Re: [問卦] 劉邦偉大的地方 是讓楚國人變成中國人？

[parkinque (英文老師)]

※ 引述《seabox (垃圾盜版糞盒)》之銘言：
: 有點歷史知識的都知道
: 春秋戰國時代 秦 楚 燕都是被看起來夷 蠻
: 縱使楚國稱王
: 也曾經是五霸 七雄
: 但還是被當時中國人看不起
: 曾問鼎中原 軍隊包圍周朝首都 想當中國人
: 結果被周天子宗室吼了回去
: 乖乖回去當南蠻
: 而楚國人劉邦
: 除暴秦滅強楚 完成祖國統一大業
: 楚國人從春秋戰國500多年的南蠻
: 完成統一中國後
: 楚國人正式當了中國人
: 劉邦最偉大的地方 是這裡吧？
: 而不是什麼平民皇帝這種無聊的說法


劉邦也不是楚國人，劉邦自稱是魏國貴族移居到
沛縣。但應該還是宋國人，宋國是商朝後裔，
算跟孔子血緣很近吧，孔子自稱是
商朝貴族後裔。
那沛縣也不是楚國的領土，
原本是宋國的，
後來宋國被魏齊楚三國聯合滅掉，
基本上沛縣被楚國拿到手也沒幾年，
沛縣人講的還是華夏語言，
也不講楚國話。

嚴格來說，項羽也不是楚國人。
他帶領8000江東子弟。
江東就是江南，就是吳國越國，
應該說是越人。

因為吳國是周朝人建立的，
周文王的大伯跟二伯，叫太伯跟仲雍。
反正就讓位給周文王他爸季歷，
自己兩個人從陝西跑去江蘇南部建立吳國。

所以吳國上層是周人，地下百姓是越人
，講話都講不通的，語言不同。

所以後來夫差為什麼不殺了勾踐？
因為吳國越國底下百姓都是越人，
夫差吳國是外來政權，
對勾踐太狠，搞不好連吳國百姓都起來反
夫差了。

那項梁項羽大概率就是越人的貴族，
後來越被楚滅以後，就加入楚國，
但吳越也沒被楚國同化，
大概率就楚國對吳越羈縻統治吧。

所以項羽殺後楚懷王也就沒什麼心理壓力，
大家只是找個象徵反秦罷了。

而且楚國核心領土，湖北郢都一帶早就被
白起秦國佔領了，後面跑到東方中原南部，
那邊不是華夏人，不然就是吳越故地，
都是越人。楚人早就沒幾個。

劉邦自己就不承認是楚人，沛縣也是宋國故地，
他不是魏人就是宋國人。
項羽自己嚴格來說就不是楚人了。


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→ ls4860: 哇靠 你連人家家譜都知道阿
推 yoshiringo: !!!!!!!!!
推 Tendo: 同理拿破崙也...算不太上法國人
→ milk7054: 耶穌的不是羅馬人
推 liziming117: 劉邦和項羽知道嗎？他們不同意安怎
→ liziming117: 所以韓信的四面楚歌，唱的是越語？
噓 adonisXD: 兵是楚人啊 是我就全部唱一輪
→ adonisXD: 也不用分楚歌吳歌 能降你士氣都好