Re: [問卦] DeepSeek V4 為什麼這次影響這麼大？

[d8888 (Don)]

小弟有輕度開發需求，目前作法就是 Opencode + Deepseek V4 Pro 硬刻
Harness 是用自己的 Prompt，未來看情況改用 superpower
Deepseek V4 Pro 寫出 bug 自己修不好
就 session 切 model 改 GPT 5.3 Codex 重新檢查一遍
然後請 GPT 5.3 修 bug 的時候用註解寫「避坑指南」
給未來 Deepseek 牛馬和我偷學技術參考。

小弟認為評論「價值」如果脫離「價格」那是沒意義的。
Deepseek V4 Pro 打不贏 GPT Opus 甚至不贏中國國產閉源旗艦
但它真的便宜啊
cached input 和 output 定價遠低 GPT 5.3 Codex
官方打折打到骨折 75% Off，（未來華為算力上場官方說會再降）
然後搭配 Opencode $10 月費可以用 $60 的套餐
成本實際上是「本來就便宜價 * 0.25 * 1/6」
便宜到爆炸

回到中國模型有沒有威脅這件事
小弟認為必須看中國本身戰略
中國要的可能是行業定義權，token 費這什麼東西？

所以，中國做生意，可能不是來賺錢的，是來像黑手黨一樣清洗競爭對手的
中國最愛用國家政策扶持和不合理高額補貼
強行打造「高 C/P 值產品」捲死所有對手
最近幾天新聞，中國「國家隊」扶持 Deepseek
還有華為持續低價算力給 Deepseek 就有這味道


就算你說中國模型差一點，也要看你的任務啊
如果在你的任務中，旗艦 80 分中國 55 分那用後者就是浪費時間
但再過幾個迭代，變成 85:65、90:75...甚至 99.98:91 呢？
當你的任務其實沒那麼難，中國模型已經「堪用」，那 1/N 的價格就會是決勝點

我知道你會批評中國資料都蒸餾來的，優勢都補貼來國家扶持來的，這是不公平競爭會摧
毀產業
但我只是買 token 的消費者，哪需要管那麼多？

所以說中國模型不如旗艦好，是真的
但說中國長期沒威脅，那就是鴕鳥心態
用國家力量創造 C/P 值打爛市場中國不是第一次做了
也不是第一次成功

當然一切還是跟預算有關
如果我司願意全額補貼我 Claude Code 或 Codex 頂級套餐
小弟馬上退訂所有中國模型

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.130.230.189 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1778480696.A.A5F.html
→ s72005ming: 你就繼續用呀！誰理你
→ s72005ming: 你做什麼鳥東西用中國的就好
你做什麼改變全人類命運的產品說來聽聽
※ 編輯: d8888 (220.130.230.189 臺灣), 05/11/2026 14:28:39
推 tsubasawolfy: 所以那些說台灣人薪水比token便宜的
→ tsubasawolfy: 忘了落後6個月的便宜仔
推 tetani: 建議用官方的deepseek就好 比想像中便宜
→ tetani: 官方輸入的token快取命中率比例非常高
→ tetani: 開發一個app成本不用10台幣
推 stlinman: token以後大概就像電力跟勞動力，價值是
→ stlinman: 看你拿它創造出什麼。中國製造是大國但
→ stlinman: "創造價值"方面還是離美國很遠!
推 spring53287: 推你正解
推 ab4daa: 隨便 都是等著被裁員的份在這邊爭論把自
→ ab4daa: 己裁掉的ai哪個屌 還滿好笑的
推 FULLHD1080: 用便宜的但要反覆去調整,還不如用貴
→ FULLHD1080: 的一次兩次搞定,所以要看場景來說,以
→ FULLHD1080: 及用tkoen 的人本身的勞動價值
→ howban: 最後一段實話
推 tanby: 這篇是正解 中國便宜模型追很緊 很有可能
→ tanby: 幾年後 美國模型一開始的投資都打水漂了
推 tetani: 老黃也說50% ai開發人員都在中國
→ tetani: 他們有自己的算力體系後 歐美就慘了
→ tetani: 現在歐美大廠都在搞閉源了
推 doggystyle: 對多數人真的不是拿來做複雜大事業
→ doggystyle: 價格真的還是大家最考量的
推 orze04: 美國可能會先撞上能源牆吧
推 Supasizeit: 公司只給你deepseek用歐
→ d8888: 我司醫療業我單位目前沒補助啊
→ Himmel00: Ds 真的有夠便宜 沒有工作需求的話平常
→ Himmel00: 都是玩他
→ Supasizeit: 是說寫CRUD deepseek就夠了
推 tanby: 現在中國公司是瘋狂補助在用 這也是兩岸寫
→ tanby: 軟體公司的差異
推 nfsong: 價格當然有差，大部分專案不用太專業
→ nfsong: 一般的CRUD 能夠完成就好
→ nfsong: 套套現在的design 一般人覺得設計100
→ nfsong: 過一陣子，design也爛大街以後
推 lakershank: 便宜治百病,一般人還是看cp值沒辦法
→ lakershank: 總不能跑個上下文一直撞token上限
推 LOGIC5566: 便宜治百病