→ monarch0301: 你都知道你不管多努力得來的東西黨 27.51.145.177 05/11 10:46
→ monarch0301: 都可以隨時拿走了 27.51.145.177 05/11 10:46
→ monarch0301: 首要任務應該是先潤出去 27.51.145.177 05/11 10:46
→ Submariner: 被美國制裁呀 光是買不到光刻機就不 42.76.243.160 05/11 10:47
→ jfw616: 只有中國嗎？美國韓國也複製不了 60.54.26.22 05/11 10:47
推 gino0717: 台灣也沒辦法複製啊123.194.160.221 05/11 10:47
→ Submariner: 可能做出跟台積電一樣的晶片 42.76.243.160 05/11 10:47
→ monarch0301: 先確定自己的肉身是自己的再談未來 27.51.145.177 05/11 10:47
→ monarch0301: 吧 27.51.145.177 05/11 10:47
→ jfw616: 全世界都沒人可以複製呀 60.54.26.22 05/11 10:47
→ boboking2: 當初沒有賣給紫光 還好有民進洞 36.237.157.187 05/11 10:47
→ monarch0301: 而且台積電的經驗 27.51.145.177 05/11 10:47
→ magamanzero: 中國的晶圓代工就玩假的 騙局一場 60.248.126.193 05/11 10:47
→ monarch0301: 綠共也沒辦法複製 27.51.145.177 05/11 10:47
推 peterwu4: 三星… 三星可以買到Nigh-NA EUV 還是拚 61.222.220.37 05/11 10:47
推 rgo: 光刻機被川普禁賣給中國啊 你是要叫他們用手 150.116.159.93 05/11 10:47
→ rgo: 雕嗎，不然他們早就復刻了... 150.116.159.93 05/11 10:47
噓 andre9: 被卡脖子 光刻機 61.220.121.49 05/11 10:48
推 aggressorX: 信任感要長時間培養 台積電絕對不會 114.136.182.89 05/11 10:48
推 louis5265: 中國一直都是從0到1困難，1到100很快 110.28.100.183 05/11 10:48
→ aggressorX: 偷客戶的東西 中國人：？ 114.136.182.89 05/11 10:48
→ magamanzero: 當初某人就有出來爆料了 60.248.126.193 05/11 10:48
→ peterwu4: 不過中芯用DUV多重曝光的技術… 你講三 61.222.220.37 05/11 10:48
→ peterwu4: 星還是三普啊？XD 61.222.220.37 05/11 10:48
→ pdz: 他們要就先手搓一台光刻機 60.250.128.157 05/11 10:48
→ aggressorX: 黃仁勳不就講了 技術差異可能幾年 但 114.136.182.89 05/11 10:49
→ aggressorX: 信任度 很難匹敵 114.136.182.89 05/11 10:49
→ peterwu4: intel也是靠台積電副總偷走的2nm GAA技 61.222.220.37 05/11 10:49
推 yy222499: 台積電就是不會想去偷別人技術才會被信 101.8.39.193 05/11 10:49
→ yy222499: 任 中國有可能嗎 101.8.39.193 05/11 10:50
推 magamanzero: 話說GG好像沒去告intel那位? wwww 60.248.126.193 05/11 10:50
噓 syearth: 廢話 買不到EUV 114.45.45.17 05/11 10:50
→ peterwu4: 術才重回賽道的 雖然他們 1.8nm比台GG 61.222.220.37 05/11 10:50
推 evangelion05: 台灣能複製電動車、機器人經驗？ 119.234.98.104 05/11 10:50
推 St3480: intel：無法複製？ 110.30.97.58 05/11 10:50
→ peterwu4: 三奈米製程效能都還差，但，確定的是他 61.222.220.37 05/11 10:51
→ peterwu4: 們的確回到賽道了，不用再靠吹牛 61.222.220.37 05/11 10:51
→ kinghtt: 光刻機+廠商信賴+便宜的肝，這些缺一不 101.10.77.174 05/11 10:52
→ kinghtt: 可，現在很難複製同樣的條件 101.10.77.174 05/11 10:52
→ hakuoro: 中國被各種卡啊 若相同條件台積未必能贏114.137.129.191 05/11 10:53
→ douge: 連記憶體他們都複製了 只剩最後的高階製程140.112.175.204 05/11 10:53
推 peterwu4: 有沒有？三星唯一一次製程超越台積電的 61.222.220.37 05/11 10:53
→ douge: HBM不用多久他們就會超越了啦140.112.175.204 05/11 10:54
→ peterwu4: 時候就是梁孟松在三星的時候，而他！現 61.222.220.37 05/11 10:54
→ kinghtt: 光廠商信賴這一項，就算三星也辦不到， 101.10.77.174 05/11 10:54
→ nikewang: 日本和美國 只能靠間諜偷技術 118.70.28.130 05/11 10:54
→ kinghtt: 更不用提中國 101.10.77.174 05/11 10:54
→ peterwu4: 在在中芯 61.222.220.37 05/11 10:54
→ douge: 四代 五代 DRAM都能做了 HBM140.112.175.204 05/11 10:54
→ ipon4490031: 你知道台積電大前提是美國把日本 39.12.138.42 05/11 10:55
→ douge: 也就只是多層堆疊而已 最多兩三年140.112.175.204 05/11 10:55
→ ipon4490031: 的半導體拆給台灣跟韓國嗎 39.12.138.42 05/11 10:55
→ ipon4490031: 這還沒講 後面的關稅壁壘跟人礦唷 39.12.138.42 05/11 10:56
噓 Leo4891: 因為機台 材料 技術 都被美國封鎖223.137.184.106 05/11 10:56
→ ipon4490031: 還是大家都認為是魔法造成的？ 39.12.138.42 05/11 10:57
→ ipon4490031: 台灣一定是龍脈所在之類的？ 39.12.138.42 05/11 10:57
推 ultraccs: 中國厲害的是複製已經會的技術 然後做223.141.218.200 05/11 10:57
→ ultraccs: 的更好或更便宜 台積電技術沒法學 只能223.141.218.200 05/11 10:57
→ ultraccs: 偷223.141.218.200 05/11 10:57
→ Leo4891: 如果美國解禁 中國肯定全力抄襲台積電223.137.184.106 05/11 10:58
→ Leo4891: 砸錢砸人24不間斷223.137.184.106 05/11 10:58
推 OGC168: 有用嗎？ 米國直接拿走 49.216.161.205 05/11 10:58
→ Leo4891: AI進步下，我覺得解決製程問題的速度會223.137.184.106 05/11 10:58
→ Leo4891: 加快很多223.137.184.106 05/11 10:58
推 beartsubaki: 美國也沒成功啊 韓國也沒成功啊 很多 123.194.190.36 05/11 10:59
→ beartsubaki: 專利被掌握了 你以為創新很容易喔 123.194.190.36 05/11 10:59
→ magamanzero: 其實並沒有 當年沒禁止也沒做出來 60.248.126.193 05/11 10:59
→ magamanzero: 紫光都已經QQ了 60.248.126.193 05/11 10:59
→ beartsubaki: 你現在用的智慧型手機還有一些專利費 123.194.190.36 05/11 11:00
→ beartsubaki: 要上繳給智障型手機製造大廠呢 123.194.190.36 05/11 11:00
推 magamanzero: 中國晶片2大騙局成爛尾暗黑設局曝光 60.248.126.193 05/11 11:01
→ WowProctor: 等美國機器人如果成功取代 你還能爽?218.161.119.149 05/11 11:01
→ magamanzero: 這上網找就有 對岸晶圓代工就是騙... 60.248.126.193 05/11 11:01
推 killerlee: 別說台積電，你長江存儲吹的那麼厲害 111.83.33.146 05/11 11:03
→ killerlee: ，先把三星海力士美光閃迪超了再說吧 111.83.33.146 05/11 11:03
→ killerlee: ，超了也沒什麼值得驕傲的，人家年終 111.83.33.146 05/11 11:03
→ killerlee: 發十幾個月甚至幾十個月，你長江存儲 111.83.33.146 05/11 11:03
→ killerlee: 發幾個月，還是中國的薪水，讓你宇宙 111.83.33.146 05/11 11:03
→ killerlee: 無敵又如何？笑死。 111.83.33.146 05/11 11:03
→ a94037501: 他們現在是要搞給共產黨看的沒救了 114.37.232.15 05/11 11:05
推 Kaids: 供三小？你先把EUV發給中國三年再來談無法 50.47.148.52 05/11 11:10
推 bobby4755: 短視近利啊 台積電如果不是張忠謀抓著 223.137.34.37 05/11 11:10
→ Kaids: 複製好嗎，有夠無知。 50.47.148.52 05/11 11:11
→ bobby4755: 金融危機的時候早就不幹FAB了 223.137.34.37 05/11 11:11
噓 rasen9: 沒人給技術ㄚ 你以為當年tsmc憑空生出來 85.115.97.9 05/11 11:12
→ rasen9: ㄉ 85.115.97.9 05/11 11:13
推 machiusheng: 米國廠商當年只看成本 才把晶片委給 42.70.219.9 05/11 11:13
噓 kenclyde: 就歐美日設備原料不給啊，不然挫著等111.254.160.236 05/11 11:13
→ machiusheng: 亞洲代工製造 現在發現不對 要拿回來 42.70.219.9 05/11 11:13
→ machiusheng: 自己幹了 42.70.219.9 05/11 11:13
→ TRYING: 為什麼台灣始終造不出內銷比外銷便宜的產 114.40.78.92 05/11 11:14
→ TRYING: 品 這才是獨步全球 114.40.78.92 05/11 11:14
→ raku: 狼性 內鬥很厲害 下一世代製程要走什麼技術223.137.201.183 05/11 11:16
→ raku: 用派系鬥爭決定223.137.201.183 05/11 11:16
→ kenclyde: 長江存儲也是設備被卡才追不上111.254.160.236 05/11 11:16
推 lavign: the 讓 1.168.199.169 05/11 11:16
→ kenclyde: 台G三星等半導體也有一半靠歐美卡中國111.254.160.236 05/11 11:17
→ bensheep: 聰明的人不賣肝，賣肝的人很貴 49.218.138.146 05/11 11:24
推 bill603: 沒有國民黨啊 60.250.246.82 05/11 11:24
推 arx3721: 中國人國家機器搞的一定貪污 不管哪個產 111.71.212.112 05/11 11:37
→ arx3721: 業都一樣 111.71.212.112 05/11 11:37
推 thedogwoof: 現在執政也無法複製啊 101.12.100.14 05/11 11:44
推 shitboy: 機台，材料都有限制，不然真的可能被捲死 42.73.68.89 05/11 11:45
→ alimama: 因為都只想撈錢移民閃人116.241.214.118 05/11 11:46
→ gp3lucky: 台積背後是誰在操控，你仔細想想 42.78.15.225 05/11 11:51
→ lastphil: 中國跟台灣就只差個EUV 125.228.133.58 05/11 11:55
推 andy79323: 晶圓設備被對面搞出來的話 111.82.52.0 05/11 12:05
→ andy79323: 尼各位準備看世界大戰了 111.82.52.0 05/11 12:05
→ jaseman: 台灣搬一座連同設備和材料的三奈米廠過去114.140.128.139 05/11 12:14
→ jaseman: 看看就知道了114.140.128.139 05/11 12:14
→ kbpoop: 被美國卡死 早晚會做出來 223.136.69.178 05/11 12:19
→ cujen: 到時候在一起收割就好 61.229.53.2 05/11 12:21
推 G8AJ: 美國日本都沒辦法啊 但遲早會被趕上 123.194.156.87 05/11 12:24
噓 baan: 因為美國爸爸幫忙 改天不幫了… 39.10.48.186 05/11 12:25
→ simonsheep: 多國技術才能做 被制裁是要咱搞 101.8.250.223 05/11 12:29
→ Zoro80298: 有技術不等於管理品質也行223.139.125.228 05/11 12:35
→ Zoro80298: 研發跟量產一直都是兩回事223.139.125.228 05/11 12:36
→ cuteyuyu1130: 一堆人腦補台積電有先進科技真的會 49.215.61.103 05/11 12:40
→ cuteyuyu1130: 笑死！他厲害的是工藝（先進晶片良 49.215.61.103 05/11 12:40
→ cuteyuyu1130: 率最高），Intel、三星一樣的設備、 49.215.61.103 05/11 12:40
→ cuteyuyu1130: 材料都能造出2納米，但就還找不到那 49.215.61.103 05/11 12:40
→ cuteyuyu1130: 個幾千萬種組合的最佳製造參數。至 49.215.61.103 05/11 12:40
→ cuteyuyu1130: 於中國被禁售EUV拿不到同等設備就沒 49.215.61.103 05/11 12:40
→ cuteyuyu1130: 啥好比的。 49.215.61.103 05/11 12:40
推 PHXD: 曝光機被當成戰略物資管制，所以機台受限 1.160.161.53 05/11 12:50
→ cp296633: 沒被卡脖子的話難說123.202.251.191 05/11 12:56
→ xc2v: 美國荷蘭卡曝光雞 114.46.39.97 05/11 12:59
推 jehow: 因為美國 中國10年前不要那麼高調 早被超220.130.182.166 05/11 13:01
→ twmacaron: 中國能手搓 110.30.1.86 05/11 13:28
推 tpkgo: 中國超越台灣 是遲早的 美國AI都快撐不了了 36.236.95.103 05/11 13:54
推 sixer: 設備原料不給 跟核彈一樣 不給鈾跟設備 61.222.154.77 05/11 14:29
推 BILLBADY: 因為他們不承認自己是台灣人，只要承認 101.9.38.39 05/11 14:38
→ BILLBADY: 了就能擁有台積電 101.9.38.39 05/11 14:38
→ WongKarWai: 007跟996的廢物是要超越什麼啦？ 1.172.9.102 05/11 14:39
→ transfight: 設備拿不到必須自己研發.... 27.247.4.67 05/11 14:49
→ transfight: 核心設備需自己研究...十幾年的功力 27.247.4.67 05/11 14:50
→ transfight: 難追 27.247.4.67 05/11 14:50
→ transfight: 另一點就是現在先進製程要砸大錢... 27.247.4.67 05/11 14:52
→ transfight: （中國勢利想短期小錢賺大） 27.247.4.67 05/11 14:52
→ j155221: 聯電都複製不了台積電了 111.82.248.152 05/11 15:28
推 selvester: 都複製不了啦 資產是人 曝光機也是從 27.247.10.157 05/11 16:11
→ selvester: 1990就合作的 27.247.10.157 05/11 16:11
推 hotrain13: 台灣也沒有其他公司複製的出來啊 119.14.61.25 05/11 19:03
噓 Looming: 有EUV早就被捲爆了 我跟你講 194.195.89.93 05/11 22:33
噓 missin: 台積大部分股東不是外資嗎？ 114.39.0.18 05/12 09:29