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其實我本來是科學教的 逐擺聽著有人共佛法提來佮科學做伙講 攏感覺是憑啥 彼當陣我是科學>宗教 所以宗教欲予我信的前提是先符合科學 無就是亂講 但自從因緣接觸到上座部佛法而且誠實受益了後 改觀矣 因為我慢慢發現其實佛法真有邏輯 科學是建立在外部的觀察之上 這表示一旦當時科技猶無法度解說現象時 就會khe5牢 當然 真正有科學精神的人面對無法度證實的現象時 嘛袂講: 因為無法度證明所以攏總是假的 袂 彼是科學主義者才會按呢 我嘛捌是科學主義者 (^ ▽^ ) 其實看了原原po這篇連結 我誠實袂對這款"無中生有"的發現感覺意外 因為佛法已經講過 色法(物質現象)是由心、業力、時節(能量,經典寫火)、食物產生的 而且色法跟名法(心理現象)仝款攏是不斷生滅 攏是因為條件俱足才暫時存在的 毋是獨立佮永遠的 色法的上基本存在單位-色聚 內部猶包括各種極微 極微攏是同生同滅 嘛毋是固定佮永遠的 色即是空 意思是物質的存在是建立佇條件之上的 就敢若這个實驗是各種條件俱足所產生的 所以空毋是啥物攏無的意思 上驚人的是 這竟然是古早時代的觀察 伊毋是用今仔日的儀器設備來證實的 是透過內觀(毋是講直接看到夸克) 禪定到一定程度時 內心會成做極清明的狀態 所以有能力觀察著真濟現象 就敢若咱徛拄大馬路抑房間內 對小寡聲音的覺察能力一定無仝 當然 內觀的限制是歹說服人 除非對方嘛有能力體證 佇古早時代若欲透過宗教得著好處 敢需要對身心分拆到遮複雜的地步? 當然毋用 用閣較直觀的二元對立概念就有信徒矣 這嘛是我愈學習佛法愈相信的原因之一 尤其佛法要求實證(袂使家己亂練禪定) 按呢我敢會否定科學? 科學跟佛法攏真有邏輯 毋是對立的 位無仝角度觀察現象爾 參考看覓 _________ 其實我本來是科學教的 每次聽到有人把佛法拿來跟科學一起談 都覺得憑什麼 那時的我是科學>宗教 所以宗教要讓我相信的前提是先符合科學 不然就是鬼扯 但自從因緣接觸到上座部佛法並且真的受益後 改觀了 因為我慢慢發現其實佛法很有邏輯 科學是建立在外部的觀察之上 這表示一旦當時科技還沒辦法解釋現象時 就會卡住 當然 真的有科學精神的人面對無法證實的現象時 也不會說: 因為無法證明所以統統是假的 不會 那是科學主義者才會這樣 我也曾經是科學主義者 (^ ▽^ ) 其實看完原原po這篇連結 我真的不會對這樣"無中生有"的發現感到意外 因為佛法已經說過 色法(物質現象)是由心、業力、時節(能量,經典寫火)、食物產生的 而且色法跟名法(心理現象)一樣都是不斷生滅 都是因為條件俱足而暫時存在的 不是獨立及永恆的 色法的最基本存在單位-色聚 內部還包括各種極微 極微都是同生同滅 也不是固定及永恆的 色即是空 意思是物質的存在是建立在條件上的 就好像這個實驗是各種條件俱足所產生的 所以空不是什麼都沒有的意思 最驚人的是 這竟然是古代的觀察 它不是用今天的儀器設備來證實的 是透過內觀(不是指直接看到夸克) 禪定到一定程度時 內心會處於極度清明的狀態 所以有能力觀察到很多現象 就好像我們站在大馬路旁或房間內 對細微聲音的覺察能力一定不同 當然 內觀的限制是難以說服人 除非對方也有能力體證 那在古代如果要透過宗教得到好處 需要對身心拆解到這麼複雜的地步嗎? 當然不用 用更直觀的二元對立概念就會有信徒了 這也是我越學習佛法越相信的原因之一 尤其佛法要求實證(不可自己亂練禪定) 那我會不會否定科學? 科學跟佛法都很有邏輯 不是對立的 從不同角度觀察現象而已 參考看看 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.252.85 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1776004097.A.0CB.html
ProTrader: 應該要訝異的是沒儀器到底要怎樣觀測60.248.254.207 04/12 22:29
ProTrader: 中國也有先天五太的說法60.248.254.207 04/12 22:30
ProTrader: 古印度也有很多對這個世界的描述60.248.254.207 04/12 22:31
ProTrader: 佛法中當然也有很多道理60.248.254.207 04/12 22:32
ProTrader: 佛法:悉達多傳授眾生的教學內容60.248.254.207 04/12 22:33
ProTrader: 當初古人到底怎麼知道那些的60.248.254.207 04/12 22:33
k385476916: 土豆哥晚上好118.163.104.149 04/12 22:34
k大晚上好 *\(^o^)/*
ProTrader: 現代物理學有一堆理論實驗儀器才能驗證60.248.254.207 04/12 22:34
就方法上的不同吧? 一個外觀一個內觀 各有強項這樣 我個人還是很肯定科學發展的 d===( ̄▽ ̄*)b
flyintmtc: 執著於"證實"其實就已經著相了,不管科114.25.1.21 04/12 22:37
flyintmtc: 學還是佛法,天地萬物自然存在的真理,114.25.1.21 04/12 22:37
flyintmtc: 只是人的知識水平還沒認知而已,萬物114.25.1.21 04/12 22:38
flyintmtc: 依舊和天地法則運行,不會因為人知或不114.25.1.21 04/12 22:38
flyintmtc: 知而有所感知,不因證實而改變認知,學114.25.1.21 04/12 22:39
flyintmtc: 所"感知"更正"改變"114.25.1.21 04/12 22:40
flyintmtc: 習只是拓展人的知識,不用因此來定論114.25.1.21 04/12 22:41
就保持開放的心 持續探索求證這樣 (≧ω≦)/
flyintmtc: 哪種方法-科學或佛法或其他,更適合114.25.1.21 04/12 22:42
※ 編輯: todao (49.216.252.85 臺灣), 04/12/2026 22:45:05
ProTrader: 如果不用證實那不就隨便說說都可以 60.248.254.207 04/12 22:50
ProTrader: 那些直銷健康食品一堆唬爛 就是沒證實 60.248.254.207 04/12 22:50
ProTrader: 藥品要一期二期三期四期才上市 60.248.254.207 04/12 22:51
ProTrader: 那麼多驗證才能保證療效 60.248.254.207 04/12 22:52
whitejet: 想像不等於觀測,觀測何來內外之分! 142.167.155.64 04/12 22:53
todao: 我所學習的上座部佛法是要求實證然後相信 49.216.252.85 04/12 22:56
todao: ,同時也尊重其他宗教派別的觀點 49.216.252.85 04/12 22:56
todao: w大觀點我可以理解,因為內觀確實是建立在 49.216.252.85 04/12 22:59
todao: 旁人無法直接體驗的方法之上,除非對方也 49.216.252.85 04/12 23:00
todao: 有能力內觀,例如從古代到今天的佛法學習 49.216.252.85 04/12 23:00
todao: 者 49.216.252.85 04/12 23:00
todao: 然後補充說明,佛法的學習目標是涅槃解脫 49.216.252.85 04/12 23:06
todao: ,這點跟現代科學的目標完全不同 49.216.252.85 04/12 23:06
todao: 所以這篇文無意把二者拿來比較,純粹是看 49.216.252.85 04/12 23:08
todao: 到原原po文章的有感而發而已,參考看看 49.216.252.85 04/12 23:08
todao: (≧ω≦)/ 49.216.252.85 04/12 23:08
flyintmtc: 有人誤會我的意思了,我不是反對"證實" 114.25.1.21 04/12 23:26
flyintmtc: 而是反對因為有了"證實",就覺得哪種 114.25.1.21 04/12 23:27
flyintmtc: 方法更好,天地法則的真理本就存在,只 114.25.1.21 04/12 23:28
flyintmtc: 是人的知識還需透過方法來追求,也就是 114.25.1.21 04/12 23:28
flyintmtc: 證實,但因證實去爭論哪種方法更好,就 114.25.1.21 04/12 23:29
flyintmtc: 著相了,好比人為了營養獲取食物,吃飯 114.25.1.21 04/12 23:30
flyintmtc: 吃麵吃披薩哪個才是最好的方法?科學和 114.25.1.21 04/12 23:30
flyintmtc: 佛法或其他,都只是人在追求天地真理的 114.25.1.21 04/12 23:31
flyintmtc: 方法而已,沒有優劣 114.25.1.21 04/12 23:31
todao: 是的,"證實"是結論,而要通往結論,有不 49.216.252.85 04/12 23:32
todao: 只一種具邏輯的觀察方法 49.216.252.85 04/12 23:32
todao: 謝謝說明 (≧ω≦)/ 49.216.252.85 04/12 23:33
todao: 其實若站在科學精神角度,對內觀的態度更 49.216.252.85 04/12 23:42
todao: 可能會是"有可能是想像,也可能是真的,所 49.216.252.85 04/12 23:42
todao: 以暫不下定論" 49.216.252.85 04/12 23:42
todao: (^ ▽^ ) 49.216.252.85 04/12 23:42
flyintmtc: 其實科學面對科學,也會有暫不下定論的 114.25.1.21 04/12 23:43
flyintmtc: 狀況,比如說相對論出來時,當時科學 114.25.1.21 04/12 23:44
flyintmtc: 根本無法證實真實與否,那時態度也是沒 114.25.1.21 04/12 23:44
flyintmtc: 有定論。不論佛法或科學,都只是方法 114.25.1.21 04/12 23:45
flyintmtc: 再說了,當下的證實,並非就一定是天地 114.25.1.21 04/12 23:46
flyintmtc: 法則的真理,舉例來說道爾吞原子說,當 114.25.1.21 04/12 23:47
flyintmtc: 時認為的真理,現在早就被推翻了 114.25.1.21 04/12 23:47
todao: 是,而且其實在古代並不需要想像出色聚、 49.216.252.1 04/13 00:38
todao: 極微及不停生滅的這些概念也能生活 49.216.252.1 04/13 00:38
todao: 再回頭看佛法的目標-解脫涅槃,會發現內觀 49.216.252.1 04/13 00:40
todao: 的方法可能會更適合在那個時代使用 49.216.252.1 04/13 00:40
todao: 在涅槃前不斷放下的過程,不用說古代了, 49.216.252.1 04/13 00:41
todao: 在今天也是主觀上自己才最有感 49.216.252.1 04/13 00:41
todao: 要透過外觀方法來100%證實真的不容易 49.216.252.1 04/13 00:42
todao: 所以個人才覺得科學跟佛法不是對立的 49.216.252.1 04/13 00:42
todao: (  ̄▽ ̄)σ 49.216.252.1 04/13 00:43