推 ralfeistein: 魅魔阿備 36.233.150.21 05/01 13:02
推 zwxyzxxx: 因為劉備有德行,才會感招他人來幫助 118.160.40.105 05/01 13:02
→ heyd: 有些人天生就有領袖魅力啊 111.82.123.41 05/01 13:03
→ misthide: 很有個人魅力 持續都有金主注資 36.227.165.74 05/01 13:03
推 godblass520: 人設成功 125.227.43.85 05/01 13:03
推 moy5566: 靠他是正統皇族後代115.129.103.197 05/01 13:03
→ zwxyzxxx: 關羽.張飛.諸葛亮.徐庶等都是感招來的 118.160.40.105 05/01 13:03
→ heyd: 那時候劉姓根本不值錢了 111.82.123.41 05/01 13:05
推 stevetsao123: 會跟富商拉贊助 ，張世平、蘇雙、糜223.138.114.105 05/01 13:05
推 keepingtime: 漢室正統的品牌忠誠度 42.79.168.37 05/01 13:05
→ stevetsao123: 竺223.138.114.105 05/01 13:05
推 hkcdc: 他一點都不窮…… 都跟當時權貴一起私塾122.116.159.120 05/01 13:08
→ hkcdc: 師從當代大儒盧植 你以為他是一般百姓122.116.159.120 05/01 13:09
→ alex00089: 有金主啊223.139.222.208 05/01 13:09
→ alex00089: 後來沒成績兵敗如山倒223.139.222.208 05/01 13:10
推 ioioioaoaoao: 大耳賊 49.216.189.2 05/01 13:10
推 zwxyzxxx: 一開始很窮好嗎,不然販履織席怎麼來的? 118.160.40.105 05/01 13:11
→ zwxyzxxx: 他是前期靠張飛贊助,中期找糜竺才起來的 118.160.40.105 05/01 13:12
推 jason0512: 蜀國不是被劉備 關羽 敗掉大部分？ 42.79.106.85 05/01 13:12
→ zwxyzxxx: 剛開始討伐黃巾軍時身上根本毫無資本 118.160.40.105 05/01 13:12
推 gremon131: 皇叔頂多只是落魄貴族，他們家族勢力 114.27.173.91 05/01 13:13
→ gremon131: 還是會互相扶持的不然怎麼去盧植那邊 114.27.173.91 05/01 13:13
→ gremon131: 跟貴族小孩讀書 114.27.173.91 05/01 13:13
推 jason0512: 劉備的領土有些是騙來的 東吳的荊 42.79.106.85 05/01 13:14
→ jason0512: 州 劉璋的益州 42.79.106.85 05/01 13:14
→ gremon131: 三國就是貴族世族間的階級鬥爭，死老 114.27.173.91 05/01 13:15
推 shvzrrsy: 因為假仁假義 36.225.64.97 05/01 13:15
→ gremon131: 百姓想出頭還是洗洗睡 114.27.173.91 05/01 13:15
噓 wmud: 他家在當地是豪族好嗎？只是他這隻沒落他爸 42.79.11.26 05/01 13:15
推 zwxyzxxx: 劉備去找盧植讀書靠的是他爸朋友的資助 118.160.40.105 05/01 13:15
→ wmud: 早死，孤兒寡母；不過他叔叔對他蠻好的一開 42.79.11.26 05/01 13:15
→ wmud: 始資助他很多；不然你以為真正的窮人能去拜 42.79.11.26 05/01 13:15
→ wmud: 師盧植唸書喔 42.79.11.26 05/01 13:15
推 HEROR: 三國詐騙師 111.82.204.167 05/01 13:16
→ zwxyzxxx: 豪族還需要販履織席喔? 118.160.40.105 05/01 13:16
→ zwxyzxxx: 事實就是前期很窮不然早就招兵買馬了 118.160.40.105 05/01 13:17
→ wmud: 很多人看三國都有一個錯誤觀念，出身就要跟 42.79.11.26 05/01 13:17
→ wmud: 袁紹比；上次也有低能兒說曹操出身卑賤，笑 42.79.11.26 05/01 13:17
→ wmud: 死人 42.79.11.26 05/01 13:17
推 coolrgin: 血統正確 39.12.208.31 05/01 13:17
推 vingfing: 賣草鞋的搞軍事武器 咦？ 36.225.94.197 05/01 13:17
→ zwxyzxxx: 曹操出身卑賤是事實阿,他阿公就是個太監 118.160.40.105 05/01 13:18
→ zwxyzxxx: 在當時的東漢就是被人輕視的存在 118.160.40.105 05/01 13:19
推 gremon131: 曹老闆那一脈雖然比不是四世三公已經 114.27.173.91 05/01 13:19
→ gremon131: 是頂級家世了 114.27.173.91 05/01 13:19
→ wintxa: 為了幾百年後可以出三國志 114.42.208.168 05/01 13:19
→ zwxyzxxx: 但是後面他起來靠的是權謀,又跟出生無關 118.160.40.105 05/01 13:19
噓 loopdiuretic: 因為很會哭 101.8.250.189 05/01 13:19
推 chinhan1216: 跟劉邦一樣 就是有領袖魅力吧 1.161.70.126 05/01 13:20
噓 sustto: 就沒ai資訊不流通114.137.104.150 05/01 13:20
推 lovesinker: 曹嵩是大太監的養子當過大官，最好是 49.216.23.198 05/01 13:22
推 FRANCO11: 因為他是昭烈帝 219.71.73.210 05/01 13:22
→ lovesinker: 跟曹操的出身沒關係 49.216.23.198 05/01 13:22
推 asdiii: 他怎麼可能是一窮二白 至少有血統阿 36.230.167.252 05/01 13:23
推 wmud: 三國前半段幾個勢力，嚴格來說只有呂布是白 42.79.11.26 05/01 13:24
→ wmud: 衣出身；而且即使這樣，呂布的家境應該也不 42.79.11.26 05/01 13:25
→ wmud: 會太差，至少他識字能當主簿 42.79.11.26 05/01 13:25
推 woaifafewen: 我老師盧植 我同學公孫贊 49.218.230.204 05/01 13:27
推 Yourmotherla: 朱元璋：白手起家？ 49.218.147.227 05/01 13:30
→ a83190: 開場就先匡了兩大漢啊！ 61.64.25.177 05/01 13:38
推 NEWSUP: 人家是豪族沒落旁枝 有聲名後資源220.143.134.227 05/01 13:39
→ NEWSUP: 就投進來了220.143.134.227 05/01 13:39
→ henry9: 曹操的出身確實被當時的士大夫階層視為「 82.140.187.6 05/01 13:42
→ henry9: 非正統」且帶有「低賤」色彩。 82.140.187.6 05/01 13:42
→ wmud: 又是一個用AI讀歷史的XD 42.79.11.26 05/01 13:44
→ wmud: 那你要不要問問AI少年曹操的第一個官職是什 42.79.11.26 05/01 13:48
→ wmud: 麼？他的起點是多少人看不到的終點，這樣叫 42.79.11.26 05/01 13:48
→ wmud: 出身卑賤喔 42.79.11.26 05/01 13:48
推 una283: 三國就是一個神奇的年代220.132.181.237 05/01 13:56
推 hkcdc: 劉備怎麼說都有孫安佐等級以上了 49.216.48.51 05/01 14:01
→ ssj1988: 能上私塾 家境也不會太差吧 118.232.18.30 05/01 14:03
→ felixr0123: 雙股 長過膝 42.72.9.210 05/01 14:04
推 yesyesyesyes: 曹操的出身確實不高，不然幹麻去跟 49.216.29.156 05/01 14:09
→ yesyesyesyes: 太監姓曹 49.216.29.156 05/01 14:09
推 scooer: 接著奏樂接著舞 111.82.16.188 05/01 14:13
推 yowhatsupsli: 張飛關羽挺他才能去跟劉焉志願討伐 111.249.144.32 05/01 14:33
→ yowhatsupsli: 黃巾賊 111.249.144.32 05/01 14:33
推 holybless: 他就會很打 即使運氣差也逃得了必死局 61.66.191.115 05/01 14:40
噓 adonisXD: 本人一窮二白無所謂 姓劉的至少餓不死 223.137.52.242 05/01 14:46
→ adonisXD: 差一點的四處投靠 同宗情誼多半會收 223.137.52.242 05/01 14:47
→ potionx: 靠關係 118.166.74.176 05/01 14:48
→ adonisXD: 好一點的就做個小官 劉備不只好還能打 223.137.52.242 05/01 14:49
→ potionx: 能唸書都不是普通人了 要嘛有權要嘛有錢 118.166.74.176 05/01 14:51
→ adonisXD: 人面廣又夠義氣 搞成三國鼎立是真有本事 223.137.52.242 05/01 14:51
推 sunwill34243: 漢末劉姓諸侯又不只他一個 202.151.61.92 05/01 14:55
推 sunwill34243: 他就比較懂該龜縮跟該出頭的分寸吧 202.151.61.92 05/01 14:57
→ sunwill34243: ？ 202.151.61.92 05/01 14:57
推 ilsr: 三國逃跑王不是假的~ 135.136.39.6 05/01 15:01
→ AterPin: 有些人天生就有領袖魅力 然後一些沒有魅 42.79.53.215 05/01 15:14
→ AterPin: 力也沒能力的 看多這種就想學 最後只能 42.79.53.215 05/01 15:14
→ AterPin: 天天哀怨懷才不遇 42.79.53.215 05/01 15:15
推 swjlsc: 劉備是寒門 失勢的門閥 不是平民 瘦死的駱 101.8.128.222 05/01 15:25
→ swjlsc: 駝比馬大 101.8.128.222 05/01 15:25
→ derrick1220: 劉季： 61.71.74.51 05/01 15:26
→ derrick1220: 金主：麋竺 打手：張飛 關羽 劉備只 61.71.74.51 05/01 15:29
→ derrick1220: 需要負責social即可 事實上他也最擅 61.71.74.51 05/01 15:29
→ derrick1220: 長social 61.71.74.51 05/01 15:29
→ derrick1220: 現代叫做什麼來這？ㄛ對 public rel 61.71.74.51 05/01 15:31
→ derrick1220: ationship 61.71.74.51 05/01 15:31
推 attpp: 業務嘴 220.143.207.39 05/01 15:42
推 DustinFu: 那年代能讀書就不是一般人了吧還是盧植 180.177.226.92 05/01 16:13
→ kaka2001: 備以雙股劍法聞名 武德服人 降伏關張 天 101.14.6.100 05/01 16:28
→ kaka2001: 下來歸 101.14.6.100 05/01 16:28
推 sno: 因爲開局就有關張、中期又有趙跟諸葛 39.12.168.134 05/01 16:55
噓 zealone: 劉邦： 114.27.4.72 05/01 17:17
→ zealone: 亂世是講究人格魅力 你再有錢也只是頭羊 114.27.4.72 05/01 17:18
→ zealone: 要怎麼讓人死心塌地臣服於你才有用 114.27.4.72 05/01 17:18
→ longanamiro: 有個人魅力是不假 輸那麼多場還有死 42.73.233.114 05/01 17:32
→ longanamiro: 忠的 42.73.233.114 05/01 17:32
→ longanamiro: 加上好歹姓劉 42.73.233.114 05/01 17:33
推 organ63521: 人家有德 我們的缺德 133.106.50.68 05/01 17:47
推 Mugiwara: 靠糜竹203.204.115.152 05/01 18:00
→ ms0545173: 劉備當初借荊州後面賴皮不還東吳 不然 114.37.78.160 05/01 18:18
→ ms0545173: 之後北伐還能借一下 114.37.78.160 05/01 18:18
推 j0987: 有品牌光環 49.218.247.141 05/01 18:24
→ flowersuger: 天生的領導 125.230.4.192 05/01 18:38