Re: [問卦] 我是機車族 感覺淡江大橋也沒怎啊

[HuangJC (吹笛牧童)]

: 標題: [問卦] 我是機車族 感覺淡江大橋也沒怎啊

你不是唯一一個

: 如題
: 身為機車族
: 應該有資格講話吧
: 我覺得淡江大橋也還好啊
:
: 阿我又不住北部
: 根本不會去那邊
: 所以覺得也沒怎樣阿
: 到底吵啥
:
: 這樣邏輯正確嗎
: 卦？

主要是，別人在乎，因此你的不在乎，讓他們刺眼了
不過民主是'互相尊重'，而不是把答案統一
他們在乎，和你不在乎，是不互斥的兩回事

先搞懂這點，你就能知道，你這樣是對是錯

: → iPadProPlus: 你不住是乾你屁事                    49.218.140.159 05/15 12:20

其實重點在'交鏈量'，而這可以用迴歸分析達成

: 推 milk7054: 二輪仔的焦慮，甘我屁事                   27.51.89.240 05/15 12:20
: 推 king412365: 就住那才會關心阿                     101.10.245.100 05/15 12:21

住那的人，有可能覺得很棒，我有爬到文 XD

: 推 final9711: 正確 不甘你的事                        49.216.129.77 05/15 12:21
: 噓 gogobar: 等你摔倒躺在急診的時候再來笑你           49.215.44.168 05/15 12:21

就是怕摔倒，所以降速啊

台灣有群人是什麼都要：我又要快，又要安全
說起來這願望也不算錯
但揭露代價後，你就知道這願望多昂貴

要讓機車加速，條件是沒側風或混流
沒側風，就要做空中隧道，或說用玻璃罩整個包起來
混流是國際標準沒錯
但我之前用石虎野放形容過了
你不能老是說'正常來講，石虎在野外奔跑'，所以就直接野放
你就是要活在當下，石虎已經被你抓來養過了，那現在野放，就是叫石虎去死

有些人會說'事實上有些橋面已經混流了，事故率有下降啊'
唉，那不然我鼓勵你去取代他，你親自簽發放行公文
只要是他負責，他怕，你就無法逼他簽發混流
他心中想的是'別的地方成功，不代表這邊也會成功'
那你也無法反駁這個道理

不然他拒絕混流，對他有什麼好處？


: → steward68: 跟南鐵東移靠腰的都是外縣市朋友一樣       42.78.80.75 05/15 12:22
: 推 z842657913: 跪殺小                               101.10.219.172 05/15 12:23
: 推 ggyybbk: 奇怪了 什麼時候需要邏輯正確了！          42.78.192.101 05/15 12:23
: 推 gn01622545: 正確 希望南部反核的邏輯也跟你一樣    101.12.149.189 05/15 12:23
: → kl123: （我八里人）其實根本沒有什麼感覺，除非    49.218.242.128 05/15 12:23
: → kl123: 前面機車騎超慢就無法超車這件事很靠北之    49.218.242.128 05/15 12:24
: → kl123: 外                                        49.218.242.128 05/15 12:24

說真的，汽車有很多單線路段，也是前方故障就無法超車
的確不用聚焦在這

一直說無法容錯，那我們該看的是統計數字
有人說，前方一停，我就會被後車追撞
可是汽車單線道，我會保留安全距離，並且知道追撞後方全責啊
機車要洗腦我們，承認機車辦不到嗎？這可是岐視！
自己岐視自己！

: → jones2011: 你以為技術好遵守交通規則就不會有事     42.72.172.184 05/15 12:24
: → kl123: 我基本上騎在一側的線上也不慢，誰想超車    49.218.242.128 05/15 12:25
: → kl123: 隨便他，反正我留出空間了                  49.218.242.128 05/15 12:25

同車道超車規定，必需向左保留半公尺以上左右安全間距
那如果在日本會怎樣呢？
不知是否同溫層有差別，以致推送給大家的影片不同
我收到很多日本影片，是後車乖乖不超車的
人家有安全距離規定後，若留不出這距離，就是不超車

影片中前車是腳踏車，靠邊
後車是汽車，就是沒超車。。

想學日本就得把這種自律也學了
如果反對學這個，那就別抄日本了；怎麼抄都不會像的。

: → jones2011: 那你想過後方騎士撞你讓你被護欄削嗎     42.72.172.184 05/15 12:26
: → jones2011: 腦袋少一塊，毀容只是結局較好的一個     42.72.172.184 05/15 12:28

啊，我上面回過了

假設後方是這種機車好了，混流後這種機車就在現在的汽車道（到時會叫混合車道）
去荼毒大家，我相信帶給大家的困擾不會少
災難擴散了呢。。

所以要解決這個，最高優先就是建立機車騎士'後車全責'的概念
不要動不動就說前車不得驟停了
是不得'無故'驟停；有故，那當然可以驟停
能裁定前車違規驟停的，只有法官
不要一直洗腦我'機車素質比較差，不尊重安全距離'

有人抱怨政府不全面嚴格考照，機車騎士的水準也是要政府負責
那假設政府負責了，應該教出什麼。。。。
就是教出'後車全責'啊，本來前車任意驟停，後車就是要剎得住
只是避免有人碰瓷，才加註'無故'驟停是違規的
但技術面上，若不提告由法官裁定
誰知道前車是無故驟停？

做最壞的猜想，做最好的選擇
那就是別老說前車無故驟停
反正你若是後車，要停得住就對了
身為四輪大爺，我開車就是這樣要求自己

: 推 obey1110: 機車族尿性大家都知道 寬一點更危險     123.194.184.119 05/15 12:28
: → obey1110: 慢車一定堆快車刷卡 更容易車禍         123.194.184.119 05/15 12:29
: 推 b00668880: 你慢慢騎，前面急煞，你煞住了，後面      42.78.100.45 05/15 12:29
: → kl123: 不管是淡往八還是八往淡還是王八蛋都沒什    49.218.242.128 05/15 12:30
: → b00668880: 的在看風景把你撞倒，你的臉被護欄挖      42.78.100.45 05/15 12:30
: → kl123: 麼感覺                                    49.218.242.128 05/15 12:30
: → b00668880: 掉一塊，讚讚                            42.78.100.45 05/15 12:30

不想被挖掉一塊，除了相信後車會盡責注意前方路況外，更要防禦
怎麼防禦就不說了，畢竟說下去就有人說防禦是在檢討受害者
所以這事只能想防禦的私下聊，實在已經被搞到不適合公開聊了


: → obey1110: 要馬超寬但不可能!所以窄一點不給超     123.194.184.119 05/15 12:31
: → obey1110: 大家都當過機車族 寬一點就給你超速而已 123.194.184.119 05/15 12:32

交通部長說，是怕看風景不注意路況，所以把路設窄；然後他被罵得很慘
他其實就是不懂，底下的人整理這概念給他啊 ？！

其實橋上有側風不適合提速啦
而且也要看下橋後的配置，要阻抗匹配
下橋後若就近腹地不大，車速不快
那麼提速沒有意義


: 推 palapalanhu: 不要騎就好                             42.79.28.12 05/15 12:34
: 推 stoneruler: 這麼窄前面出事都閃不了，根本北七設  114.140.152.250 05/15 12:52
: → stoneruler: 計                                  114.140.152.250 05/15 12:53
: 推 arickal: 會吵的不是網紅要炒知名度，就是猴子及    61.216.114.197 05/15 13:04
: → arickal: 外送師及無腦跟風的                      61.216.114.197 05/15 13:04
: 噓 astrofluket6: 你講實話其他鄉民會不開心嘻嘻        67.180.205.89 05/15 13:10
: 推 CHYYP: 如果路面寬度確實跟法規定的不合 那就是有   49.217.197.225 05/15 13:32
: → CHYYP: 問題                                      49.217.197.225 05/15 13:32

這點比較麻煩，因為公路局就是設規定的單位，有解釋權
不然叫立委認真點，把解釋權拿回去

回頭說我們軟體界，根本不會有這種問題
我們要遵守各種 protocol，最嚴格的 protocol 並不是只有文字
而是會有一段 sample code，讓你即使不懂，光是下載執行都能感受一下
或者直接抄進自己程式裡；抄，你就已經合格了

要類比到道路設計的話，就是要有示範道路
交通部就是該把示範道路蓋出來，大家審視完畢，以後看齊照此標準
別說交通部監督交通部喔！球員不能兼裁判
所以，要評定交通部有沒有做好，那就立委來評了
這不是推卸責任，而是'球員不能兼裁判'的實踐

如果你一定要說交通部不能推卸責任，非得自己監督自己
那你就無法拒絕交通部給自己放水了

我是不會這樣設計制度啦
（對啊，我在公司也是主管，我才不會這樣帶公司咧，你會嗎？）

記住，你當然也可以檢討交通部，但這時文就不能送給交通部了
給他們球員兼裁判的機會根本沒意義
若說往上一級，向它的主管申訴，那就是文必需送達行政院
所以大家真的別只說交通部爛，要看廣一點
搞不好行政院也爛了

對了，如果有人罵民燼黨，絞痛部，我一樣會反感
這不代表我替他們說話
而是我非常習慣壓制情緒，也對不壓制情緒反感
他們有錯就指出哪裡有錯就好，但不是用髒話去罵
就好像你在路上發生交通糾紛，我是支持你直接檢舉
而不是支持你長按喇叭，在路口直接和對方理論

因此不要再以為我替他們說話，連這樣都能護航，到底收多少錢了
質疑我收錢當網軍的，因為我自己清楚我沒收錢
那豈不是我在心中，就會很有自信你在造謠，你這人喇叭嘴，信口就來？
所以我會很有自信；別這麼幹。。

沒必要這樣去懷疑人，相反的，尊重不同個體可以有不同的支持對象，看開就好


: → lisoukou: 認同樓上推文                            61.221.169.67 05/15 13:56
: → lisoukou: 某樓推文講的好像汽車族不會鑽車道        61.221.169.67 05/15 13:57
: → lisoukou: 不會亂超車  全是模範駕駛的樣子          61.221.169.67 05/15 13:57

汽車族當然不是模範駕駛
只是知道那是錯的，不會當成模仿對象罷了

鑽車道的其他汽車族，我也是譴責的
那麼機車族會譴責鑽車道的嗎？
或者分不出什麼對什麼錯，拿汽車族也會鑽車道來放縱自己行為呢？
不要這樣洗我腦，讓我以為機車族素質較差，拜託。。

: → kcey: 車道就那麼寬 汽車要怎麼不超線鑽啦           39.12.209.230 05/15 14:18
: → kcey: 那種超寬可以容納兩台車的車道佔整體算少數    39.12.209.230 05/15 14:19
: → kcey: 機車道問題是畫成考機車駕照那種寬度有幾個    39.12.209.230 05/15 14:20
: → kcey: 人會騎                                      39.12.209.230 05/15 14:21
: 推 stoneruler: 就本來可以畫寬 硬要畫窄讓你難過     114.140.152.250 05/15 14:22
: 推 daye2012: 民進黨：反正每天交通都在死人，死就死   106.64.128.244 05/15 14:49
: → daye2012: 了，再說就關起來                       106.64.128.244 05/15 14:49
: 推 godchildtw: 我也有騎機車，但是不會去走這座橋，   36.231.134.128 05/15 16:06
: → godchildtw: 因為不是我會經過的路                 36.231.134.128 05/15 16:06

流量設計其實可以參考 KVL/KCL，連續方程式等等。。

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牽動天機玄又玄                                               邏  基因演算法  變
引入變異算邏輯                                               輯              異
居處陋室觀湧現                                               為              為
士逢知已悟禪機                                               父              母

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 116.241.135.87 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1778873376.A.967.html
→ johnhmj: 假如機車道狹窄到發生事故塞車 怎麼辦？
我前面回過了耶
若我在這裡回你，底下還是會有人跳針
不如你把整篇文輸給 AI，然後問 AI 我回了什麼
這樣比較好抓重點；AI 文筆比我好
※ 編輯: HuangJC (116.241.135.87 臺灣), 05/16/2026 03:38:57
推 berryc: 我覺得這機車道問題就是該做成雙線道
→ berryc: 你如果想用物理限制不讓人超車,那現在的寬
→ berryc: 度反而太寬, 看不懂這是在玩哪招
→ mfhsieh2: 因為有些人是既要又要的包牌仔。
→ berryc: 至於混流就不必了. 沒看很多人嘴什麼護欄
→ berryc: 多爛撞到會很嚴重.. 所以跟汽車混流去撞到
→ berryc: 行駛中的汽車會比較好嗎XD
我沒有答案。。因為我主張大膽假設，小心求證
所以最好是目前為雙線道，但若執行效率不彰，可以縮回單線道

目前在東部有些新的高架有這種設計
就是路面很寬，但是槽化線畫滿，真的很機車
硬要超是可以超，但畫起來就是告知你沒有路權
未來這可以給救護車當救援特權道路

如果我把機車道蓋成雙線道寬度，並且一條畫槽化線畫滿
大家罵嗎？

浪費？在東部就有，什麼路我忘了
是不是汽車專用我也忘了
請樓下鄉民支援我
※ 編輯: HuangJC (116.241.135.87 臺灣), 05/16/2026 03:44:37
→ TaiwanUp: 到底是清交小徑還是交清小徑
這是在支援我的嗎？是這條路？
是清大和交大合併，改叫 洨大 啦 XD
不過後來沒合併，嗯。。

推 shyangwang: 先補血！
→ jojoStar: 你什麼時候要選交通部長
選交通部長的條件是先入黨，由行政院長提名
我又沒入黨，所以不可能

※ 編輯: HuangJC (116.241.135.87 臺灣), 05/16/2026 03:56:56
→ johnhmj: 它缺失一堆受批判很正常 也不能全怪駕駛
其他的，要大膽假設小心求證，公說公有理婆說婆有理，無法驗證
倒是螺絲可以轉起來，這點很明顯是疏失

我希望有人負責

老實說我和行政院過招過了，頗有問題
當時是內政部自行結案，球員兼裁判
我檢附案號請行政院仲裁
結果行政院又把文轉發內政部
放任內政部球員兼裁判

所以行政院其實才是不必期待的
奇怪了盯行政院的文很少
大家都以為問題在交通部

我舉個例大家就知道問題被聚焦錯誤了：
有不少人說，沒騎過重機沒資格管重機
沒開過大貨車沒資格管大貨車
然後建議火花羅當交通部長

假設火花羅天縱英才，陸地上的東西舉一反三
大貨車連結車到火車，他都全懂
那他會開飛機嗎？會開船嗎？
鄉民這說法馬上無法自洽
他不會開飛機開船，但交通部這些都要管，他憑什麼當交通部長？

大家總是把名詞誤用
如果大家罵的交通部總是在陸上交通這塊
那其實是交通部下的子業務
估計適合他的，是公路局局長這個位置吧？
要不然路政司道安司？

總之大家出事罵交通部，負責是交通部長下台
那麼裡面的問題有沒有解決？
整個部裡，會不會比部長資深的人多得是？
※ 編輯: HuangJC (116.241.135.87 臺灣), 05/16/2026 04:08:26

還有，我懷疑一件事
今天淡江大橋若本來就混流，或機車道夠寬，以致沒被炎上
那會不會螺絲施工未完成就沒人注意到？

這是嚴重工程疏失，檢調不自動啟動調查？
看來鬆掉的螺絲真不少
※ 編輯: HuangJC (116.241.135.87 臺灣), 05/16/2026 04:22:17
推 jojoStar: 整個台灣只剩你在關心未來
有個女優叫未來，我記得，片片也蠻好看 der
※ 編輯: HuangJC (116.241.135.87 臺灣), 05/16/2026 04:22:53
→ johnhmj: 政府內部互推責任當然不用感到意外
→ johnhmj: 大家下意識直覺中央管大橋當然罵交O部長
已經換好幾個部長了
換第一個時，我也會想換部長
換 N 個後，我已經覺得問題不只在部長身上了

就以我說部長也管飛機管船來說
我回想到，我寫程式，我老闆也一行都沒寫過啊
專業是有分工的
他的角色，就是問我寫不寫得出來，然後去想要不要發包切出去
或者向客戶道歉，延長交期，或不要接這種訂單

寫程式和他根本沒關係

但大家要求交通部長的，卻不像在要求'不同角色'的人
有些是該要求下面或幕僚的

當然，他該去調度；我說了，頭幾個我也會這樣想
但現在已經不是頭幾個了
※ 編輯: HuangJC (116.241.135.87 臺灣), 05/16/2026 04:27:28
→ johnhmj: 而且 大家被選舉洗腦本省人執政最懂做事
→ johnhmj: 即使不是專業 最大單位首長要負政治責任
我再說一次就第三次了
頭幾個我也這樣想，但現在不是頭幾個了

如果客戶不滿意我公司產品，叫老闆負責
老闆自己下台，換一個新老闆；但我沒被換掉
我寫不出來的程式，仍然寫不出來

你多點工作經驗就懂，問題根本沒解決

老闆不用會寫程式，但老闆要決定
把我換掉，或者送我去受訓
這是完全不同的專業

------------

我現在上了不少課，進這家公司老是在上課
剛才我才把家裡韮菜換過土

一個軟體工程師，現在專業在種韮菜 XD
因為我在為農業寫程式啊
多少要懂一點
※ 編輯: HuangJC (116.241.135.87 臺灣), 05/16/2026 04:34:24


之前有 N 個鄉民，抱怨 N 個月，怨交通部怎麼不這樣做，不那樣做
我就奇怪這麼簡單，交通部不做嗎？
我直接去信，去信後交通部沒有拒絕，馬上做

見鬼了，鄉民在幹麻
從此我懂了，在網路上叫抱怨權，不叫監督權
每次我點出來，就有人回我：這是我的言論自由，你解決不了問題要來解決我

台灣這樣想進步？到底要不要學習民主？

我還去電問做事的承辦人員，為什麼我一封信就能動，挺容易
他回我：這做法在我進這單位前早就是這樣做了，我只是沒去改變
 你提出的要求我支持，案子既然派給我，那我就做

以上，你看到什麼問題？
政府不是一個人，是很多人
用千人公司去想像政府比較好，這就是大公司會遇到的問題
交通部長會管到他？
他不知道怎麼做？

這個政府距離自動化還很遠
我去信才叫做監督權
你們都放棄監督了

※ 編輯: HuangJC (116.241.135.87 臺灣), 05/16/2026 04:39:55
→ johnhmj: 商業公司 當然老闆要為產品承擔銷售責任
→ johnhmj: 有股東的更慘 老闆還可能會被股東逼宮咧
如果說，我要當甩手掌櫃，應該要有人替我去要求政府
那就是代議士的工作了

他們常罵政府給我們聽，其實就是哄我們而已
要他去做，不是要他哄我們

我重覆說明一次：淡江大橋蓋十年有了
 有問題為什麼現在才講，不會早點講？都空虛公子嗎？你怎麼不早說
 政府現在才蓋好並開放，人民現在才看到並檢討；所以我不是怪人民或網紅
 但立委民代，他們就有相對的特權，為什麼現在才檢討？
 所以立委民代問題很大，不夠專業，不會提早看到問題
 要我們看到跟他們講，就高級傳令而已

※ 編輯: HuangJC (116.241.135.87 臺灣), 05/16/2026 04:44:55
推 CGMS: 推 認真
推 jojoStar: 你說的 宜蘭也有人做過類似的事情
→ jojoStar: 不過他不會張揚 很低調 也沒人知道是他
啊，我不知道你在說什麼 XD，你隱藏的代名詞太多了

→ johnhmj: 當然民代問題大 因為都等執政者做事出錯
現在大家都罵里長
我推合意形成
就有人對我說，合意形成很容易造成被里長左右

去拒絕合意形成，最大的問題是'上帝視角'
你怎麼知道里長就是無理取鬧那個？
或者里長是意見被忽略那個

現在，淡江大橋的機車道，不符機車族的理想
不就是沒和機車族做過合意形成？

當自己覺得自己對，就希望別再討論下去了，想直接收割
那哪天自己居於劣勢，別人也不想和你討論下去了，直接收割，你又如何？

我不是說機車族想要的就是對的，就要接受
我是說'這些不能沒有溝通過'
若討論完，確定機車族的意見是無理取鬧，決定覆蓋
那也可以。。

身份要經常對調，才能知道合意形成的拿捏在哪，精神在哪
你被覆蓋開心嗎？不會開心的話，是不是好好想想
雙方的最大公約數在哪裡..

所以，合意形成並不是'我專業，我就輾壓你'
而是溝通的過程

誰專業，那只是一個靜態的事實
合意形成是動態的過程
就算你單方面覺得不用參考對方意見
也必需讓對方知道要發生這件事
少了動態過程，就是現在淡江大橋突然冒出事實要你接受，這種施政方式

→ johnhmj: 那前幾年那些上街抗議的 不也無理取鬧？
→ johnhmj: 現在批評大橋機車道的 只是嘴巴罵罵而已
我沒上帝視角，這事得談

合意形成是從揭露事實，凝聚共識開始的
舉例來說，若橋的兩端經常塞車
在橋上騎快沒有意義
那大家是否就接受降速了？

不談事實，大家只會說'和汽車比'，老是要求公平
但有些事本來就不是只看表面公平

合意形成我也是從日本那邊看到的
這個不學，超些日本現狀的條文
真叫做會抄？

→ johnhmj: 除非降低大橋爭議 再來怪罪駕駛開快騎快
→ johnhmj: 爭取公平權益當然是被逼出來的嘛 很正常
→ johnhmj: 日本交通專業超前台灣 咱本省可能學不起
所以合意形成的時間點，在蓋橋之前，在畫設計圖時
不然還怎麼降低大橋爭議

另外，合意形成是高級技能，沒那麼容易，要一直實踐
像現在就是說明的機會
就是沒有合意形成，所以機車族沒機會發聲，就被決定了

如果大家認為這樣的民主很好，省心
那以後不用合意形成也行
但記得要服從點，別蓋好了才抗議
※ 編輯: HuangJC (116.241.135.87 臺灣), 05/16/2026 06:32:38
→ johnhmj: 假如要服從的話就要有黨性信仰欸？
噓 nbook: 問題人就不是程式 也難怪你的理解如此偏頗
→ nbook: 沒把人性考量進去 都只是正確的廢話