推 arlaw: 東南互保 49.215.102.57 05/30 10:51
→ huangmingwei: 後來不是出現軍閥了...沒寫而已 1.170.237.77 05/30 10:51
推 kutkin: 你是沒聽過軍閥 早就有了 36.236.225.8 05/30 10:51
推 yoyodio: 沒多久就發生啦，不然民初軍閥哪來 27.53.59.49 05/30 10:51
推 Doxy: 其實湘軍淮軍就有點割據的味道了... 42.71.94.95 05/30 10:51
推 YESGOTO: 湘軍不算嗎 42.78.29.131 05/30 10:51
→ kutkin: 你覺得曾國藩是不是軍閥 36.236.225.8 05/30 10:52
→ kutkin: 你覺得左宗棠是不是軍閥 36.236.225.8 05/30 10:52
推 SAGIN: 就已經不太聽了啊，民初軍閥割據不就延續清 49.158.18.95 05/30 10:52
推 monarch0301: 東南互保不算嗎？蠢女人要跟八國開 27.51.25.184 05/30 10:52
→ SAGIN: 末的勢力？不然軍閥會莫名其妙生出來？ 49.158.18.95 05/30 10:52
→ monarch0301: 戰 27.51.25.184 05/30 10:52
→ yoyodio: 張之洞自己可以搞東南互保，已經不奉 27.53.59.49 05/30 10:52
→ yoyodio: 朝廷號令了，還有袁世凱 27.53.59.49 05/30 10:53
→ lucifiel1618: 都有東南互保了你在供三小 61.227.128.90 05/30 10:53
→ moy5566: 蛤 115.129.35.156 05/30 10:53
噓 syearth: 東南互保 114.45.23.212 05/30 10:53
推 zwxyzxxx: 張作霖表示...220.129.196.118 05/30 10:53
噓 noreg0393933: 民初軍閥是突然就冒出來的嗎？ 114.137.78.145 05/30 10:54
推 e1q3z9c7: 列強、軍閥:??? 58.114.36.231 05/30 10:54
→ monarch0301: 太平天國其實已經讓清政府束手無策 27.51.25.184 05/30 10:54
推 FULLHD1080: 明面上沒換旗 大家互相一下 101.8.94.106 05/30 10:54
推 kutkin: 太平天國就開始有了 36.236.225.8 05/30 10:54
→ monarch0301: 了 因為朝廷自己的綠營兵糧餉不足戰 27.51.25.184 05/30 10:54
→ monarch0301: 力也不足 是靠曾國藩得到朝廷授權後 27.51.25.184 05/30 10:54
→ monarch0301: 自己找湖南士紳籌備自己練的軍隊 27.51.25.184 05/30 10:55
→ monarch0301: 滿人一開始入關就是靠投機 27.51.25.184 05/30 10:56
→ monarch0301: 上位了又還要維持滿漢隔閡 27.51.25.184 05/30 10:56
→ monarch0301: 太平天國想造反也是人之常情 27.51.25.184 05/30 10:56
→ monarch0301: 如果大家日子好過誰要跟洪秀全起笑 27.51.25.184 05/30 10:56
→ monarch0301: 太平天國本身也是一種割據 27.51.25.184 05/30 10:57
推 bobby4755: 早就割了 只是不撕破臉 223.137.247.68 05/30 10:57
→ monarch0301: 太平天國本質就是老百姓不爽再繳稅 27.51.25.184 05/30 10:57
→ monarch0301: 養清朝政府了 27.51.25.184 05/30 10:57
推 snakebite: 軍閥一堆不是 223.138.1.204 05/30 10:57
推 Leika: 1.因為列強施捨給北京朝廷的那點關稅，對 49.216.164.198 05/30 10:58
→ Leika: 督撫而言仍是很巨大的支持，列強也不希望 49.216.164.198 05/30 10:58
→ Leika: 中國分裂影響通商；2.終清之世，清廷沒有 49.216.164.198 05/30 10:58
→ Leika: 腦殘到任督撫如唐朝藩鎮節度(私財蓄兵)地 49.216.164.198 05/30 10:58
→ Leika: 方。 49.216.164.198 05/30 10:58
推 Fezico: 地方早就分裂惹好不 110.28.33.73 05/30 10:59
推 tiesto06202: 袁世凱表示： 39.9.49.20 05/30 10:59
→ Fezico: 只是沒人白癡到出來跟北京大小聲，沒意義 110.28.33.73 05/30 10:59
→ monarch0301: 其實曾國藩 左宗棠 李鴻章都算是選 27.51.25.184 05/30 10:59
→ monarch0301: 擇效忠朝廷 底下都曾有人冀望他們取 27.51.25.184 05/30 11:00
→ monarch0301: 代朝廷 但是他們跨不過帝制的窠臼 27.51.25.184 05/30 11:00
→ monarch0301: 所以袁世凱後來決定不要再愚忠下去 27.51.25.184 05/30 11:00
→ monarch0301: 國家本來就該屬於能保護它們的人 27.51.25.184 05/30 11:00
推 funkD: 袁世凱不就軍閥 公三小== 111.82.248.241 05/30 11:01
→ luciffar: 晚清的大官其實都是[外省人]根基不穩是 111.82.57.108 05/30 11:01
→ luciffar: 朝廷任命的 沒太大本錢作亂 是革命了之 111.82.57.108 05/30 11:01
推 smallplug: 東南互保 111.82.255.95 05/30 11:01
推 flysonics: 湘軍淮軍就是了啊 只差沒說破而已 1.161.137.139 05/30 11:01
→ luciffar: 後[本省人]崛起 才有地方軍閥 111.82.57.108 05/30 11:01
→ monarch0301: 說穿了 漢人的溫良恭儉讓成全了統治 27.51.25.184 05/30 11:02
→ monarch0301: 者的貪婪 被當作奴性糟蹋的時候 就 27.51.25.184 05/30 11:02
→ monarch0301: 是統治者該覆滅的時候了 而且滿人入 27.51.25.184 05/30 11:02
→ monarch0301: 關本來就是趁虛而入 27.51.25.184 05/30 11:02
→ luciffar: 張作霖是東北的土匪受到朝廷招安 111.82.57.108 05/30 11:02
推 zwxyzxxx: 滿人也沒有不好說時在的,對比明朝就知了220.129.196.118 05/30 11:03
→ luciffar: 本質上跟那些靠朝廷養的大官就不同 111.82.57.108 05/30 11:03
→ OrangePest: 早就有了 只是大家還保持克制沒有稱王 39.10.17.141 05/30 11:03
→ OrangePest: 稱帝罷了 39.10.17.141 05/30 11:03
→ zwxyzxxx: 明朝末年有多慘?慘到皇帝要去後山掛樹上220.129.196.118 05/30 11:03
噓 wryyyyyyyy: 理組？ 39.9.30.62 05/30 11:04
→ aoka: 一直割據幹嘛假裝沒有 42.78.31.201 05/30 11:04
→ zwxyzxxx: 滿清末年皇帝還能退下來去軍事法庭指控220.129.196.118 05/30 11:04
→ yoyodio: 不是喔，很多軍閥都是外省人你知道嗎 27.53.59.49 05/30 11:04
→ luciffar: 那些讀過漢學的大官多少還知書達禮 111.82.57.108 05/30 11:04
噓 dearjohn: 公三小~讀好歷史好嗎 118.232.60.86 05/30 11:05
推 monarch0301: 明朝過度保障姓朱的利益 導致軍餉不 27.51.25.184 05/30 11:05
→ zwxyzxxx: 日本人清華,這之間差很多齁220.129.196.118 05/30 11:05
→ monarch0301: 足 清朝過度保障滿人的利益 也導致 27.51.25.184 05/30 11:05
→ monarch0301: 軍餉不足 27.51.25.184 05/30 11:05
→ yoyodio: 北洋系的一堆地盤並不是自己的故鄉的 27.53.59.49 05/30 11:05
→ lpbrother: 軍閥割據不就是一種？ 180.176.65.180 05/30 11:07
→ lpbrother: 袁世凱只管的動北京吧？ 180.176.65.180 05/30 11:07
推 flysonics: 中國自古任官就有本籍迴避的規定 導致 1.161.137.139 05/30 11:07
推 yoyodio: 齊燮元天津人，地盤江蘇 27.53.59.49 05/30 11:07
推 rogergon: 我比較意外的是共產中國沒有軍閥割據 114.43.136.165 05/30 11:08
→ flysonics: 那堆軍閥所在的地盤不可能會是自己故鄉 1.161.137.139 05/30 11:08
推 yoyodio: 孫傳芳山東濟南，地盤江南5省 27.53.59.49 05/30 11:08
→ flysonics: 共產中國就是黨指揮槍+中央牢牢抓錢糧 1.161.137.139 05/30 11:09
→ yoyodio: 盛世才遼寧，地盤新疆哈哈 27.53.59.49 05/30 11:09
→ ffaatt: 軍閥啊 27.53.139.89 05/30 11:09
→ flysonics: 蘇聯那套政委制度放在軍隊裡 確實能有 1.161.137.139 05/30 11:09
→ flysonics: 效避免軍閥出現 1.161.137.139 05/30 11:10
→ xxx60133: 清朝就是垃圾 111.82.13.143 05/30 11:11
→ xxx60133: 掌控百姓奴化因為惡劣的一個朝代 111.82.13.143 05/30 11:11
→ MakeAWash: 湖南巡撫做事要先問湘軍的意見 你說呢 36.231.179.155 05/30 11:12
推 lpbrother: 八卦鄉民不知道新疆軍閥馬將軍？ 180.176.65.180 05/30 11:12
→ lpbrother: 西藏在辛亥革命之後馬上要求清朝駐西藏 180.176.65.180 05/30 11:14
→ zwxyzxxx: 痾 明朝就沒有奴化問題嗎? zzz220.129.196.118 05/30 11:14
推 shala: 因為沒有手握重兵，而且錢不夠 65.49.68.74 05/30 11:15
推 troilus: 士大夫遺毒 223.136.84.219 05/30 11:15
→ lpbrother: 大臣離開，到中共進入西藏之前，西藏 180.176.65.180 05/30 11:15
→ luciffar: 流氓治國：土匪軍閥他們大多是文盲或半 111.82.57.108 05/30 11:15
→ luciffar: 文盲，講求的是江湖義氣和土匪邏輯。跟 111.82.57.108 05/30 11:15
→ zwxyzxxx: 清朝不擔心百姓有錢,但是你看看明朝的沈220.129.196.118 05/30 11:15
→ luciffar: 現在看不懂憲法的不副署文盲DPP一模一樣 111.82.57.108 05/30 11:15
→ lpbrother: 一直是不甩中華民國政府的獨立狀態 180.176.65.180 05/30 11:15
→ luciffar: 科舉出身的晚清大官還是很尊重國家體制 111.82.57.108 05/30 11:15
→ luciffar: 的!!! 111.82.57.108 05/30 11:15
→ zwxyzxxx: 萬三,是怎麼被朱元璋搞的?220.129.196.118 05/30 11:15
→ zwxyzxxx: 沈萬三出錢幫朱出軍費,修城牆,結果呢?220.129.196.118 05/30 11:16
推 good5755: 袁世凱 42.73.121.112 05/30 11:16
→ zwxyzxxx: 被抄家流放,清朝就沒這種問題220.129.196.118 05/30 11:16
→ zwxyzxxx: 清朝根本不管你多有錢,只要你不造反就好220.129.196.118 05/30 11:17
推 lpbrother: 歐洲列強租借地算是一種地方割據嗎？ 180.176.65.180 05/30 11:17
→ zwxyzxxx: 拿明末跟清末的稅收比較一下就知道了220.129.196.118 05/30 11:17
噓 Beantownfan: 理組悲歌 49.218.89.9 05/30 11:17
噓 abcd575: 太平天國時期有了好嗎 36.229.124.87 05/30 11:17
→ zwxyzxxx: 清末還能收到3億兩白銀,明朝呢?220.129.196.118 05/30 11:17
噓 PPPGGG: 不就軍閥= = 114.47.50.26 05/30 11:18
推 LoveMakeLove: 湖南曾國藩左宗棠的湘軍和安徽李鴻 36.226.211.221 05/30 11:19
推 good5755: 明朝其實不輸清朝 只是被親王壟斷稅收 42.73.121.112 05/30 11:19
→ LoveMakeLove: 章淮軍等地方團練，就是民初軍閥的 36.226.211.221 05/30 11:19
推 monarch0301: 清末才開始有海關收入 27.51.25.184 05/30 11:19
→ LoveMakeLove: 雛形。 36.226.211.221 05/30 11:19
→ monarch0301: 明朝的對外貿易利益都是由姓朱的皇 27.51.25.184 05/30 11:19
→ monarch0301: 室壟斷 而且這些癌細胞不需要繳稅 27.51.25.184 05/30 11:19
→ monarch0301: 還有老百姓供著 27.51.25.184 05/30 11:19
→ LoveMakeLove: 現在中國叫台灣的國軍為台軍，也是 36.226.211.221 05/30 11:20
→ LoveMakeLove: 這道理。 36.226.211.221 05/30 11:20
→ monarch0301: 老百姓只能當人礦 不如造反 27.51.25.184 05/30 11:20
推 aoksc: 東南互保其實就是東南各省造反了 只是形勢 118.167.0.214 05/30 11:20
→ aoksc: 比人強慈禧也只能吞了 118.167.0.214 05/30 11:20
推 zwxyzxxx: 所以闖王就反了阿,結果清軍就進來了220.129.196.118 05/30 11:20
推 bhmtkkk1234: 那些人就懶趴大到讓你產生他們是中央 101.10.246.144 05/30 11:21
→ good5755: 明朝搞禁海令 其實一堆親王都搞走私 42.73.121.112 05/30 11:21
→ bhmtkkk1234: 的錯覺嘍 101.10.246.144 05/30 11:21
推 lpbrother: 因為俄羅斯直接侵占東北地區，輪不到 180.176.65.180 05/30 11:21
→ lpbrother: 地方勢力 180.176.65.180 05/30 11:21
→ lukelove: 太平天國就是了 118.169.69.224 05/30 11:22
→ yashiro: 哪裡沒有，不然蔣光頭幹嘛北伐 42.72.6.48 05/30 11:22
→ monarch0301: 明朝政府收不到稅就是因為朱元璋過 27.51.25.184 05/30 11:22
→ monarch0301: 度保障其後代親王的利益 27.51.25.184 05/30 11:22
推 sushi11: 很快就軍閥了 61.223.239.168 05/30 11:22
→ lpbrother: 辛亥革命算是一種地方割據嗎？ 180.176.65.180 05/30 11:23
推 s51007john: 東南互保就是了啊 直接不鳥中央耶 49.216.252.107 05/30 11:23
→ monarch0301: 明朝最後沒錢開始裁撤譯站 讓李自成 27.51.25.184 05/30 11:23
→ monarch0301: 都失業 他不造反就是餓死的命 27.51.25.184 05/30 11:23
→ lpbrother: 在湖北武昌宣布獨立就是一種不甩清廷 180.176.65.180 05/30 11:24
→ monarch0301: 任何政府只要收不到某群人的稅 資本 27.51.25.184 05/30 11:24
→ monarch0301: 不再流動 大家就會開始搞投機避稅 27.51.25.184 05/30 11:24
→ lpbrother: 但那時候在北京的清朝政府還沒真的消失 180.176.65.180 05/30 11:24
推 LoveMakeLove: 地方團練不自立為王，因為清朝中央 36.226.211.221 05/30 11:24
→ LoveMakeLove: 給他們金錢補給裝備。 36.226.211.221 05/30 11:25
→ tetsu327: 軍閥一大堆 這就是綠共教改的成果嗎 49.216.132.113 05/30 11:25
推 odanaga: 東南互保了解一下118.150.145.101 05/30 11:25
→ vltw5v: 都有東南互保了 還不叫割據？ 140.119.235.6 05/30 11:25
→ ooxxman: 一堆軍閥成型慈禧安撫，民國初年只是延續 49.159.74.44 05/30 11:26
→ monarch0301: 李鴻章第一時間聽到慈禧要開戰馬上 27.51.25.184 05/30 11:26
→ monarch0301: 就裝傻說這個一定是誤傳的偽詔 27.51.25.184 05/30 11:26
噓 AaronWang: 本國史要重讀 123.195.0.166 05/30 11:26
推 atpx: 哇現在歷史刪到會問這種問題啊？那學什麼？ 223.137.16.220 05/30 11:26
→ atpx: 有教辜家開城門吃香喝辣、蘇家出賣林少貓、 223.137.16.220 05/30 11:26
→ atpx: 蔡家日本買辦成屏東大地主嗎？ 223.137.16.220 05/30 11:27
→ monarch0301: 如果今天不知道中華民國怎麼來的 27.51.25.184 05/30 11:27
→ monarch0301: 明天會不知道中華民國怎麼亡的 27.51.25.184 05/30 11:27
→ monarch0301: 那些說台灣史跟中國沒關係的人本身 27.51.25.184 05/30 11:28
→ monarch0301: 就是日本留下的亡國奴 27.51.25.184 05/30 11:28
推 shiriri: 明明就有 210.242.76.227 05/30 11:29
推 Leika: 3.然而宋教仁死後～袁世凱稱帝間，南北分 49.216.164.198 05/30 11:29
→ Leika: 裂、地方不服、一切亂了套，各省私稅蓄兵 49.216.164.198 05/30 11:29
推 gn01246204: 妙，恰到好處 114.137.45.29 05/30 11:29
推 yan2626: 有軍閥 就是了 101.10.159.209 05/30 11:29
→ Leika: 的割據就正式開始了；關稅權＝搶北京，直 49.216.164.198 05/30 11:29
→ Leika: 到蔣中正北伐統一後才移至南京。 49.216.164.198 05/30 11:29
推 xiemark: 少數人上位只能騙，分化漢人 101.14.4.185 05/30 11:29
推 Cuchulainn: 沒唸歷史的無聊問題 219.68.24.191 05/30 11:30
推 YSJ543: 清朝末期和民國初年的都被刪光光了?可憐哪 106.104.37.49 05/30 11:31
推 lpbrother: 為啥不學漢朝末年出現三國 180.176.65.180 05/30 11:31
噓 Allen0315: 軍閥不就地方割據??? 114.25.225.16 05/30 11:32
推 Obrinto: 因為晚清還沒有爛透，封建系統還是大致完 42.74.205.68 05/30 11:32
→ Obrinto: 整的，只是版本更新時代不同了，要不然還 42.74.205.68 05/30 11:32
→ Obrinto: 能繼續堅持或者和平轉讓（但民國還是割據 42.74.205.68 05/30 11:32
→ Obrinto: 了） 42.74.205.68 05/30 11:32
→ Allen0315: 軍閥一堆都是清末各地將領...... 114.25.225.16 05/30 11:32
噓 yunf: 先把時間軸線和地理位置定清楚啊 101.12.152.47 05/30 11:32
→ yunf: 不然也是浪廢時間 101.12.152.47 05/30 11:33
推 efkfkp: 不然北伐打的是什麼？外星人還是蟲族？103.160.130.148 05/30 11:33
推 hsshkisskiss: 實質已經割據了吧 114.136.53.220 05/30 11:33
推 mikechang829: 有啊 龐青雲 (誤) 182.239.120.67 05/30 11:34
→ rickey1270: 列強一堆 101.8.88.18 05/30 11:35
噓 mihono: 重讀歷史好嗎 36.224.111.67 05/30 11:36
→ tcancer: 湘軍淮軍這批糧餉自籌的團練早已等同藩 162.120.248.67 05/30 11:38
→ tcancer: 鎮了，曾國藩李鴻章只是不想當安祿山而 162.120.248.67 05/30 11:38
→ tcancer: 已 162.120.248.67 05/30 11:38
推 NTJL: 東南互保沒聽過? 111.248.17.9 05/30 11:39
推 chinfen: 你想想看曹操為什麼不自立為王就知道了 125.229.236.65 05/30 11:40
→ bnn: 已經是割據了 湘淮廣陝早就各地將領 59.115.176.62 05/30 11:40
推 felix1031: 列強瓜分不就是嗎 220.138.36.230 05/30 11:41
→ bnn: 上面講的東南互保也已經不聽中央號令條約了 59.115.176.62 05/30 11:41
→ bnn: 袁世凱也已經是帶兵進京控制政府了 哪裡沒打 59.115.176.62 05/30 11:42
推 emma750808: 其實有喔 42.79.21.92 05/30 11:42
→ bobju: 新疆回變 ← 要是没有左宗棠 估計跟今天的 182.233.21.184 05/30 11:46
→ bobju: 蒙古國一樣了 182.233.21.184 05/30 11:46
推 aibon: 是你不知道而已 101.10.239.224 05/30 11:46
噓 pentala: 你所在的歷史跟我認識的好像不一樣 42.77.123.109 05/30 11:50
推 yahappy4u: 維尼進行式 136.23.50.71 05/30 11:52
→ vasia: 你以為1911就大一統了嗎？ 114.26.119.136 05/30 11:53
推 unexpect: 一堆大小軍閥就是了 219.70.8.98 05/30 11:56
噓 LouisLEE: 軍閥： 110.28.41.21 05/30 11:56
噓 harry886901: 不是沒有 是你書讀不夠 49.216.25.135 05/30 11:57
推 k798976869: 表面尊重 實際上沒人聽話又叫不動 49.215.59.229 05/30 11:59
→ jialin6666: 洪秀全223.137.154.213 05/30 11:59
推 woulin: 袁世凱 清末就是大軍閥 118.161.153.38 05/30 11:59
→ woulin: 義和團時 沒聽朝庭指示 去剿滅洋人 118.161.153.38 05/30 12:00
推 FadOut: 有啊，是你自己書讀得少118.231.161.137 05/30 12:02
噓 yesyesyesyes: 你的歷史課在幹麻 101.9.196.192 05/30 12:03
→ yesyesyesyes: 袁世凱死了後就是分裂狀態 101.9.196.192 05/30 12:03
→ yesyesyesyes: 更不提還有東南自保 101.9.196.192 05/30 12:03
→ jackjack5566: 東南互保 73.19.103.13 05/30 12:09
噓 theclgy2001: 軍閥不就是....111.248.208.148 05/30 12:10
→ MyPetTankDie: 我們教育刻意淡化軍閥的行動才會讓 223.137.58.237 05/30 12:10
→ MyPetTankDie: 你覺得是這樣吧 223.137.58.237 05/30 12:10
噓 jay840428: 軍閥就是地方割據 沒認真讀歷史嗎 101.9.202.220 05/30 12:11
推 miracle7644: 段祺瑞。袁世凱。張作霖都被你看沒 101.8.77.83 05/30 12:11
→ miracle7644: 有了 101.8.77.83 05/30 12:11
推 orange0319: 因為留在對他們已經入侵並掌控的體制114.136.179.218 05/30 12:14
→ orange0319: 內才是撈錢最簡單的方法114.136.179.218 05/30 12:14
→ JerryLian: 地方軍隊爛的要割據還要重新練兵 59.115.137.47 05/30 12:15
→ xeins: 誰把溥儀趕出紫禁城的？ 不就藩鎮？ 111.82.94.185 05/30 12:15
噓 Tristanh: 國中歷史沒讀過？ 219.70.97.62 05/30 12:18
推 johnnyj2tsai: 沒被噓爆算版友對你客氣了 223.138.36.215 05/30 12:18
推 hotfeer: 有啊 軍閥啊223.140.195.236 05/30 12:20
噓 ja000123: 不是你無知不知道的事就代表沒有發生... 101.12.152.7 05/30 12:21
推 JT0624: 東南互保沒教了嗎119.234.105.182 05/30 12:22
噓 john61314: 0分 101.8.129.78 05/30 12:23
推 katanakiller: 哪沒有 114.38.244.72 05/30 12:23
推 alotofjeff: 袁世凱強到可以逼清帝退位，怎麼會沒 42.79.3.238 05/30 12:28
→ alotofjeff: 有呢？ 42.79.3.238 05/30 12:28
噓 hit0123: 你歷史課都在睡覺嗎？ 49.216.46.5 05/30 12:29
→ Arashi0731: 袁世凱就是一個軍閥啊… 114.35.78.244 05/30 12:29
推 GivemeApen: 袁世凱：？ 39.9.129.88 05/30 12:30
噓 tikowm: 張之洞 袁大頭 劉坤一 許應騤 李鴻章表示 14.191.198.251 05/30 12:32
推 yy222499: 不割據軍閥怎麼出現的？ 101.8.37.84 05/30 12:32
推 L1ON: 割成好幾塊了那裡沒有啊 49.218.251.156 05/30 12:32
→ eva05s: 鄉民再說歷史不重要啊 114.38.68.159 05/30 12:33
→ Aixtron: 湘軍贛軍？是不是沒看過投名狀？ 61.61.70.18 05/30 12:33
→ andy2011: 晚清就是民初民初就是晚清,沒割據？ 27.242.108.141 05/30 12:35
推 patrick31113: 你怎麼會有清末沒割據的錯覺。大清 42.71.82.96 05/30 12:35
→ patrick31113: 名存實亡，只是孫大砲不好意思說而 42.71.82.96 05/30 12:35
→ patrick31113: 已，他都說武昌是意外你就知道控制 42.71.82.96 05/30 12:35
→ patrick31113: 力低到可忽略 42.71.82.96 05/30 12:35
→ knml: 軍閥啊，只是沒像五代建國而已114.140.129.253 05/30 12:39
推 q6261901: 你是不是學國立編譯館的歷史？ 49.216.90.49 05/30 12:40
→ Mei5566: 不是都是軍閥黨爭 223.138.190.51 05/30 12:42
推 leterg: 沒念過那段歷史？那是必考題 101.8.226.151 05/30 12:43
→ leterg: 國中就有了 101.8.226.151 05/30 12:43
噓 gametv: 我蠻確定國中歷史有介紹那一段的116.241.101.157 05/30 12:46
推 chrischiu: 因為革命黨先成功了，所以軍閥割據順延 60.248.184.141 05/30 12:47
→ chrischiu: 了啊 60.248.184.141 05/30 12:47
噓 kuijun228: 論基本教育之重要性 49.217.199.247 05/30 12:49
推 offish: 一直到白崇禧敗走海南 軍閥時期才算結束 101.14.11.237 05/30 12:49
→ wiork: 軍閥，還有國外分食，自己也賺不夠223.137.122.145 05/30 12:55
噓 lovefather: 歷史太廢吧都放推嗎？ 125.228.79.8 05/30 13:01
→ oplk: 歷史課是體育老師代課的？223.143.193.154 05/30 13:07
→ twmacaron: 袁世凱不就中央特許的軍閥 27.51.56.229 05/30 13:07
推 dodobaho: 這就是慈漱漎q了 27.242.6.250 05/30 13:08
→ dodobaho: 慈禧的手段 27.242.6.250 05/30 13:08
→ dodobaho: 像他用左制李和曾 27.242.6.250 05/30 13:09
→ dodobaho: 左宗棠那是超擢 27.242.6.250 05/30 13:09
→ dodobaho: 打太平軍也是，原本封王變成人人封爵 27.242.6.250 05/30 13:10
→ dodobaho: 如果不是慈禧是咸豐帝，應該會割據 27.242.6.250 05/30 13:11
→ dodobaho: 慈禧非常重視用人的平衡 還有滿漢的互相 27.242.6.250 05/30 13:13
→ dodobaho: 牽制 27.242.6.250 05/30 13:13
推 albertfeng: 袁世凱一手促成清帝退位不就是了 122.117.6.9 05/30 13:13
→ dodobaho: 袁在慈禧死前根本不敢亂 27.242.6.250 05/30 13:14
→ dodobaho: 榮祿也完全制的住袁 27.242.6.250 05/30 13:15
→ albertfeng: 念國編本中國近代史一團糨糊正常 122.117.6.9 05/30 13:15
推 afflic: 台灣現在算地方割據嗎 39.15.8.106 05/30 13:16
→ afflic: 行政首長不甩民意機關算不算地方割據 39.15.8.106 05/30 13:17
→ dnkofe: 有啊，只是被國外更大勢力轉走注意了 36.236.15.124 05/30 13:18
推 afflic: 中央放兵權都是假的，誰給錢才是真的 39.15.8.106 05/30 13:21
推 chrischiu: 因為是異族，爛就把你趕下了 60.248.184.141 05/30 13:21
→ afflic: 蔣中正其實也算軍閥吧 39.15.8.106 05/30 13:22
推 c7683fh6: 哪裡沒有發生歌劇 大哥你的歷史… 27.242.2.67 05/30 13:24
噓 samara666: ？ 111.246.48.17 05/30 13:26
推 feijai: 因為那些軍閥共主袁世凱跑去中央當官 223.137.200.36 05/30 13:36
→ feijai: 才導致看起來中央號令的動地方軍隊 223.137.200.36 05/30 13:36
噓 Lans1002: 誰說沒有？湘軍、淮軍就是地方勢力 223.137.132.8 05/30 13:36
→ Lans1002: 清朝剛倒就馬上一堆諸侯大帥各地為王了 223.137.132.8 05/30 13:37
推 Arhib: 你先想想軍閥怎麼來的223.139.101.127 05/30 13:39
推 pat740515: 不然你以為軍閥割據怎麼產生的？ 42.79.12.22 05/30 13:42