiolamp: 差啦 27.52.100.47 04/11 16:48
→ mosqutiolamp: 而且戰時有時候你能打就先讓你上， 27.52.100.47 04/11 16:48
→ mosqutiolamp: 危機解除後就沒那麼包容了 27.52.100.47 04/11 16:48
推 nalaculan: 換個方式說，為什麼很多頂級技術宅都是 42.77.88.46 04/11 16:57
→ nalaculan: 管理白痴，明明技術宅邏輯清楚思考敏捷 42.77.88.46 04/11 16:57
→ nalaculan: 我大概懂你的意思了，這樣說好了，其實 42.77.88.46 04/11 17:00
→ nalaculan: 是職場文化不同，導致換了戰場（領域） 42.77.88.46 04/11 17:00
→ nalaculan: 就失去地利人和，這樣能接受嗎？ 42.77.88.46 04/11 17:00
→ nalaculan: 要行業頂級又能跨領域生存畢竟還是少數 42.77.88.46 04/11 17:01
推 Zoro80298: 政治不單單只是智慧就夠 223.138.12.254 04/11 17:02
推 st86188go: 不白癡的都死了 27.242.2.236 04/11 17:02
推 albertfeng: 韓信當官的能力很平庸要不是蕭何推薦 122.117.6.9 04/11 17:04
→ albertfeng: 他還只是管糧倉的小官不知什麼時候才 122.117.6.9 04/11 17:04
→ albertfeng: 能升大將軍 122.117.6.9 04/11 17:04
推 Zoro80298: 你當將軍 下面只希望你能贏 223.138.12.254 04/11 17:06
→ Zoro80298: 你當高官 下面只希望你出包 223.138.12.254 04/11 17:07
推 LBruce: 那些有反劉邦的功臣英布 盧綰 不就失敗又 111.82.143.111 04/11 17:10
→ LBruce: 被歷史遺忘了 有反劉邦就聰明嗎 未必吧 111.82.143.111 04/11 17:10
→ ahmygoddess: 因為皇帝不是正常人。他要殺你，自 101.8.158.172 04/11 17:10
→ ahmygoddess: 然會有要殺人的理由 101.8.158.172 04/11 17:10
推 LBruce: 史筆永遠記載劉邦殺功臣雞掰 同時記載韓信 111.82.143.111 04/11 17:15
→ LBruce: 強又忠到底 韓信我偶像我驕傲 111.82.143.111 04/11 17:15
推 iamandre: 史上政治情商最高的名將 叫做郭子儀223.143.209.191 04/11 17:16
推 LBruce: 當皇帝是天命 當忠臣是選擇 111.82.143.111 04/11 17:16
→ iamandre: 叫他兒子跟他一起裝白吃 享受美女美食223.143.209.191 04/11 17:17
→ gameboy666: 點數專精武力啊118.231.156.238 04/11 17:27
推 jehow: 很多都是做人失敗 太驕傲 恃才傲物沒救 118.166.174.46 04/11 17:29
→ jehow: 被貶成侯 樊膾基於以往下屬關係跟他下跪 118.166.174.46 04/11 17:30
→ jehow: 真心真意不是假裝 還在那開嘲諷 機掰人 118.166.174.46 04/11 17:30
→ noesy1123: 偷酸戰神國昌 27.51.126.56 04/11 17:39
推 cphe: 政治本來就是其他的技能點，即使在職場也是 111.241.74.144 04/11 17:59
→ cphe: ，你技術能力再高政治不行就會被鬥下來 111.241.74.144 04/11 17:59
推 kilhi: 兼任就能當王了 101.10.2.158 04/11 18:04
推 sawe53: 你在外面也沒手機也沒時間拍馬屁是要怎麼 39.9.165.92 04/11 18:05
→ sawe53: 玩政治 39.9.165.92 04/11 18:06
推 ChikanDesu: 動到別人蛋糕就得死啊 他又沒有有勇氣 42.79.139.122 04/11 18:19
→ ChikanDesu: 政變 42.79.139.122 04/11 18:19
→ seou: 理工科到政壇就是被文組搞死 27.52.129.2 04/11 18:34
推 juno5566: 有些人是運氣好上位的不代表有對應的能 111.83.250.157 04/11 18:39
推 jamee: 看看狄青吧。更慘，就像小白兔進入獅群中 27.52.98.36 04/11 18:58
→ jamee: 一出錯就被群嘲，還不懂對方暗中在諷刺他。 27.52.98.36 04/11 19:00
推 xvhak: 很多專業人才博士 也是生活白癡 114.137.217.20 04/11 19:06
推 Catdatfat: 腦子長肌肉 27.247.131.237 04/11 19:13
推 kimos: 我是覺得肯定不笨啦 不過鬥輸打輸.. 後世223.139.241.117 04/11 19:25
→ kimos: 要寫你笨也沒辦法223.139.241.117 04/11 19:25
推 wirecut: 210%的命中率 這算高價武將嗎？ 39.9.193.238 04/11 19:43
推 StNeverRush: 我覺得啦 軍事高+政治高 87%當皇帝 49.216.173.135 04/11 19:53
→ StNeverRush: 了 不會被以武將身分記住 49.216.173.135 04/11 19:53
→ chanollili: 很多名將都直來直往 49.215.25.242 04/11 19:55
推 ReiXI: 能把打仗跟政治玩到頂的 只有朱元璋了 223.118.51.109 04/11 20:04
噓 kfwibsj: 你是指智商157結果政治0分貪污那位？ 42.73.166.80 04/11 20:22
→ Bigun: 懂亂世不懂和平啊，專業不同114.136.189.115 04/11 20:50
推 chain174: 白癡看誰都像白癡 118.167.224.64 04/11 21:58
推 k078787878: 被寫的223.137.254.210 04/11 22:33
推 noie: 戰爭本質是破敗離散目標體 政治在凝聚分配 49.214.2.9 04/11 22:35
→ noie: 建設發展 時間軸更長 過程比戰爭更複雜許多 49.214.2.9 04/11 22:35
推 FRANCO11: 類似 理工遇到文組 219.71.73.210 04/11 22:44
噓 noie: 執政需要的戰爭領導力比例與時間長度不高 49.214.2.9 04/11 22:44
→ noie: 內政一直處在鬥爭狀態 對國力長久發展會好 49.214.2.9 04/11 22:44
→ noie: 嗎？ 49.214.2.9 04/11 22:45
→ qaz12453: 打仗要政治幹嘛 只要能幹掉敵人立軍功 49.216.89.222 04/11 23:27
→ qaz12453: 誰軍功多講話就大聲 硬道理 49.216.89.222 04/11 23:28
→ qaz12453: 你不聽話 偷放刺客或直接造反 49.216.89.222 04/11 23:28
→ qaz12453: 哪需要點政治 49.216.89.222 04/11 23:28
推 kerry0496x: 很多專家也是政治白癡啊，這算是人類 42.70.220.125 04/11 23:55
→ kerry0496x: 不分文明很常見的現象。 42.70.220.125 04/11 23:55
→ kerry0496x: 至於你回文也都是刻意挑對你有利的講 42.70.220.125 04/12 00:00
→ kerry0496x: ，那我只能順著你的觀點，我只能說 42.70.220.125 04/12 00:00
→ kerry0496x: 「站錯邊」的比例不少喔。 42.70.220.125 04/12 00:00
→ kerry0496x: 很多將領其實不是不懂政治，但一開始 42.70.220.125 04/12 00:00
→ kerry0496x: 就站錯邊，或者他的出身、他統帥軍團 42.70.220.125 04/12 00:00
→ kerry0496x: 的出身，本身就很容易讓他一開始就 42.70.220.125 04/12 00:00
→ kerry0496x: 站錯邊，你能瞭解嗎？ 42.70.220.125 04/12 00:01
→ kerry0496x: 另外就是既得利益分配，將領權力大到 42.70.220.125 04/12 00:01
→ kerry0496x: 一個地步，很多事情已經不是他的個人 42.70.220.125 04/12 00:01
→ kerry0496x: 才智能解決的，應該說很多名將更明白 42.70.220.125 04/12 00:01
→ kerry0496x: ，真的能靠個人才智分出勝負的戰爭， 42.70.220.125 04/12 00:01
→ kerry0496x: 很少，有許多無解難題。 42.70.220.125 04/12 00:01
推 kngs555: 最強七世紀碳基生物李世民表示：朱 1.170.11.201 04/12 00:06
→ kngs555: 元璋算什麼什麼東西 1.170.11.201 04/12 00:06
推 Hard1980: 火鳳 黑暗兵法 有勇無謀 61.216.14.30 04/12 00:47
推 q22w: 工作能力強不代表決策能力也強 122.118.198.60 04/12 01:01
推 z800218: 會做事不一定會做人，再來個性也有很大 223.138.220.72 04/12 08:22
→ z800218: 影響，關羽剛愎自用、張飛暴而無恩，其 223.138.220.72 04/12 08:22
→ z800218: 實看看現代職場上就知道了 223.138.220.72 04/12 08:22
推 garyse29: 徐達 有政治智慧又會打仗 49.216.162.183 04/12 08:42
→ kkiry: 二選一抉擇：獎勵做事/有效省錢 vs 42.77.21.42 04/12 09:34
→ kkiry: 討好上級／金主/選民， 良心vs顧自己？ 42.77.21.42 04/12 09:34
推 friend369as: 我提供一個不同的觀點，或許他們不 42.70.67.91 04/12 11:20
→ friend369as: 笨，但是因為最後輸了，所以被歷史寫 42.70.67.91 04/12 11:20
→ friend369as: 成白痴 42.70.67.91 04/12 11:20
推 mike110100: 子孫家人親戚朋友被監督 42.72.226.167 04/12 11:23
推 diolin: 以為要講210% 223.138.80.178 04/13 08:12