[問卦] 欸 這種刷卡沒過如果不回去算不當得利嗎

[ruby00514 (鬼滅秀柱-洪秀柱)]

http://i.imgur.com/IlJfTnj.jpg

網路看到這篇文 假設當事人看到故意不回去

這樣會被告嗎？ 不當得利這類的

那另一種情況是真的客人沒看到這消息

會突然被告嗎？

如果是八卦肥宅會回去補嗎？

有沒有八卦？

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.76.253 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1778233827.A.A35.html
推 noah23: 還是店家：銀貨兩訖 離開櫃檯就無責任
→ a27588679: 店家的疏失還要人家回去喔
→ lesnaree2: 店員要自己貼啦
→ vowpool: 這個要送東西吧 不然誰要回去
→ t4lin: 露露卡媽媽廚可能會暴怒
推 ssj1988: 店員疏失 怎麼不是叫店員自己吸收?
推 Yude0109: 店家可以報警協助找客人補刷 但客人可以
→ Yude0109: 說不知道 所以不會有責任啊
→ guanluvsquat: 顧客有回去要陪禮吧 又不是顧客疏失
→ guanluvsquat: 大不了收銀員買下來而已
→ qt359101: 店員疏失是客氣話吧 你怎麼知道不是卡
→ qt359101: 本身刷不過
→ bndan: 除非有詳細個人資料(卡號可能還不夠) 不然
→ bndan: 發這種文沒啥用..而且不理也不會有什麼問題
→ bndan: 另外 如果是卡刷不過 當場就該擋下來了...
→ bndan: 卡刷不過還結帳完成 XD 這是認真的說法?
推 okd0512: 有看到公告也裝作沒看到
→ svool: 卡沒刷過就出發票就是店員疏失ㄅ
推 airawesu: 公告叫客人回去本來就不合理 你當下未
→ airawesu: 注意捏 放客人出門還這樣呼之即來揮之
→ airawesu: 即去？
→ qt359101: 店員害老闆沒收到錢 是對他老闆有疏失
→ qt359101: 但又不代表客人沒成功刷卡是合理的
→ qt359101: 我的理解啦
→ airawesu: 合不合理又怎樣 你本來就是該自己去找
→ airawesu: 客人 而不是叫客人自己回來
→ qt359101: 發文尋人有很奇怪嗎 又不是發什麼準備
→ qt359101: 提告的文
→ qt359101: 整篇都很客氣吧
噓 iPolo3: 廢話
推 specman: 是窮到多窮 連這點便宜也要占 倒霉的也是
→ specman: 薪水微薄的店員 何必？
→ berryc: 沒收到傳票就沒事
→ Forcast: 龍潭虎穴
→ berryc: 店家就算要找警察也沒用,民事糾紛管不了
推 gilbertchen8: 銀行或郵局帳戶多了一筆錢 領出花掉
→ gilbertchen8: 就準備被告侵占了
推 gilbertchen8: 監視器有拍到拿到商品但未完成付款
→ gilbertchen8: 流程 客人自己也會知道啦 還裝無辜
噓 komeko: 算侵佔罪 是刑事責任 很嚴重的
→ guanluvsquat: 前幾天剛好有則買200元鞋子卡刷不過
→ guanluvsquat: 當場跟店家鬧僵的新聞
→ guanluvsquat: 我不知道卡刷不過 店員是怎麼放人的
→ guanluvsquat:  還腦補一個店家客氣的劇本...
推 gilbertchen8: 店員知道刷不過是東西不會讓客人帶
→ gilbertchen8: 走 若店員疏忽 卡沒刷過讓客戶拿走
→ gilbertchen8: 商品 這兩種是不同情況 但是拿走商
→ gilbertchen8: 品就是要付錢啦
→ qt359101: 那你還別說 我前幾天超商刷完就走了 結
→ qt359101: 果店員也沒發現 是我自己看手機發現沒
→ qt359101: 跳訊息才會去補刷的 很少見嗎
→ gilbertchen8: 反正店家先公告請客人回來 若沒消息
→ gilbertchen8:  就報警告侵占了 有監視器為證 沒有
→ gilbertchen8: 證據就只好店家吞了
→ qt359101: 通常來說店家遇到就是摸摸鼻子自己吸收
→ qt359101: 了
→ qt359101: 但發文找人我不覺得是啥過分的事情
→ qt359101: 另外這種事件侵占是告不成的 但可以告
→ qt359101: 不當得利 一般店家通常都摸摸鼻子自己
→ qt359101: 吞了 不代表不能告
推 gilbertchen8: 若知道那筆沒成功又調出監視器 可以
→ gilbertchen8: 報警告侵占 有報警有機會
→ gilbertchen8: 銀行帳戶多一筆錢 領出花掉 算不算
→ gilbertchen8: 侵占呢？
推 gilbertchen8: 通常弄錯 快點還回去 就沒事
→ qt359101: 侵占不會成立 是因為侵占的要件是「易
→ qt359101: 持有為所有」
→ qt359101: 但賣家已經交付所有權給你了 所以沒有
→ qt359101: 這個步驟 再講就太複雜了
推 gilbertchen8: 你還沒回答銀行帳戶多一筆錢 領出花
→ gilbertchen8: 掉算不算侵占罪？
→ gilbertchen8: 先回答銀行這題 再說吧
→ gilbertchen8: 銀行帳戶多一筆錢 也是銀行交付所有
→ gilbertchen8: 權給你嗎？
→ qt359101: 銀行帳戶怎麼會多一筆錢？你沒成功刷卡
→ qt359101: 是少付一筆錢耶
推 gilbertchen8: 就有人誤轉呀 或銀行失誤 新聞有報
→ gilbertchen8: 我是舉其他例子啦
→ qt359101: 喔 你不是再說這個新聞喔
→ zw39107: 為什麼是客人回去你要來找客人吧
→ qt359101: 也不會 銀行帳戶多一筆錢你花掉 是詐欺
→ qt359101: 得利罪
→ gilbertchen8: 銀行薪資轉帳 設定錯誤 本來該轉1萬
→ gilbertchen8:  但錯誤轉成1億 結果用戶直接把錢領
→ gilbertchen8: 光 花掉 算不算侵占罪？
→ qt359101: 因為錢一直都在銀行手裡阿 你對銀行只
→ zw39107: 客人如果回南部怎麼可能回去
→ qt359101: 有債權而已 沒有所有權
→ gilbertchen8: 我問AI 不是這樣喔
→ gilbertchen8: 電影逃票之類 算詐欺得利 但是路上
→ gilbertchen8: 撿到錢 佔為已有不還就是侵占罪
→ qt359101: 你不是問銀行嗎...
→ gilbertchen8: 照你的邏輯 路上撿到錢 佔為己有不
→ gilbertchen8: 還 也是詐欺得利喔？
→ qt359101: 檢到遺失物據為己有 不就是我說的易持
→ qt359101: 有為所有嗎
→ qt359101: 是侵占沒錯啊
→ gilbertchen8: 銀行送你一筆錢 你直接領出 花掉
→ gilbertchen8: 你去查AI啦
→ qt359101: ......算了 跟ai哥聊不來
→ gilbertchen8: 銀行轉錯錢到你帳戶 不就類似撿到錢
→ qt359101: 直白的說 銀行帳戶的錢不是你的 可以理
→ qt359101: 解嗎
→ gilbertchen8: 不找銀行處理 還趕快把錢領出花掉
→ qt359101: 是銀行欠你錢 你去跟銀行要
→ gilbertchen8: 是詐欺得利喔
→ qt359101: 對 因為錢就不是你的
→ gilbertchen8: 不是你的錢 你還領出來花掉
→ gilbertchen8: 跟路上撿到錢有何差別
→ qt359101: 沒有「易持有為所有」
→ gilbertchen8: 我一直試著不要雞同鴨講耶
→ qt359101: 我也再嘗試阿 你有沒有理解我說的「帳
→ qt359101: 戶的錢不是你的」這個概念？
→ gilbertchen8: 反正詐欺得利是類似 電影逃票那種
→ qt359101: 真的好煩 為啥不讀法律的人要跟別人爭
→ qt359101: 辯法律
→ qt359101: 我數學超爛 我根本不會去跟別人討論數
→ qt359101: 學
→ gilbertchen8: 帳戶的錢不是你的 同意呀 那為何可
→ gilbertchen8: 以把不是你的錢 領出花掉呢
→ gilbertchen8: 在法律實務中，「詐欺得利罪」與「
→ gilbertchen8: 普通侵占罪」雖然都屬於財產犯罪，
→ gilbertchen8: 但兩者的核心行為邏輯完全不同。簡
→ gilbertchen8: 單來說，差別在於財產是怎麼「到手
→ gilbertchen8: 」的。H下是兩者的主要差異分析
→ gilbertchen8: ：. 核心定義與法條B欺得利罪
→ gilbertchen8: （刑法第 339 條第 2 項）：意圖為
→ gilbertchen8: 自己或第三人不法之所有，以詐術使
→ gilbertchen8: 人將本人或第三人之物交付，或以此
→ gilbertchen8: 獲得不法之利益（如免除債務、享受
→ gilbertchen8: 服務不付錢）。雲q侵占罪（刑法
→ gilbertchen8: 第 335 條）：意圖為自己或第三人不
→ gilbertchen8: 法之所有，而侵占自己持有他人之物
→ gilbertchen8: 。. 關鍵差別：持有狀態的轉換
→ gilbertchen8: 實例對比
→ gilbertchen8: 黥먠A：搭計程車
→ gilbertchen8: B欺得利： 如果你一開始就打算搭
→ gilbertchen8: 霸王車，身上沒錢卻騙司機說「到目
→ gilbertchen8: 的地我請家人拿錢下來」，下車後趁
→ gilbertchen8: 機溜走。這是在騙取「勞務利益」，
→ gilbertchen8: 屬於詐欺得利。I占： 如果你在車
→ gilbertchen8: 上撿到前一位客人掉落的皮夾，並直
→ gilbertchen8: 接放進自己口袋據為己有。這屬於「
推 gilbertchen8: 侵占
推 gilbertchen8: 不客氣
→ Arashi0731: 基本上是店員跟店家自己吞啦，就看客
→ Arashi0731: 人的意願而已
推 befaithful: gemini說會構成民法不當得利，但是不
→ befaithful: 會構成刑法詐欺。店家的責任在於他要
→ befaithful: 負擔你回去付錢產生的交通費或是其他
→ befaithful: 付款方式的手續費
推 gilbertchen8: 不當得利是當下拿走商品沒完成結帳
→ gilbertchen8: 就成立 但後續蓄意被抓到已經使用也
→ gilbertchen8: 不歸還店家也不付錢 就可能侵占了
→ gilbertchen8: 店家負擔交通費或手續費都合理 應該
→ gilbertchen8: 要再送小禮品更好
→ spadenet: 買賣契約成立了哪有不當得利