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1.媒體來源: 民視新聞網 2.記者署名: 即時中心/高睿鴻報導 3.完整新聞標題: 快新聞/太扯了!海鯤號快要交艦「藍白竟急刪潛艦預算」 台船公司傻眼開轟 4.完整新聞內文: https://i.imgur.com/1nTlQQm.jpeg 台船公司研製之「奮進魔鬼魚號」無人船伴航「海鯤軍艦」。(圖/台船公司提供) 即時中心/高睿鴻報導 國民黨民眾黨自上次立委選舉,斬獲席次優勢後,便不斷阻撓各項軍購及國防預算,日前 又對總統賴清德提議、行政院提出的1.25兆版本軍購預算,大筆一揮砍成7800億;而被刪減 的4700億,就包含無人機等項目,此外藍委馬文君等人還接連提案,繼續針對無人載具、潛 艦等預算下手,嚴重影響我國發展防衛實力及不對稱作戰裝備。對此,台灣國際造船公司特 別發聲,指海鯤號預計下半年交艦,盼在野黨團勿斷炊。 海鯤號預計下半年交艦!在野黨卻想刪潛艦預算 台船公司回應了 台船公司提到,近期在野黨團刪除國防特別預算、一般年度預算中的無人載具項目,並提案 凍結100%潛艦後續艦預算;台船首先對此回應,潛艦與無人載具都是高度不對稱作戰裝備, 潛艦具備匿蹤與魚雷強大破壞力等特性,以及水下抗電磁脈衝(EMP)威脅的能力,扮演致 命伏兵角色。因此,在反封鎖、反登陸時,可用於牽制、阻滯敵整個艦隊,也能有效嚇阻、 防止航母戰鬥群進入我國東部海域,化解敵軍欲實施包圍的威脅。 台船續指,無人載具則是利用低成本、匿蹤、數量龐大等特性,對來犯敵艦產生飽和攻擊與 消耗彈藥的效果。兩者都是以極高的不對稱資源比例,阻止來犯的敵艦;潛艦是以「一船拒 止一整個艦隊群」、無人載具則是以「多架攻一船」,運用的場景與時機不同,都是補強現 有戰力不可或缺、不可偏廢的裝備載具。而台船公司亦皆有研發、生產的能力。 關於凍結潛艦後續艦預算,可能帶來的影響,台船特別說明,IDS潛艦首艦「海鯤軍艦」已 進入海試後半段,預計今(2026)年下半年交艦。因此台船說,「潛艦國造」面對全球最困 難外在環境,及時掌握國際局勢難得的機會之窗;經政府行政團隊與軍方的決心與精心擘劃 ,台船及協力廠商低調奮鬥10年,和友我的技術團隊技術指導,且在未超過他國一般開發新 潛艦的期程與經費下,仍陸續完成廠房設施建置、全新設計、製造、裝備測試,再到目前的 出海試車中。 台船指,本月稍早操雷試射成功,即已證明「海鯤軍艦」是可使用、具戰力的,後續測試與 缺改,則會確認性能可達程度與穩定性,「因此我們對後續艦的建造十分有信心」。然而台 船也說,未來的後續艦計畫及預算若不穩定,可能使配合廠商、外國紅區裝備供應商、國內 已培養的稀有優秀人才失去信心,因而不願再投入;若之後要重啟,時間與成本恐將達數倍 之多。「我們真不應該再次重蹈當年空軍IDF發展的經驗與教訓!」,台船說。 https://i.imgur.com/ZdZGpxR.jpeg 台灣近年積極推動「潛艦國造」計畫。(圖/民視新聞資料照) 惡砍預算後果很嚴重!台船營運恐受影響 此外,台船公司公司也坦言,潛艦占近年營收4成餘,因此經費的不確定性,勢必也會對營 運產生不利影響;此外,員工近3000人中,也有800餘位直接參與IDS計畫,因此經費刪、凍 ,將衝擊近千個家庭的生計及其他員工的士氣。 台船強調,潛艦預算的支用,有海軍監造單位、會計師、審計單位層層把關;立法委員、監 察委員在保密的條件下,亦可隨時監督,請國人放心。況且,公司有了首艦的經驗後,從採 購、運輸、施工到管理等各層面,未來的施工建造效率將可提高。 台船另也表示,潛艦的重要裝備,是須先下訂後、才會開始生產,故需要及早訂購,再依製 造期程付款;因此,預算大幅凍結或刪除,將使潛艦的製造期程延宕,甚至讓裝備供應商, 懷疑我方未來完成或續訂的信心,甚至引發合約爭議,亦不利於未來的價格與期程。 https://i.imgur.com/H2XtQld.jpeg 台灣近年積極推動「潛艦國造」計畫。(圖/台船公司提供) 而針對發展無人載具對產業的影響,台船也強調,這是以船廠為系統整合者的傳統產業(如 材料、機械)、與資通半導體業結合的絕妙機會,也是提升傳統產業,並擴大贏者圈的好方 法。台船說,我國可建立完整的非紅供應鏈(甚至供應網),讓台灣站穩東亞、亞太地區無 人載具代工與研發、測試基地,並融入以美國為核心的自由民主軍工供應鏈;特別是,台灣 更可提供整合無人機船車(空海陸)載具的最佳機會與實測場域。 台船強調,作為系統整合者,自然會希望建立長期穩定的供應鏈;因此,若預算每年一審, 變動性大、風險高,恐怕難以吸引足夠的廠商願意投入供應鏈,不易產生規模經濟。換言之 ,預算的重點,是給出可靠的承諾與決心,來綁住業界長期投入的信心。 台船表示,該公司及相關業者皆有信心,可整合國內外廠商與技術、自行設計對應任務與環 境的模組化設計;也規劃分散式生產,落實分散風險並平衡區域發展,未來也可和國外廠商 合作外銷。故國防特別預算可提供實際練兵、快速累積經驗與疊代設計的機會,對於達成上 述各項目標,會有又快又大的助益。 俄烏戰爭當借鏡!台船公司談「發展不對稱戰力」重要性 不僅如此,台船公司還特別提到烏克蘭經驗的啟發,指俄烏戰爭帶來了兩大教訓:第一,若 無重大可嚇阻的武器裝備,容易引發侵略者的野心,但重大裝備的籌獲期程長、也較昂貴。 第二、雖然可用大量、廉價、可損耗的無人艇將艦隊逼退,但這套邏輯若要複製到台灣,最 難的不是適應環境的戰術設計或研發改良,而是被封鎖前,先將數千艘以上的無人艇生產出 來、並藏好;且在開戰後,能持續發射出去、建造與補充。因此這兩類裝備,都剛好需要現 在就開始投入資源,才可能來得及。 台船強調,目前敵對威脅日趨強大且手段多樣,我國國民體認到必須積極強化現有國防、國 安力量,因而須透過編列國防特別預算等手段,落實自主防衛責任與目標;特別是,近幾年 我國整體經濟與稅收俱佳,編列國防特別預算,應不致於影響或排擠其他民生支出。 台船最後重申說,唯有完整的國防與國安能力,才能確保生活在海島國家的我們,賴以生存 的海上生命線與自由環境的存在,也才能保障各種產業需要的自主發展環境及能源安全。台 船公司表示,建廠以來,全體上下歷代員工向來以執行國家任務為傲為榮;值此關鍵時刻, 韌性防衛台船已就位,籲請在野黨團勿斷炊。 5.完整新聞連結 (或短網址)不可用YAHOO、LINE、MSN等轉載媒體: https://www.ftvnews.com.tw/news/detail/2026521W0230 6.備註: 太扯了,這群人真的拿台灣的未來開玩笑!希望今天站出遊行的民眾,有讓世界看到台灣防 衛的決心!我們需要海鯤號! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.161.134.139 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1779554490.A.79F.html
sustaining: 交不了成績怪別人砍預算223.137.128.129 05/24 00:42
sustaining: 跳票幾次要不要說明223.137.128.129 05/24 00:42
Xration: 不能下潛的怎麼交貨? 39.1.41.151 05/24 00:42
kinki999: 等交艦再說 114.26.84.232 05/24 00:42
angraer: 又在扯不對稱作戰,如果真要貫徹這個, 122.118.11.11 05/24 00:43
angraer: 怎麼還會砸大錢去做潛艦? 122.118.11.11 05/24 00:43
k47100014: 總統都不敢搭下潛的垃圾好意思拿錢 101.12.86.27 05/24 00:43
starwish00: 潛不下去交艦? 111.252.98.167 05/24 00:44
k47100014: 只敢在甲板拍照的一群孬種 101.12.86.27 05/24 00:44
eko112: 寫這篇的是當大家不知當初預定交貨期嗎?? 111.255.232.17 05/24 00:44
dodo888882: 現在只要看到三明志 一律先懷疑可信 114.34.237.246 05/24 00:44
SkyShih: 垃圾三民自黨媒宣傳台又再帶風向 101.10.95.123 05/24 00:44
l983: 賴清德敢搭著海鯤號下潛,馬上解凍預算 111.82.78.228 05/24 00:44
s10910chris: 去年說要交件叫到現在133.165.190.168 05/24 00:44
dodo888882: 度 114.34.237.246 05/24 00:44
xm32: 笑死人 61.230.226.57 05/24 00:44
tiltheday: 到時潛艦沒交出來要不要賠錢給人民? 211.21.185.154 05/24 00:45
dodo888882: 徹底淪為沒有公信力的媒體 114.34.237.246 05/24 00:45
r30385: 藍白不用負責? 1.175.226.251 05/24 00:45
josephbb65: 看到三民治就知道是誰太扯了 42.71.251.211 05/24 00:45
s999132: 套一句他們最愛的 不爽就選贏啊 36.236.45.27 05/24 00:46
s999132: 選輸在那邊狂吠沒用啦 36.236.45.27 05/24 00:46
axsd: 總統敢潛下去再來說 101.8.89.47 05/24 00:46
duckgentlema: 增加預算好讓旗津左營艦隊被斬首 36.238.159.104 05/24 00:48
duckgentlema: 因為成為砲灰而再度歸零 36.238.159.104 05/24 00:49
duckgentlema: 結論:增加預算就是減少預算 36.238.159.104 05/24 00:49
weijinsusu: 連100米都沒試,可以謀財千萬不要害命 110.28.65.160 05/24 00:50
abobstar: 這篇很明顯是造謠 36.237.209.52 05/24 00:51
meatmm: 標案延宕是你們的問題吧 中間多的成本應該 36.236.97.167 05/24 00:53
okd0512: 預計 101.12.235.3 05/24 00:53
Athchen: 大罷免大失敗 死好 42.70.178.116 05/24 00:53
meatmm: 是接標案方自行負責吧?怎會有斷坎問題? 36.236.97.167 05/24 00:53
perasa: 有種就邀總統國防部長綠委一起去搭阿...125.230.142.236 05/24 00:53
yzhna: 做不出來牽拖當理由伯XDD 42.77.79.144 05/24 00:54
set852064: 噁心 220.133.27.28 05/24 00:56
craymond: 可憐哪 42.74.136.43 05/24 00:56
f19frank: 繼續吃飼料繼續造謠,看你們這些媒 39.9.190.222 05/24 00:57
f19frank: 體能囂張多久 39.9.190.222 05/24 00:57
smallplug: 党媒很急呢 111.82.80.187 05/24 00:58
a8330028: 延遲交艦你怎麼不談? 選擇性遺忘? 111.248.37.28 05/24 00:59
iLeyaSin365: 垃圾船就回收吧 111.82.60.245 05/24 01:00
pomelolawod: 喔下半年真的假的啦111.249.201.115 05/24 01:00
kobe143: 又來要飼料廢了 42.70.174.239 05/24 01:00
hkcdc: 弊案了吧… 到現在潛都有問題 49.218.141.181 05/24 01:00
weijinsusu: 一艘全新的潛艇基本功要有吧 110.28.65.160 05/24 01:00
ATNB: 噁心死了 藍白輪替後記著算 111.242.21.59 05/24 01:03
jasop: 我好奇 這艘錢沒全給嗎 還是只有部分給 125.231.197.26 05/24 01:06
jarrodqq896: 不能用的東西還有臉討錢喔 39.12.185.232 05/24 01:07
JAR: 可以下沉到幾米啦? 1.169.212.33 05/24 01:09
H23324216: 你他媽死綠狗,到底要貪多少錢 101.12.112.195 05/24 01:11
highyes: 三民自 ㄘ大便 = =! 223.137.232.86 05/24 01:11
momo3921d: 支持總統登艦下潛,給予台船及國軍弟 61.230.66.129 05/24 01:14
momo3921d: 兄加油打氣 61.230.66.129 05/24 01:15
samkiller200: 刪得好 沒交艦就想要錢? 吃屎吧 118.232.103.37 05/24 01:18
lastphil: 會這樣喊表示離交艦八字都沒一撇 125.228.133.58 05/24 01:20
zeonic: 柴電紅區技術都要用買的,還真的是不對稱114.136.168.115 05/24 01:20
zeonic: 即使作出來也是被全面碾壓的不對稱114.136.168.115 05/24 01:20
showdoggy: 刪預算 大概可以洗到下次選總統 42.79.105.185 05/24 01:24
aas813913: 國產的垃圾船 146.70.205.100 05/24 01:26
winglight: 我看不懂內文,到底是在講軍購還是國防106.104.104.132 05/24 01:26
winglight: 預算106.104.104.132 05/24 01:26
billybbb: 台船閉嘴 111.71.35.152 05/24 01:26
Osmium: 1.25兆 根本沒通過的東西 講的好像原本就 114.33.17.109 05/24 01:27
Osmium: 有一樣 笑死 114.33.17.109 05/24 01:27
kodakala: 這篇是台船的廣宣嗎 怎都是台船説 36.238.198.132 05/24 01:30
eric139: 什麼垃圾新聞 39.1.1.152 05/24 01:30
kodakala: 要這樣的國防部做什麼 36.238.198.132 05/24 01:30
GUMIGUMI: 真可憐,這些錢換飛彈可以換多少顆118.169.139.128 05/24 01:32
kodakala: 搞不清楚民進黨究竟是執政黨還是廠商 36.238.198.132 05/24 01:32
holiybo: 真的做出來習近平要怎麼打啦,當然叫藍 101.8.239.161 05/24 01:32
holiybo: 白內應快刪了 101.8.239.161 05/24 01:33
superAchung: 又在帶風向,先交一艘給大家看啊 27.53.169.147 05/24 01:36
lastphil: 即便有缺錢也該是台船要生出來 都契約的 125.228.133.58 05/24 01:41
soarling: 知不知道什麼叫特別預算?在造謠嘛 36.224.76.3 05/24 01:41
Ruhaha: 這不是前幾天的新聞嗎 180.218.86.85 05/24 01:47
zzzzzzzzzzzy: 張冠李戴,胡言亂語,海鯤的預算早 39.9.137.133 05/24 01:48
zzzzzzzzzzzy: 就過了哪有砍 39.9.137.133 05/24 01:48
swommy: 潛下去 浮上來 就付錢 36.228.5.41 05/24 01:53
scooer: 誰敢搭? 36.232.242.135 05/24 01:56
blessbless: 準時交貨再說 114.26.78.5 05/24 01:57
kumalan0: 現在是先發聲就贏嗎???? 111.83.154.71 05/24 01:58
western: 交不出來有付違約金嗎??? 125.224.18.213 05/24 01:58
mangle: 又再造謠118.161.201.239 05/24 01:59
s128222582: 我第一次看到廠商延遲交貨不說 測試 101.10.107.73 05/24 02:00
s128222582: 驗收還亂七八糟 然後開口就要錢的 還 101.10.107.73 05/24 02:00
s128222582: 扯公司生計 這到底什麼公司? 101.10.107.73 05/24 02:00
s128222582: 重點是我連一台都沒拿到手 就一直在 101.10.107.73 05/24 02:01
s128222582: 催錢 這公司是不是在搞詐騙啊? 101.10.107.73 05/24 02:01
duringtime: 放心 森威不就沒拿到錢 台船也不要給 1.161.128.89 05/24 02:08
duringtime: 包商錢就好 1.161.128.89 05/24 02:08
spzper: 先猜在那邊說"快"但還要多久才能完成? 114.42.30.186 05/24 02:09
spzper: 連一台都還沒搞好~後續就要先拿錢~哪有這 114.42.30.186 05/24 02:10
spzper: 麼好的事~ 114.42.30.186 05/24 02:10
spzper: 講的預算給沒拿錢~造謠也不是這樣~害死鍾 114.42.30.186 05/24 02:10
spzper: 會信 114.42.30.186 05/24 02:10
Wishmaster: 到底 125.229.77.61 05/24 02:14
xangro: 該帶校長潛下去 給國人信心了吧 220.132.58.130 05/24 02:20
lulocke: 別往自己臉上貼金 潛艦就不在這包裡 220.136.193.75 05/24 02:20
memories66: 可憐哪 1.162.181.139 05/24 02:21
rcat2010: 不愧是台灣的央視 118.171.81.83 05/24 02:21
rejuvenation: 交的出來再說 49.216.55.24 05/24 02:31
qq260: 這東西就別出來丟人了 111.81.203.165 05/24 02:32
azytjr: 烏克蘭是發展無人艇不是潛水艇 114.26.137.64 05/24 02:34
t95912: 標案延宕被凍結不是應該的嗎 61.227.140.37 05/24 02:36
pipipa: ?? 223.137.68.224 05/24 02:48
chance204: 永遠都是藍白的錯,低能兒125.230.226.253 05/24 03:43
runaticsora: 來來來 怎麼樣怎麼樣 36.231.36.167 05/24 04:19
jackycheny: 撈多久了,還在騙喔?綠圾賣台党 118.165.96.80 05/24 04:36
mm58307533: 垃圾民進黨,做不出來開始怪東怪西囉 111.185.92.18 05/24 04:39
ikaros5566: 第一艘錢有給啊 能潛了沒? 42.70.97.123 05/24 04:44
KEYSOLIDER: 科志恩刪的好 114.136.80.214 05/24 05:33
rakuinn: DLUhttps://i.imgur.com/f6BXLn8.jpeg 42.76.162.3 05/24 05:42
mapleleaf052: 不能合法要飯 狂怒 39.12.168.95 05/24 05:47
s304029: 專門洗腦老人 101.8.232.45 05/24 05:49
daimou: 造的很好 後面別做了 101.12.162.180 05/24 06:13
scum5566: 砸這麼多錢還無法交貨,台灣人最傻眼吧 36.232.158.160 05/24 06:18
scum5566: ,垃圾公司 36.232.158.160 05/24 06:18
flynebula: 原來是民視 1.172.92.112 05/24 06:18
kuosha: 沒辦法交艦 用員工在情勒 垃圾媒體 49.213.252.70 05/24 06:19
ciafbi007: 你馬的帶風向 槽 42.75.52.63 05/24 06:26
andy70612: 賴卓顧 三人一起下潛海測24小時 通過 1.174.113.114 05/24 06:29
andy70612: 我就督促立院加速通過 1.174.113.114 05/24 06:30
liveinmyway: 原來是民視 党媒不意外223.137.224.216 05/24 06:35
your025: 等測試完再說 27.53.49.191 05/24 06:55
GIE13: 台灣的屁眼敢不敢跟全體員工上船潛下去啦操 36.229.34.65 05/24 07:01
nok7: 為什麼沒交貨能拿錢阿 39.9.238.176 05/24 07:02
GIE13: 屁眼台記者寫這篇文不怕生孩子沒屁眼 36.229.34.65 05/24 07:02
GIE13: 做的出來再說啦 做不出來上面的臭B綠畜去給 36.229.34.65 05/24 07:03
GIE13: 狗幹屁眼敢不敢? 36.229.34.65 05/24 07:03
abadjoke: 歹丸的屁眼不意外 59.132.0.125 05/24 07:05
awin519: 太扯了 民視真的太扯了 106.104.85.195 05/24 07:06
zaq266: 繼續騙 36.237.106.30 05/24 07:07
wargod536: 正副總統 國防部長 綠高層搭艦下沉250 42.74.220.219 05/24 07:13
wargod536: 米再來說啦 42.74.220.219 05/24 07:13
iloveXW: 報導寫這麼爛也能當記者 綠媒真不挑 36.229.201.209 05/24 07:16
kohanchen: 其他沒被凍結就你們被凍結 科科 101.10.80.192 05/24 07:18
regzheng325: 大官先進潛艦外海下潛待個幾天 上來 111.82.118.113 05/24 07:21
regzheng325: 應該就會過了 111.82.118.113 05/24 07:21
KKB: 跟正崴風電一樣,沒交貨繼續騙錢政府還給114.136.241.140 05/24 07:37
peekeer: 噁心 61.220.84.56 05/24 07:39
ilsr: 綠圾媒體 42.77.166.145 05/24 07:40
wane: 延遲交艦艇多久了不講一下嗎 125.228.90.50 05/24 07:46
miliq: 台灣人都知道這台水昆兄就是拿來圈錢的 27.242.69.236 05/24 07:51
mic73528: 噁心藍白 功德快點坦克開出來肅清 36.230.27.234 05/24 07:55
didi0909: 交不了開始造謠了 114.137.2.236 05/24 07:58
kenny945: IDF至少有飛起來好嗎 114.42.73.205 05/24 08:00
linja: 延遲多久了再騙啊182.155.104.127 05/24 08:04
twhuang28: 屁眼拿到塞劑飼料了 27.52.30.1 05/24 08:05
mko00kimo: 所以已經下潛了嗎 27.247.48.100 05/24 08:10
kuyfd456: 開始找藉口囉 49.218.150.109 05/24 08:19
jimling2001: 幹你娘造出這種垃圾好意思要錢? 116.59.189.42 05/24 08:27
zerowingtw: 砍得好 111.71.87.112 05/24 08:33
donntstop: 潛不下去還敢要錢 36.231.55.163 05/24 08:33
s881720: 台船這種爛公司趕快倒一倒 223.139.59.97 05/24 08:43
kaitooru: 這真的很綠嘴 49.214.15.116 05/24 08:43
fm0204: 不需要垃圾 謝謝111.243.187.147 05/24 08:51
wby0122: 三明治就是要 39.9.81.225 05/24 08:51
amimimi: 花錢做垃圾出來好意思 1.164.132.13 05/24 08:54
good123456: 臺灣的屁眼 49.218.206.229 05/24 08:55
organ63521: 幹真的太扯了 這種垃圾也能交貨 49.216.105.117 05/24 09:00
p1227426: 冥視223.143.245.237 05/24 09:07
jahnson: 小粉綠噁爛? 114.36.137.241 05/24 09:19
kikujiro: https://i.imgur.com/KPEHMfg.gif 36.233.106.237 05/24 09:22
xxxz: 好針對性 真的很棒棒 114.32.243.167 05/24 09:23
duo05182: 快要交艦就是還沒交艦阿 61.223.124.31 05/24 09:24
zzzzzjosh: 刪民智123.194.130.191 05/24 09:32
j020109873: 一直喊交艦,不知道喊到什麼時候, 114.25.223.33 05/24 09:36
j020109873: 哈哈 114.25.223.33 05/24 09:36
psykl: 口惡 101.14.3.132 05/24 09:53
tetsu327: 拿一堆錢做不出來 還拿?怎不死一死203.121.236.209 05/24 10:06
egg100152002: 趕快政黨輪替清算一下這些低能 120.23.178.222 05/24 10:34
hoo911ver25: 党媒又開始大內宣了 噁心 104.28.159.157 05/24 10:53
gukyo: 看標題就知道三民自鏡 123.193.160.7 05/24 10:56
Wb2029T: 噁心標題123.241.227.149 05/24 11:01
OBassO: 三明治一定死全家 49.216.177.162 05/24 11:03
ben82556: 總統下去搭阿 61.30.177.239 05/24 11:15
shadowdio: 錢早發下去幾年了做不出來還怪今年 114.47.222.242 05/24 11:21
ocwandu: 原po上去潛測一下 我就支持提高預算 223.137.82.63 05/24 11:52
patchy: 障 61.223.211.206 05/24 12:39
ElvinN: 賴清德直播搭潛艦下潛到合理位置再說 61.222.107.166 05/24 12:52
wxtab019: 一定是藍白砍預算 所以潛艦才沉不下去 106.104.39.223 05/24 13:10
ggyypp616: 撿狗屎用的報紙123.193.163.141 05/24 14:50
unima: 早該交船了還在要預算? 111.243.2.28 05/24 15:15
bulegirl46: 潛不下去怪藍白喔?給你幾次測試了 123.195.147.51 05/24 18:35
bulegirl46: ? 123.195.147.51 05/24 18:35
lime1207: 沒有刪掉好嗎 是凍結,等有成效就逐步 223.138.51.98 05/24 19:12
lime1207: 解凍 223.138.51.98 05/24 19:12
tzongyao: 有本事搞個核彈就好 真正的嚇阻武器 36.225.114.170 05/25 16:12