Re: [新聞] 北科大研究生輕生案「教授音檔曝光即下架

[s90011 (只要有爭議，大聲就搞定)]

※ 引述《myIDis7 (個字)》之銘言：
: 看到的逐字稿
: 一、關於題目變更與準時畢業
: 學生：
: 老師，我想請問論文題目被改成了什麼？然後……能不能準時畢業？
: 老師：
: 能不能準時畢業是你決定的，我讓你知道一下。
: 關於論文題目，大方向是一樣的，你還是用 CRM 那種方法去做，你沒有變啊！
: 你不能很天真地說：「啊，我的題目現在就定了」，沒有這回事。
: 但我可以告訴你，大方向沒變，大原則是：
: 你做的東西不能拿別人的東西來用。
: 二、釐清論文方向
: 老師：
: 你原來做的是什麼？是 CRM、PLC 對吧？
: 因為別人做的是類比的，所以你現在要做的是 CRM、PLC 的「數位」控制。
: 雖然它是無人機，但你最後的題目是著重在「控制的方法」。
: 學生：
: 老師，那我目前要做的具體是……？
: 老師：
: 你去問 MPS 的學長，他內部是用一個時間，也就是 Time counter 去計數。
: 因為數位控制沒辦法像類比那樣直接控制，它是直接控制那個時間。
: 你的焦點要先放在這裡，大方向沒變。
: 三、老師的回饋
: 老師：
: 我一般不會收像你這樣進度的學生。
: 但你當時問我：「老師，我想學什麼，你這裡有什麼」，我就收了。
: 學生最常問我三個問題：
: 禮拜六、禮拜天要不要來？
: 早上要不要簽到？
: 兩年可不可以畢業？
: 學生：
: （聆聽）
: 老師：
: 你看我禮拜六、日有沒有來？你看我幾點來？
: 我都 8、9 點就來了。
: 你要去想，這些不是每天在想「我什麼時候可以畢業」。
: 事情還沒做，整天想這些是沒有用的。
: 這應該是你改變人生的重點。
: 壓力很大的時候，以前遇到壓力大的事情，我們一起開會。如果不講出來也沒辦法。
: 大原則我剛剛講了：
: 這不是我的論文，是你的論文。
: 你不能拿之前計畫的東西，像是混合之類的，來寫。
: 四、具體要求
: 學生：
: 老師，因為我知道數位是控那個 Duty，所以它沒辦法像類比一樣，我是想說用那個方式去做控制……
: 老師：
: 我現在不想聽到這個。你先去做，做出來再說！
: 你到二年級，理論上應該是獨當一面了。一年級是訓練。
: 但我叫你做板子，你說你沒做過？
: 當你連第一塊板子都還沒做的時候，你怎麼可以跟我定接下來的東西？
: 學生：
: 可是老師，因為你說……就是要直接去看那個 CRM 的控制，那我就照那塊去做……
: 老師：
: 第一個，你的大方向就是跟 MPS 一樣的 CRM 控制。
: 第二個，你要把它用數位的方式硬生生弄出來。
: 第三個，你要去看 MPS 的 paper，專心看，然後用數位的方法先去模擬出來。
: 你之前模擬沒有去想過，這跟 MPS 不一樣。
: 五、結論建議
: 老師：
: 你現在的情況是，連前面的路都還沒學會走，你現在就要跑步？
: 你先學會走，一步一步來。
: 你那塊板子不能去跟人家要東西，因為那不是你設計的，那是公板。
: 如果是計畫的，我就不能給你。
: 你先做到這個地方出來再說。
: 把 MPS 讀通，板子做出來，其他的問題我們再來討論。
: ---
: 看起來是學生認知有誤
: 從對話裡明顯看出還沒勝任碩士生能力
: 我老師就說 讀碩士重點在找問題
: 找到一個有學術價值的問題
: 這位賴老師跟我老師講的基本一樣
: 而且還是做計畫內東西
: 就悟性還沒到
: 可能很認真 但就一直亂做一通沒在老師點上
: 其實都有客觀數據
: 去查一下就知道學長姐是2年畢業還是3年還是一堆沒畢業
: 老實說有時候數據列出來就很現實
: 但沒必要為了一個學位自殺

這件事情的重點是教授有無涉及霸凌

就現有的錄音檔來看，霸凌很難成立

至於很多人爭論教授的教學方法是否有問題

這就是另一件事情了


說真的台灣人念碩士基本上只是因為碩士起薪高而已

不是真的適合做研究

因此選實驗室最重要的考量是能不能躺著畢業

很多爽的實驗室一開始就會被推甄的先選走了

考試進去的很多都只能挑人家剩下的

而且外校不了解生態，很容易被教授的花言巧語騙



台灣很多實驗室的氣氛其實跟職場非常像

這也讓碩士成了職前訓練所，訓練奴性與服從能力

滿多鄉民在留言說自己當年很勇

這跟老一輩的說自己當兵當三年現在年輕人都不用當兵爛草莓很像

不得不感慨時代雖然在變，但老人的心態卻如出一轍

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曾經有一碗熱騰騰的炸蝦飯在我面前，我沒有珍惜，直到涼掉才後悔莫及。如果上天願意

給我一個機會再來一碗，我會把它拿到竹軒去。如果非要我選一個女生送的話，我會選榕

榕。

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1779409207.A.3A6.html
→ ArSaBuLu: 研究跟菸酒有一樣嗎
→ syldsk: 所以沒有諾貝爾獎但是有台積
台灣這小島也才2300萬人，有台積已經很厲害了
推 olaqe: 讀研究所是選擇 當兵是義務 起點已經不同
→ olaqe: 研究所寫不出論文休學退學沒有法律問題
→ bnn: 但是念了不適合你可以輟學 跑去自殺情緒勒索
美國都直接拿槍幹掉教授，自殺真的滿廢的
→ deathrow: 寫論文就這樣 不然就推修課型碩士
台灣碩士全部都要論文啊，國外可不是這樣
我覺得訓練服從性才是碩士教育的本質
推 lawyer94: 讓教授們從此不敢嚴格也是好事
→ lawyer94: 真的技術人，不會去台積....
台積其實也有path finding，但那是一般奴工無法企及的
推 palapalanhu: 職場領薪水，研究所還要付學
實驗室每個月會給錢，至少6000，有錢的實驗室可能會給到1~2萬
推 olaqe: 與其指導教授不敢嚴格 不如改成修學分碩士
→ olaqe: 就大學教育的延伸 反正大學也快等於高中了
→ BILLYBOY: 沒本事走學術又不會怎樣 業界一樣可以
→ BILLYBOY: 混的好好的 囧
→ BILLYBOY: 被偽快樂教育荼毒的世代 （誤
推 sushi11: 還有個兵役
推 siaone: 這個老師聽起來就知道他對自己的實驗是
→ siaone: 有所要求的,不希望學生為了畢業跳過一些
→ siaone: 步驟,希望學生一步一步來.只是這個學生
→ siaone: 要的是兩年畢業.就是不能理解既然初衷是這
→ siaone: 樣,幹嘛找這位老師呢?看起來他很硬也是大
→ siaone: 家都知道的.認真說學生雖然過世了很讓人
→ siaone: 難過,但是看起來老師並未有霸凌這件事
→ siaone: 只是兩個人的願望不在同一條線上
推 zeppelin510: 說要畢業 結果又要弄搞研究 八卦還真
→ zeppelin510: 是分裂
推 assa9647: 學生擺明只想時間到就畢業 只想做簡單的
→ assa9647: 事 研究的本質都不知道 把自己當成大學
→ assa9647: 生 那當初幹嘛要進這間實驗室
推 jackjoke2007: 修課型碩士跟學店有什麼差別
推 siaone: 拿到碩士以後起薪就不一樣了,現在很多都
→ siaone: 是學店,只是有些老師對研究還是比較有要求
→ jackjoke2007: 國立碩士幾乎都有錢拿啦 每個月大概
→ jackjoke2007: 可以拿到8000 如果進實驗室當一下苦
→ jackjoke2007: 工 每個月拿個15k不是問題
推 wade6510: 以後碩士改成跟大學一樣修學分就畢業
→ wade6510: 這樣就不會有這麼多問題發生
推 siaone: 我覺得以後教授的辦公室門口直接掛上一個
→ wade6510: 反正現在碩士學位也不是幾十年前稀少
→ siaone: 牌子,然後寫平均幾年畢業好了..
→ jackjoke2007: 我是很反對修學分就畢業啦 英國那種
→ jackjoke2007: 碩士真的很水
→ siaone: 現在每個考上碩班的基本上都會問這個問題
→ wade6510: 想要輕鬆混畢業 就皆大歡喜豈不更好
→ jpnldvh: 不是 這點程度撐過去是勇在哪 是他太廢
→ jpnldvh: 好嗎 這樣進科技業不第一天就自殺了？
→ jpnldvh: 考績不好沒分紅是不是也要自殺
推 Pheromone: 快點畢業進廠輪班就對了 誰他媽還記得
→ jpnldvh: 碩班2年就不是保證的東西 以為公務員？
→ Pheromone: 論文寫啥口試講啥
推 sell504387: 用訓練包裝成磨練，科技業職場根本不
→ sell504387: 會這樣壓榨
→ siaone: 碩班本來就是在培育能力,論文內容也還好
→ siaone: 這位教授也沒有要他做甚麼,只是說一步一步
→ siaone: 做好.說是壓榨太過了,其實學生一開始就
→ siaone: 挑個涼的,才是最佳解
→ jpnldvh: 科技業職場才壓榨勒 GG還要輪班
→ sasmwh561: 碩士兩年本來就不是保證，規則只有寫
→ jpnldvh: 有種跟老闆說我六日不來 但我分紅還是要
→ sasmwh561: 最多修滿四年不到會被廢學籍，你他媽
→ jpnldvh: 拿滿
→ sasmwh561: 當初想要兩年畢業，找教授時，去敲隔
→ sasmwh561: 壁實驗室學長問清楚，如果沒有就重考
→ sasmwh561: 換學校，再不繼換指導教授休學也行
噓 fufufugogogo: 讀碩士就是為了起薪比學士高 誰在
→ fufufugogogo: 乎什麼鬼研究
推 marktak: 中國就各處擺爛 工作擺 產廢也擺
→ fufufugogogo: 兩年沒畢業 教授都不用負責嗎
推 sasmwh561: 你他媽當年選教授時就該問隔壁實驗室
→ sasmwh561: 學長問清楚，這教授底下的畢業時間
→ siaone: 兩年沒畢業教授本來就不用負責..碩士可以
→ siaone: 念六年吧(含休學),真的不行就換教授
→ siaone: 不在乎研究就去找涼的教授就好...
噓 tpkgo: 能力不夠人家領一萬 你領三千 很正常吧
推 k798976869: 七年級草莓族都熬過來了 年輕人要努力
噓 tpkgo: 只想得到 也不看看自己付出什麼 哀號有用嗎
噓 tpkgo: 老人至少還有2年兵可以說 你4個月要說什麼
→ tpkgo: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~說我就爛 就會哀號嗎
噓 final9711: 怎麼有人一直講風涼話 什麼選涼的就好
→ final9711:  你以為涼的想選就選的到啊
當越來越多人不想念碩士，涼的實驗室就會變多
推 madaofreak: 我一直在想，那麼喜歡做學術研究不是
→ madaofreak: 應該唸博士班嗎=.=？
其實真的要研究也不容易，大家念碩士只是因為外面起薪高而已
※ 編輯: s90011 (118.163.113.26 臺灣), 05/22/2026 09:19:34
推 swanc: 說真的 自以為是的巨嬰別唸碩士，看文那個
→ swanc: 教授已經說要從基礎一步一步做好了，結果那
→ swanc: 個人沒做過直接說不會，又在那玻璃心 笑死
→ jpnldvh: 選不到涼的就自殺 這腦子也滿奇葩
推 KGB2001: 難怪台灣研究所素質越來越差..
推 icemc: 學歷優先啊 沒辦法 大華的碩士比北科就是
→ icemc: 高一階，誰管你大學是那個學校
推 abbag: 畢竟現在風氣是愛的教育
推 gn00715334: 念碩士真的是浪費生命 對絕大部分人來
→ gn00715334: 說 但面試又愛看這張 悲哀~
→ siaone: 現在涼的沒很少,要涼又要好的就少了
推 LPCbaimlly: 現在就一堆爛草莓，你讀碩動機關大家
→ LPCbaimlly: 屁事，為啥要為了讓你好就業降低標準
推 eno4022: 一堆碩士奴隸跨當年勇真的很好笑
噓 vincentMus: 連自己研究方向都不清楚只想當伸手牌
→ vincentMus: ，還是別去念研究所了。當然不排除有
→ vincentMus: 壞老師，但沒必要打翻其他好老師努力
推 alan1375: 台灣碩士除了清大電資以外 其他都在幹
→ alan1375: 職訓局的事 提前適應慣老闆 同時分化受
→ alan1375: 薪勞動階層
推 abbag: 不然放低標準，讓人人都能是台大醫科好了
→ abbag: 反正有無那個實力不重要
推 henryeech: 自殺的真的有毛病 畢不了業就畢不了業
→ henryeech: 啊會怎樣嗎
推 loliconrd: 要死也不先殺教授再死
推 zeppelin510: 真多慣老闆 還以為自己解決了什麼世
→ zeppelin510: 界級難題
→ echochrome: 滿地碩士 沒碩士的新人起點就會在均線
→ echochrome: 以下
推 sunkissfu: 硬要寫論文其實真的沒太必要
推 sasmwh561: 都碩士還不寫論文嗎
推 ludewa: 論文是訓練你有獨立完成一個專案的能力
→ ludewa: 找問題、想改善方法、證明、上台報告
→ doublelong: 碩士不寫論文他媽讀碩士幹嘛？這研究
→ doublelong: 生抗壓性太低 腦子轉不過來選擇最笨
→ doublelong: 的處理方式 論文沒完成 命也沒了 只
→ doublelong: 剩下難過的家人
噓 icekeyboardy: 說實在的啦 教授的目標講得蠻清楚的
→ icekeyboardy:  那學生完全沒頭緒真的不用怪教授不
→ icekeyboardy: 能手把手教
噓 vovo0930: 碩士本來就該這樣 以為這麼好念喔
→ vovo0930: 沒興趣沒實力就不要去念 搞得雙方都痛苦
推 a6dddd: 教授講話合情合理 態度良好 根本沒教授的
→ a6dddd: 事
推 joygo: 碩士很多就是從教授目前實驗室的資源去找
→ joygo: 為突破口 然後給老師看是否覺得有發表的價
→ joygo: 值為第一步 問學長很正常吧
→ NCTUFatGuy: 修課型碩士去國外唸就好了 有些一年就
→ NCTUFatGuy: 可以畢業 學歷看起來還更漂亮
推 zackshours: 不能換教授嗎？
推 tomgod17: 不會讀就退學啊 自己給的壓力