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中天新聞網 看台灣軍購爭議!前陸軍司令李翔宙抨擊 M1A2T戰車是數十年最荒謬軍購案 林保宏 行政院日前提出8年1.25兆的國防特別條例草案,朝野至今仍未達成共識,立法院長韓國 瑜將於明(6)日再次進行朝野協商。對此,前陸軍司令李翔宙認為,這次1.25兆軍購項 目,完全無法符合國軍作戰需求,他更是不客氣地說,採購M1A2T戰車是國軍數十年來最 荒謬軍購案例,並指出真正原因。 李翔宙近日接受《大雲時堂》節目主持人李四端訪問,談到目前朝野針對軍購金額僵持不 下,甚至國民黨還出現「3800億+ N」和8千億版本之爭,他認為政院提出的1.25兆版本, 這個數字基本上沒有太大的問題,真正的問題是,「你要打什麼仗?你是因為什麼需求而 出這1.25兆?」 李翔宙表示,我們今天整個社會的型態,3個黨去爭軍購預算到底數字多少,這其實是一 個思維邏輯上的迷失。「我們今天應該追求的是,為什麼要花這個錢?到底是要買什麼東 西?」我們過去講,「打什麼有什麼」,就是你打什麼仗,就要有什麼裝備;或是你有什 麼裝備去打什麼仗?這兩個是截然不同的現象。 李翔宙形容,倘若今天如果說(美國)長期以來就是告訴你,我給你什麼,你去打這個仗 ,那就變成說,我們國軍完全沒有辦法掌握自己的作戰理則、思維,去執行國軍的作戰任 務。 李翔宙進一步提到,如果我們今天把思維轉換一下,我們不能一直講說,「中共什麼時候 能夠來打我?」而是應該講,「我要怎麼樣讓中共不能打我們」。這就變成過去的「有什 麼打什麼」,變成是「我要打什麼有什麼」。 李翔宙指出,1.25兆是一個數字,那如何拼湊這個數字,去採購大家期待的裝備,這其實 是有很大的落差。但我們要做好整個豪豬戰備的防禦,從陸海空整體作戰中,需要什麼樣 的作戰思維和序列,然後再去準備有什麼裝備,這樣才能夠決定整個軍購有一個合理的作 為。 李翔宙舉例,陸軍應該是在10年前編列的405億元,去買M1A2T戰車,現在全部到了,但這 個戰車到底在台澎防衛作戰裡面發揮什麼樣的功能?如果懂得基本軍事常識、了解台灣的 地理環境及成本效益,把這3個面向貫穿起來,就會發這405億元的戰車軍購案,是一個近 數十年來最荒謬的軍購案例。 李翔宙指出,405億元買了108輛戰車,每輛戰車是3.75億元新台幣,等於1輛戰車就是台 灣最精華地區的1個豪宅。倘若大陸這時候突然武力犯台,解放軍部隊渡海先期,就會用 遠程火力對台灣陸地進行打擊,待取得制空和制海權後,再由解放軍地面部隊登陸和國軍 決戰,當進入內陸城鎮戰時,在整個作戰過程中居然發現M1A2T戰車竟然從來沒有用上。 李翔宙透露,他在擔任陸軍司令時,我們M60戰車曾在演習前,先做實戰性的驗證,這車 到台灣任何地區,會有什麼狀況發生,進而去做預防規劃。結果某天晚上,軍團打電話向 他報告,「報告司令不得了,我們把橋樑的路面壓毀了!」當下他也立即下令暫停驗證。 李翔宙接著說,經過這次之後,他們把所有依據交通部台灣橋樑的承重資料進行完整研究 ,發現台灣共有29000座橋樑,其中40%都是在1980年以前所建造,承重力約30公噸到50公 噸。一部M60戰車,重量是52公噸,那台灣有多少地形,是沒辦法適應這個戰場。1輛 M1A2T戰車重量是70公噸,台灣現在有多少橋樑適合承載M1A2T戰車? 這時主持人李四川問了1個問題,「您剛說這批戰車的採購案,是10年前定下來的,當時 的戰略思維是什麼?為什麼要買?」 李翔宙回應,當時戰略思維是依據美國說的「地表最強戰車」,這在中東地區、歐美地區 越野,且這戰車重量70公噸,它越野百公里要花100公升的油,現在能源這麼緊張的狀況 下,倘若真的作戰情況下,你是要讓救護車、消防車或交通工程車用油,還是讓戰車用? 主持人李四川問到,「您現在舉這個例子,是現在您認為或懷疑,這次的1.25兆,當中有 很多項目,也是基於這種它是最強、最好、世界大家都在用,然後你非得買?」 李翔宙回應,從軍購案例中,必須要理解這個思維邏輯從哪來?倘若現在3個黨還在爭, 到底是1.25兆、還是8千億、還是3800億,數字爭來爭去是真的沒用。 李四川聽完後再問,「可是現在看到的是,賣方的人等不及啊!那您的建議是什麼?難道 是我們可以不顧賣方的需求,或者是慾望或願望?」 李翔宙說,賣方是基於川普所講的那一句「我希望你們國家的GDP,國防支出是3%」,當 然我們會盡量朝這方面邁進,但那是一個概略的框架。我們真正該說的,今天為了台澎金 馬的防衛作戰,我們要打什麼仗?要規劃多少武器?能夠執行台灣防衛能力,等於就是還 沒有計劃之前就有一個數字,這種作戰思維邏輯完全違反了我們的作戰需求。 https://ctinews.com/news/items/vZWBV7XRW7 心得備註: 真正當過兵的將軍告訴你各位,這400多e的軍購就是買了讓美國佬爽的廢鐵進來 在大陸無人機面前,這些主戰坦克就是地表最垃圾的活靶 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.133.218.212 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1778043928.A.4CC.html
s820912gmail: 當靶 49.218.144.222 05/06 13:06
CLOSED: 戰車就是大平原用的 真的是二戰思維 216.247.106.33 05/06 13:08
angraer: 我看這將軍是不懂喔,誰說買是為了用 122.118.2.116 05/06 13:09
ErosAmour: 本文重點:「台灣共有29000座橋樑,其223.141.190.197 05/06 13:09
ErosAmour: 中40%都是在1980年以前所建造,承重力223.141.190.197 05/06 13:09
ErosAmour: 約30公噸到50公噸。」還不謝謝兩蔣大223.141.190.197 05/06 13:10
ErosAmour: 建設?223.141.190.197 05/06 13:10
rb79: 就跟高端一樣 花大錢買了一堆不合用甚至不能 60.251.153.230 05/06 13:11
boboking2: 戰車下基地會用到 沒毛病223.139.227.188 05/06 13:12
binshin: 李四端對吧~可憐223.141.255.134 05/06 13:12
q1685000: 我就想問樓上 飛彈就炸完了你要戰車幹嘛 110.28.144.91 05/06 13:12
boboking2: 壓死海灘入侵者好爽223.139.227.188 05/06 13:12
rb79: 用的廢物進來 真正有需要的項目反而被排擠 60.251.153.230 05/06 13:12
binshin: 買戰車浪費錢~無人機就可以搞定你了223.141.255.134 05/06 13:13
pttjack: 一戶一步槍 敵人不輕犯 36.238.179.180 05/06 13:13
q123212: 先射箭再畫靶 綠共最會這招 42.74.237.14 05/06 13:15
tf010714: 沒當過兵的怎會知道 只知美國爸爸要錢 42.77.66.139 05/06 13:16
cdmlin: M1A2T比阿共的99A式重沒多少 123.240.181.89 05/06 13:16
wwwaa1217: 基本上軍人退休到退輔會常常就會變得 42.79.20.47 05/06 13:16
wwwaa1217: 講話怪怪的,而且還在用橋樑承重問題 42.79.20.47 05/06 13:16
wwwaa1217: 看待M1A2,而且不買新戰車情況下要如 42.79.20.47 05/06 13:16
wwwaa1217: 何維持陸軍準備呢?況且買到數量根本 42.79.20.47 05/06 13:16
wwwaa1217: 不多 42.79.20.47 05/06 13:16
ChangWufei: 會用到M1就海空都GG 又遇到無人機時代 1.172.216.209 05/06 13:18
ChangWufei: 不是講重型戰車沒用 但CP值就很低 1.172.216.209 05/06 13:19
nolag: 說的沒錯啊 而且其實用到時,都登陸了 61.216.34.87 05/06 13:19
whitefox: 李是憲兵,不懂陸軍 114.24.76.41 05/06 13:19
nolag: 1.25兆的無人機海 我可以 61.216.34.87 05/06 13:20
LiangNight: 哪次不是浪費錢 嘻嘻 1.172.38.100 05/06 13:20
hoo911ver25: 用不到才是精髓 1.163.208.64 05/06 13:20
whitefox: 橋不能過,那就事先挖好過河坡道便橋啊 114.24.76.41 05/06 13:21
cms6384: 買戰車是要鎮壓人民的啦 117.56.213.250 05/06 13:23
defendor007: 這位是真的帶兵認真的將軍 42.77.34.144 05/06 13:24
matlab1106: 壓抗議的應該不錯用啊 36.236.7.128 05/06 13:26
kaku6: 說得很好 111.243.8.238 05/06 13:28
TaiTY2021: 你要用二戰戰車嗎?在講什麼 1.160.229.210 05/06 13:28
peterwu4: 狗是不能替主人做決定的… 以前蔣介石( 61.222.220.37 05/06 13:29
zaqimon: 對岸很多無人機 應該可以用來打戰車吧123.194.191.226 05/06 13:29
WSY000000000: 看一下烏俄戰爭的坦克用法再來說吧 42.79.65.44 05/06 13:30
WSY000000000: !分散部署+替代道路根本管不用橋 42.79.65.44 05/06 13:30
WSY000000000: 樑好嗎?,台灣沒啥地方可以集群作 42.79.65.44 05/06 13:30
peterwu4: 丟了中國大陸),馬英九(黨產被抄),甚至 61.222.220.37 05/06 13:30
WSY000000000: 戰啦! 42.79.65.44 05/06 13:30
peterwu4: 貪污扁(被關到漏尿)是不是都犯了這個錯 61.222.220.37 05/06 13:31
peterwu4: 誤? 61.222.220.37 05/06 13:31
tenka92417: 不能在我方境內移動的重型主戰坦克, 42.70.215.40 05/06 13:34
tenka92417: 只能當固定炮台用 42.70.215.40 05/06 13:34
kenjustice: M60再戰60年 133.200.59.224 05/06 13:34
wwwaa1217: 有些人不知道在供三小,什麼叫不用買 42.79.20.47 05/06 13:36
wwwaa1217: 啊用到就等於輸了,趕快去玩你們遊戲 42.79.20.47 05/06 13:36
wwwaa1217: 遠程全部都不要穿裝備只帶武器少在那 42.79.20.47 05/06 13:36
wwwaa1217: 邊鍵盤肏 42.79.20.47 05/06 13:36
jeffguoft: 思維很清楚 203.77.42.214 05/06 13:37
linceass: 戰車真的沒什麼用 101.10.85.40 05/06 13:37
kingstongyu: 打巷戰城市戰台灣也差不多毀了,沒看 61.223.136.93 05/06 13:37
kingstongyu: 到史達林格勒戰役嗎?!那就是城市戰巷 61.223.136.93 05/06 13:37
coffee112: 唉118.171.103.111 05/06 13:38
kingstongyu: 戰,直接拖垮德軍,蘇軍損失比德軍大但 61.223.136.93 05/06 13:38
kingstongyu: 人多所以能反攻 61.223.136.93 05/06 13:39
zaqimon: 買戰車的錢跟北韓買核彈比較有用123.194.191.226 05/06 13:39
iam32045: 民進黨到底掩蓋了多少真實情況? 36.234.99.143 05/06 13:39
buddhawu: 有看大陸的93閱兵嗎?對岸推出的中戰車 101.9.98.10 05/06 13:39
buddhawu: 體型裝甲適中,強調信息化與態勢感知 101.9.98.10 05/06 13:40
jcgood: 真的很扯,大家都知道啊,黃國昌不也這樣 111.255.32.170 05/06 13:41
atari77: 戰車現在都是被無人機拿來暴頭用的 就是 61.30.178.168 05/06 13:41
buddhawu: 這些重戰車到時就是遠火及無人機的標靶 101.9.98.10 05/06 13:41
atari77: 沒用美國才賣你消庫存薛錢啊 61.30.178.168 05/06 13:42
neoa01: 你看到民進黨這麼急著配合美國 把兆元軍 223.136.95.77 05/06 13:42
neoa01: 購掏出去還不懂嗎 223.136.95.77 05/06 13:42
atari77: 更別提台灣哪裡搞坦克會戰 嘉南平原嗎 61.30.178.168 05/06 13:42
buddhawu: 因為民進黨不敢對美國說no,也沒遠見 101.9.98.10 05/06 13:43
coffee112: ???118.171.103.111 05/06 13:43
tellmetruth: 現在如果桃園機場淪陷 你不靠戰車怎 49.216.21.161 05/06 13:43
tellmetruth: 麼拿回來啊 49.216.21.161 05/06 13:44
tanby: 這個不是美國要台灣買的 美國也不建議買這 49.218.148.250 05/06 13:44
tanby: 個 49.218.148.250 05/06 13:44
buddhawu: 戰車到時就是無人機的靶,沒人敢開出去 101.9.98.10 05/06 13:44
bboring: 買一堆廢物都不如直接問美國要不要出兵111.249.210.230 05/06 13:44
buddhawu: 沒看俄軍已經不再開大坦克部隊出擊了 101.9.98.10 05/06 13:45
bboring: 不出兵 買也是白買 買也是買一堆爛貨111.249.210.230 05/06 13:45
bboring: 叫美國出兵他們才會認真思考用啥武器111.249.210.230 05/06 13:45
atari77: 還鬼扯不是美國 美國不建議買會通過賣你 61.30.178.168 05/06 13:45
KH8019: 就民進黨再亂花納稅錢 42.73.5.183 05/06 13:46
atari77: 台灣要買的軍購都是要美國批准 不是想買 61.30.178.168 05/06 13:46
b00668880: 為什麼說買重型戰車很蠢就=台灣不用買 42.78.130.219 05/06 13:46
b00668880: 戰車?全世界是只有m1a2可以買嗎? 42.78.130.219 05/06 13:47
atari77: 啥就能買 都是丟不要的爛貨要你吞 更黑是 61.30.178.168 05/06 13:47
atari77: 跟本不交貨 61.30.178.168 05/06 13:47
lmf770410: 不就只是單純討好美國 116.59.251.189 05/06 13:48
lmf770410: 不然為什麼硬要買爛貨 116.59.251.189 05/06 13:48
cutinking: 買一堆垃圾 27.242.152.79 05/06 13:48
frankochris: 買這個就是打算要打巷戰城市戰的啊 101.8.232.131 05/06 13:48
frankochris: 沒有海空軍只會被無人機玩死 101.8.232.131 05/06 13:49
Leo4891: 就拿來取代古董用戶戰車而已 哪裡不需114.136.172.230 05/06 13:49
Leo4891: 要114.136.172.230 05/06 13:49
jcgood: 真的很扯,大家都知道啊,黃國昌不也這樣 111.255.32.170 05/06 13:49
jcgood: 質疑嗎? 重點不在數字而是內容 111.255.32.170 05/06 13:49
kevin56: 準備被攻擊吧 27.240.120.44 05/06 13:50
Leo4891: 難道陸軍要一直開古董戰車?114.136.172.230 05/06 13:50
keny: 誰說一定是用在台灣 223.137.152.43 05/06 13:50
tenka92417: 台灣大部分道路橋樑設計就是沒法承受 42.70.215.40 05/06 13:51
tenka92417: M1A2T的重量...打城鎮戰要怎麼佈防移 42.70.215.40 05/06 13:51
tenka92417: 動? 42.70.215.40 05/06 13:51
ikujyh: 一台三億阿? 多少錢的無人機可破他? 210.71.206.190 05/06 13:51
daniel6412: 人間清醒的軍官 1.160.198.145 05/06 13:51
ikujyh: 30萬? 1:1000倍? 210.71.206.190 05/06 13:52
daniel6412: 打巷戰ㄌㄟ笑死人都登陸了還打 1.160.198.145 05/06 13:52
capayron: 美國爸爸賣垃圾給你還要用力舔 114.38.80.81 05/06 13:52
snowdraught: 當兵時 李有下營區站哨 憲兵司令 27.242.152.54 05/06 13:52
zoin: 大家都是知道陸軍是幹嘛的 孤島 QQ 36.226.179.193 05/06 13:52
dogdream: 先批預算再決定買什麼 這很冥進党 27.240.59.246 05/06 13:52
daniel6412: 誰說老了一定要汰換直接廢掉即可 1.160.198.145 05/06 13:53
Informatik: 賴總買主戰想反攻大陸 不行喔? 140.112.16.130 05/06 13:54
gihunter: 以現代化戰爭而言,重型戰車就是無人機 39.15.49.250 05/06 13:54
gihunter: 的靶子 39.15.49.250 05/06 13:54
atari77: 都在講非對稱戰爭還在扯傳統就要有戰車 61.30.178.168 05/06 13:55
atari77: 沒看美伊戰爭到現在都沒開出坦克 都是飛 61.30.178.168 05/06 13:56
gihunter: 聽說台灣還有盤子去買沒人要用的美製無 39.15.49.250 05/06 13:56
gihunter: 人機,笑死 39.15.49.250 05/06 13:56
atari77: 彈無人機了 鬼島要坦克幹嘛 是有大平原搞 61.30.178.168 05/06 13:56
atari77: 會戰嗎 連烏俄現在都沒人開坦克出來了 61.30.178.168 05/06 13:57
livestock: 實在可憐,這些美國要你吞的,根本不 49.217.61.187 05/06 13:58
livestock: 在乎你要什麼,越親美越感覺隨時會被 49.217.61.187 05/06 13:59
livestock: 美國背叛 49.217.61.187 05/06 13:59
Hiiragi: 中共同路人+1 114.140.112.55 05/06 13:59
splong: 簡單說,被大軍登陸就可以投降了 61.227.189.95 05/06 14:01
AaronEckhar: 啥?原來是強迫我們的?我從以前就一 114.44.247.226 05/06 14:01
splong: 海空全輸了,沒本錢坦克戰 61.227.189.95 05/06 14:01
AaronEckhar: 直覺得很奇怪,美國的超人為什麼都要 114.44.247.226 05/06 14:01
AaronEckhar: 穿着藍色的褲襪,然後把內褲穿在外 114.44.247.226 05/06 14:02
AaronEckhar: 面?搞不懂他們的邏輯。 114.44.247.226 05/06 14:02
NotUniqueSol: 是開全國巡迴檢討會的司令嗎? 36.231.195.51 05/06 14:03
splong: 但老車早該汰換掉了 也不算完全錯 61.227.189.95 05/06 14:03
luzzwang: 烏克蘭沒空軍,俄羅斯戰車依然沒用 39.9.158.37 05/06 14:04
rb79: 老車汰換是一回事 買來的是根本不合用的東西 60.251.153.230 05/06 14:04
casin0021: 說實話要勇氣,美國也不想你買這個,自118.168.179.130 05/06 14:04
casin0021: 己政府亂搞了..118.168.179.130 05/06 14:04
frankochris: 美國的邏輯就是要你台灣打巷戰死嗑 101.8.232.131 05/06 14:05
frankochris: 你以為叫你每人發一支AK是開玩笑嗎 101.8.232.131 05/06 14:05
bewritten: 戰車真的是...很難 165.1.183.234 05/06 14:06
darwincell: 台灣被美國掏空結果藍營擔心市長選戰 1.161.82.25 05/06 14:07
micotosai: M60沒產線零件不換車是等著沒車用嗎? 27.52.35.219 05/06 14:07
micotosai: 還是你認為可以買的到美國以外的有產線 27.52.35.219 05/06 14:07
micotosai: 零件的戰車? 27.52.35.219 05/06 14:07
micotosai: 有車的都知道沒零件可換的痛苦。等料三 27.52.35.219 05/06 14:09
micotosai: 個月的起跳的算運氣好。 27.52.35.219 05/06 14:09
sotbc: 賴皮就是想花錢 舔川爸屁眼 怎了? 39.12.138.234 05/06 14:12
turbomons: https://i.imgur.com/HoguCMv.jpeg 42.74.62.140 05/06 14:20
kaitokid1214: 屁啦 明明是最佳軍購案,讓美國金 223.140.211.57 05/06 14:20
kaitokid1214: 孫無後顧之憂,富可以傳N代 223.140.211.57 05/06 14:20
hcastray: 邏輯上一直是要買什麼才買 但美國軍工複 114.137.77.179 05/06 14:24
hcastray: 合體也往往不賣真正需求的 更多的是要你 114.137.77.179 05/06 14:24
hcastray: 買可能沒那麼需要的東西 更糟的是現在最 114.137.77.179 05/06 14:24
hcastray: 扯的是直接押筆數字 然後靠媒體洗腦歪理 114.137.77.179 05/06 14:24
hicjgogogo: 又不是打仗用的,傻瓜 36.224.72.109 05/06 14:27
ojay: 台灣人真的很悲哀,馬的,這個月又要繳稅了 49.216.166.171 05/06 14:30
polestar0505: 40 223.136.69.146 05/06 14:32
PhilHughes65: 現代化無人機一下就k爆它,買這個幹 27.52.39.226 05/06 14:35
PhilHughes65: 嘛 27.52.39.226 05/06 14:35
bvckk: 這挺有料的,直接討論數據跟使用時機 110.30.96.19 05/06 14:36
katanakiller: 不如學伊朗多買便宜無人機和飛彈敢 111.83.154.43 05/06 14:37
katanakiller: 打就互相傷害 111.83.154.43 05/06 14:37
q30805q: M1A2是10幾年前我還在服役的時候就說要買 42.76.232.122 05/06 14:38
q30805q: 了 42.76.232.122 05/06 14:38
bart102617: 戰車被無人機撞就爆了118.161.193.191 05/06 14:42
EXZUSIC: 坦克沒有被放棄阿 49.216.40.30 05/06 14:45
j5a5m0e4s: 我們政府沒有在想實務問題 猴子開車 101.10.95.80 05/06 14:45
EXZUSIC: 烏俄戰爭也沒放棄坦克阿 49.216.40.30 05/06 14:45
jim80227: 戰車完美被無人機剋制 61.224.80.126 05/06 14:46
keyneslan: 美軍第一波就把伊拉克戰車部隊打殘 27.240.185.9 05/06 14:46
keyneslan: 現在出現新的天敵無人機 27.240.185.9 05/06 14:47
bono1: 給27樓,不是幹過憲兵司令就是憲兵,李翔 103.68.45.31 05/06 14:47
bono1: 宙是砲科出身 103.68.45.31 05/06 14:47
chris44099: 繳稅月出這種新聞真是謝了喔 1.172.142.45 05/06 14:47
cfesun: 買什麼不重要,油水有沒有很重要 123.193.174.50 05/06 14:49
npsi: 美國看到烏俄戰爭一開始戰車就變成廢鐵,應 42.72.178.31 05/06 14:50
npsi: 該就已經知道戰車的時代過去了 42.72.178.31 05/06 14:50
niburu: 一個退役將軍講實話,視同叛變 223.137.238.19 05/06 14:53
MasonT: 10年前的總統是哪一位廢物啊? 220.130.163.4 05/06 14:55
yu2shih: 只能說老舊戰車升級是好事,步坦協 101.8.43.101 05/06 14:57
yu2shih: 同步兵更有保障。 101.8.43.101 05/06 14:57
yu2shih: 但是戰術思維就,打長程炮輸砲兵, 101.8.43.101 05/06 14:57
yu2shih: 打陸戰會遇到對手武直。修理對手兩 101.8.43.101 05/06 14:58
yu2shih: 棲戰車還不錯 101.8.43.101 05/06 14:58
RaiGend0519: 人家無人機直接開盒戰車,怎麼玩? 220.132.199.24 05/06 14:59
bnn: 作戰的時候誰會把油給消防車工程車... 125.227.13.36 05/06 15:02
lugiam: 這將軍不懂 你看這幾台戰車進來 不是一台 111.242.209.71 05/06 15:04
lugiam: 等於一棟豪宅 而是有些人多了幾棟豪宅?這 111.242.209.71 05/06 15:04
lugiam: 樣就對了 111.242.209.71 05/06 15:05
sddmavn: 你以為買來是為備戰 其實是為了收回扣的 36.232.28.126 05/06 15:10
wmtsung: 民進黨光看從錢沾計畫的思維到現在國防 223.137.74.182 05/06 15:14
wmtsung: 採購預算,一直都沒變啊,就是先圈錢再 223.137.74.182 05/06 15:14
wmtsung: 說,誰理你什麼是需要?給這種垃圾黨執 223.137.74.182 05/06 15:14
wmtsung: 政十年生育率雪崩意外嗎?笑死 223.137.74.182 05/06 15:14
jack90352: 他沒說錯啊,就浪費錢的歷史共業啊,現 61.223.227.127 05/06 15:23
jack90352: 代戰爭俄烏打給全世界看過了,你還在那 61.223.227.127 05/06 15:23
jack90352: 邊坦克,海島國家不靠海空軍掩護,陸軍 61.223.227.127 05/06 15:23
jack90352: 就是等著被無人機弄死 61.223.227.127 05/06 15:23
kenclyde: 10年前誰知道無人機會起飛 111.254.128.50 05/06 15:25
kenclyde: 知道10年後會是這樣,不如說當初歐印GG 111.254.128.50 05/06 15:26
joeboy: 笑死,沒一台開的出去114.137.169.122 05/06 15:27
simonds: 有理! 110.30.97.160 05/06 15:27
axd1982: 戰車遇到直升機就要祈禱了 何況無人機XD 220.133.50.186 05/06 15:30
attpp: 有腦的陸軍 101.9.197.190 05/06 15:31
attpp: 不說無人機 小海島國家要戰車幹嘛 101.9.197.190 05/06 15:32
GuidingStar: 等台灣需要坦克開出來 也不用打了 101.10.216.234 05/06 15:32
IDF5566: 軍購買什麼不重要,重要的是美國能收到 42.78.57.212 05/06 15:33
IDF5566: 納貢 42.78.57.212 05/06 15:33
gg86300: 台灣要打防守就該著重海空軍,被登 61.218.53.138 05/06 15:33
gg86300: 陸後就結束了,陸軍是反攻大陸用的 61.218.53.138 05/06 15:33
scum5566: 無人機就能開你罐頭了 還打共軍咧 36.232.190.3 05/06 15:33
attpp: 美國管你用不用得到,自己沒腦嗎 101.9.197.190 05/06 15:34
xup654vu06: 推將軍,說了很多大實話 1.163.193.245 05/06 15:36
saya2185: 時代變了 無人機打不對稱作戰 60.248.157.7 05/06 15:41
DICKASDF: 用不到這種戰車 CP太低 而且時代也不同 42.78.160.113 05/06 16:01
DICKASDF: 了 十年前計畫早該淘汰或止損 42.78.160.113 05/06 16:01
Zoro80298: 買戰車 無人機 台灣目標打巷戰嗎?223.139.125.228 05/06 16:03
stvc: 民鶄党真是想撈錢而已啦 114.24.23.78 05/06 16:10
DEAKUNE: 這其實該講的都講過了,但智障政客不會聽 101.9.101.44 05/06 16:27
DEAKUNE: ,因為沒被真正痛打過不知道 101.9.101.44 05/06 16:27
cms6384: 烏俄戰爭不就有現成的給你看嗎? 坦克?? 117.56.213.250 05/06 16:47
cms6384: 人家一次飛十架撞你 成本還沒你十分之一 117.56.213.250 05/06 16:50
cms6384: 口口聲聲說不對稱作戰 結果買一堆坦克:) 117.56.213.250 05/06 16:50
micotosai: 進攻奪回打擊需要坦克好麻軍盲們 114.140.130.73 05/06 16:55
micotosai: 何況 白還擋無人機軍購,話都給們 114.140.130.73 05/06 16:57
micotosai: 粉紅草八卦講就好了麻。還好意思提無人 114.140.130.73 05/06 16:58
micotosai: 機哦? 114.140.130.73 05/06 16:58
Alu76521: 移動罐頭 27.240.59.61 05/06 16:58
azytjr: 一百台無人機打一台坦克也是划算,都什麼 114.26.187.253 05/06 17:13
azytjr: 年代了還在幻想坦克大戰 114.26.187.253 05/06 17:14
mmx3259: 李四川聽完後再問,「可是現在看到的是114.136.141.124 05/06 17:26
mmx3259: ,賣方的人等不及啊,市長候選人 管那麼114.136.141.124 05/06 17:26
mmx3259: 寬??廢物新聞114.136.141.124 05/06 17:26
wmtsung: M1A2T還能吹買了世界最強坦克,火山佈雷 223.137.74.182 05/06 17:32
wmtsung: 系統就根本為花錢而買 223.137.74.182 05/06 17:32
Night: DPP就喜歡買鐵棺材 海鯤也是鐵棺材123.194.156.129 05/06 17:37
ilsr: 就舔美收,幫過時的垃圾車 42.75.115.72 05/06 17:49
kodansha: 宙哥!111.253.249.114 05/06 18:01
dc01180301: 中共同路人+1 101.10.78.164 05/06 18:31
adsl9527: 整篇文有資訊的點就兩個: 101.14.4.235 05/06 19:24
adsl9527: 1. 軍購10年前訂的 2.戰車70+噸橋承重 101.14.4.235 05/06 19:25
adsl9527: 大多只有50噸 101.14.4.235 05/06 19:25
adsl9527: 整篇一直鬼打牆要打什麼仗,你倒是說說 101.14.4.235 05/06 19:25
adsl9527: 啊操 101.14.4.235 05/06 19:25
adsl9527: 果然是陸軍的 101.14.4.235 05/06 19:25
eayterrr: 臺灣現在要的不是打仗啊 是搬錢朝貢 49.215.24.71 05/06 20:00
curlymonkey: 有料的評論 106.1.226.59 05/06 20:06
enso: 120mm活動岸炮。在海峽中也很難進行無人機 42.79.123.184 05/06 21:10
enso: 施放 42.79.123.184 05/06 21:10
weekend88123: 我們政府很有錢啊 114.44.97.209 05/06 21:21
zxnm: 國防部長是律師? 27.52.4.44 05/06 21:37
pocarisweet: 有講等於沒講 1.172.150.117 05/06 22:41
puta: 年改也是他主導的喔 改得真好 42.79.140.192 05/07 00:39
kitten123: 雀食 211.20.147.161 05/07 02:54
godded: 說得真好 49.215.21.145 05/07 03:31
kitten123: 錢有入口袋就好 211.20.147.161 05/07 03:31
MaoLong: 買一台美國也不要的戰車 49.217.196.125 05/07 03:32
KokiNiwa: 烏克蘭都放棄坦克了 49.215.240.165 05/07 03:33
s128222582: 買那台大戰車真的超級荒謬 101.12.100.188 05/07 06:30
johnhmj: 問題出在它很耗油 遇戰爭時後勤補給很慘 101.10.49.159 05/07 10:47
missin: 以色列主戰車加了格柵裝甲一樣被無人機鑽 1.174.93.104 05/07 12:40
missin: 縫炸掉 1.174.93.104 05/07 12:40
micotosai: 奪回陣地需要有東西擋子彈你用什麼擋? 27.53.233.96 05/07 13:58
micotosai: 只會扯無人機的為啥又要擋無人機軍購, 27.53.233.96 05/07 13:58
micotosai: 藍白仔回答呀 27.53.233.96 05/07 13:58
alanasd: 回樓上的 個人認為 當99A能上岸時 89.187.161.5 05/07 14:20
alanasd: 代表台灣已經喪失制海制空 以台灣的地理 89.187.161.5 05/07 14:21
alanasd: 來說 不管怎麼打 都是輸 死守下去 89.187.161.5 05/07 14:21
alanasd: 沖繩戰役 你看死了多少%的老百姓 89.187.161.5 05/07 14:22
alanasd: 你覺得還有必要打下去 89.187.161.5 05/07 14:22
kevenshih: 年紀大了還停留在大陸型戰術 42.70.207.48 05/07 17:50