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蹭個文,賺點P幣。 ※ 引述《lpbrother (LP哥(LP = Love & Peace))》之銘言: : 鄉民好,我文組啦 : 看不出來講得哪裡明確了, : 教授只說大方向沒變, : 然後說不能拿別人的東西來用 : 學生問教授具體的內容 : 結果教授叫他去找學長? : 教授誇耀自己星期六日 8、9點就到實驗室 : 然後要學生不要去想什麼時候畢業? : 板子那邊就看不懂了 : 好像之前教授叫學生去做, : 學生認為那個不是類比,所以跟別人的不一樣, : 所以可以繼續做 : 結果現在又被教授否決 : 所以才會題目一直定不下來嗎? 我來告訴你吧! 理工科學生在做論文時會碰到的情況,你就大致了解了。 : : 學生: : : 老師,因為我知道數位是控那個 Duty,所以它沒辦法像類比一樣,我是想說用那個方式去做控制…… 公板的迷思! 本魯是民國86年畢業的,當年做題目是很操的。 當年在找題目時,如果直接去問教授要做什麼題目,大概會直接被教授轟出研究室。 那時我們要就是在圖書館,找學長的論文看看怎麼改良,要不然就是看看期刊在研究什麼 方向,看能不能先訂個題目,把教授找好。這種事一般不會在進研究所時才做,很多都是 考上後,知道自己考上那一間學校,打聽系所的教授都在做什麼研究,然後至少把自己 論文的方向收歛在一個範圍,這才才算踏出第一步。 為什麼最怕是拿公板寫論文呢? 事實上,公板就是套件,99%以上的應用都不會入教授的眼睛,一般這種東西,是我們在 大學階段用來學習組語或是進行自動控制時,用來省材料錢的工具。你直接拿公板上的應 用,找教授說你想利用他做題目,那就是找死,因為這個是一個學習工具。讓你不花太多 的錢,做各種應用。除非是你想了解特定功能的實驗,又不想焊板子,那你可以先在公板 上寫個C或是組語實驗一下,看你的想法和實際的情況差別在那裡,才會利用公板。 : : 老師: : : 我現在不想聽到這個。你先去做,做出來再說! : : 你到二年級,理論上應該是獨當一面了。一年級是訓練。 : : 但我叫你做板子,你說你沒做過? 這是一個架構的問題! 本魯用自身的例子講比實際一些,也比較容易懂。 當時本魯做的是一個自動控制的東西,我先把架構和如何實現給畫出來。 當時的條件,我還特地找個工管科的同學,幫我把成品圖,用AUTO-CAD給畫出來。 然後各個組件之間用什麼控制,要用幾個伺服馬達,要用那些感測器,顯示用LCD模組, 然後要用8051進行控制。 你不用把細BOM列出來,但是成品圖和架構一定要有,再拿去找教授,教授才同意。 為什麼我知道知道要做這件事,因為我入學後的半個學期,就是一直被教授給轟出來。 你什麼都沒有,誰知道你要做什麼? ============================================================================== 做自動控制丫,那你的電從那裡來?用公制的電源供應器,你當工廠這麼有錢都給你一個 控制項目,直接買一個電源供應器給你? 你要轉向,你的馬達夠力嗎?你的軸桿扭力要怎驅動... 你一樣一樣的,地震來了,是先散設備,還是先散你的控制模組... 什麼東西都沒有,你參加什麼會議,十個人在這和和你閒聊、清談丫? 沒有帶東西來的全都給滾出教室。 ============================================================================== 當我成品圖弄完時,我的題目才正式審過,然後整個電路、驅動、感測和控制程式,才在 畢業的前半年整個完成。這樣其實算很趕的,因為當時我的一些同學都己經開始把資料、 實驗數據和控制程式匯整寫論文了。 : : 當你連第一塊板子都還沒做的時候,你怎麼可以跟我定接下來的東西? : : 學生: 這有點扯的,尤其是北科大的學生。 那怕用洞洞焊電路做實驗都不是問題,當時我去美和買洞洞板,都是十片十片買的。 買89C51,都是一整條帶的。而且當時我們還沒有公板這種東西,要做實驗都是用麵包板 自己插。 教授最怕的是學生跟你畫大餅,你有實體,那怕是燒掉的屍體,告訴教授板子為什麼燒 掉,看到實體,教授都還會體諒你有苦勞。 : : 可是老師,因為你說……就是要直接去看那個 CRM 的控制,那我就照那塊去做…… : : 老師: : : 第一個,你的大方向就是跟 MPS 一樣的 CRM 控制。 : : 第二個,你要把它用數位的方式硬生生弄出來。 : : 第三個,你要去看 MPS 的 paper,專心看,然後用數位的方法先去模擬出來。 : : 你之前模擬沒有去想過,這跟 MPS 不一樣。 : : 五、結論建議 用數位模擬的方式,是告訴教授說這個方式是可行的,但是這是純理論階段。 我有其它的同學有做IC設計,他們是先用SPICE將電路模擬出來,然後還用candace將 IC Layout劃出來。但是還沒有光罩之前,都是純模擬結果。 當時要和其他的同學的電路一起開光罩,後面還有封測等... 他們跟對了好老闆,直接用國科會的研究經費來支出。但是做出之後,功能和模擬出來的 內容有出入。但是人家的論文寫出來之後,一樣畢業。 重點是,你不能純模擬! 在教授的眼中,你純模擬沒有具像化,那就像在套件依書本給的程式,直接套出一個功 能沒有差別。 你沒有實際應用在現實的狀況,都不算你踏出了第一步。 : : 老師: : : 你現在的情況是,連前面的路都還沒學會走,你現在就要跑步? : : 你先學會走,一步一步來。 : : 你那塊板子不能去跟人家要東西,因為那不是你設計的,那是公板。 : : 如果是計畫的,我就不能給你。 : : 你先做到這個地方出來再說。 : : 把 MPS 讀通,板子做出來,其他的問題我們再來討論。 : : --- 本魯沒有要嘴什麼事! 我是不清楚專審理論型的教授是什麼情況? 我老闆是那種不想聽你說什麼的,直接將成品端給他看,操作給他看。 告訴他馬達要轉幾圈、扭力是多大、如果你實際套用到設備上,承重是多重,那馬達 要換多大的,電力分配要怎麼調整等... 你可以分拆很多不同的子系統進行控制,你可以把各項子系統單一操作給他看,這樣他 才知道你完成度,他才知道自己可以提供什麼資源給你,他才知道你的進度是超前還是 嚴重落後。 現在的工具很多,可以透過模擬去呈現你要的成果。 但是你沒有做出什麼成品,你要一個教授純用模擬的內容讓你畢業? 這種大概是學店在做的事吧。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.248.61.61 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1779437188.A.CE4.html
Ensidia: 你離開太久了 現在套板很正常 36.225.120.78 05/22 16:08
elec1141: 推 223.137.60.52 05/22 16:08
Ensidia: 現在大部分論文都只是翻新年度而已 36.225.120.78 05/22 16:08
Ensidia: 拿以前的東西 重新蒐集新資料翻新 36.225.120.78 05/22 16:08
Despairile: 他86的內容還是很多可以套用拉 114.43.144.22 05/22 16:09
Despairile: 至少拿了模板之後 後面的動作現在沒有 114.43.144.22 05/22 16:09
redDest: 你的年代太早了 現在沒有那麼精實 36.236.103.142 05/22 16:09
Despairile: 差非常多 114.43.144.22 05/22 16:09
Ensidia: 現在的研究生比你那個年代數量多太多了 36.225.120.78 05/22 16:11
Ensidia: 相對的含金量也大幅度下降 36.225.120.78 05/22 16:11
Ensidia: 現在很多碩論都只是大學畢業報告程度 36.225.120.78 05/22 16:12
Ensidia: 就是拿以前的東西去翻新 大家走個過場 36.225.120.78 05/22 16:12
Ensidia: 不只是學店如此 很多國立大學也如此 36.225.120.78 05/22 16:12
我們那時大學也很精實丫,做個專題沒有具像化功能呈現,一樣被轟出門。 ※ 編輯: bulden (60.248.61.61 臺灣), 05/22/2026 16:14:08
Ensidia: 這就是碩博班量產化後的必然囉 36.225.120.78 05/22 16:14
Ensidia: 哪有這麼多高品質的東西可以做 36.225.120.78 05/22 16:15
wordxp0815: 太精實了 給推 42.70.232.98 05/22 16:18
hosen: 終於有一篇文章是正常,不然還以為大家念 42.79.5.217 05/22 16:25
hosen: 碩士都是混出來 42.79.5.217 05/22 16:25
willism: 現在115年,太久遠了好嗎 118.163.156.26 05/22 16:37
kiddgogogo: 這篇很強,做研究就是要付出,但現在都 203.68.171.2 05/22 17:11
kiddgogogo: 只是為了混文憑 203.68.171.2 05/22 17:11
sandyfanss: 終於有正常文,敢去問題目或什麼時候223.137.216.235 05/22 17:12
sandyfanss: 畢業根本就已經不適合唸研究所223.137.216.235 05/22 17:12
sandyfanss: 進lab前一點想法都沒有就直接轟出來223.137.216.235 05/22 17:14
sasmwh561: 讀了一下,真精實== 114.26.186.221 05/23 01:32
Iamtitlehgm: 純推,讓文組看看怎樣是正常223.137.120.202 05/23 07:06