Re: [問卦] 為什麼司馬家那麼強晉朝卻那麼爛

[Zcould (都可以都OK都很好)]

前面有人講司馬家得位不正是正確的
司馬懿奪權的過程破壞了當時世族間不大規模相殺的傳統
導致後人奪權的方式都是大規模互殺
秦朝隋朝是二代才得位不正所以導致滅亡
朱隸的案例乍看跟晉朝八王之亂很像都是宗室間武力爭權
但明朝當時已經不是晉朝的世族社會，對百姓來說那就是你們朱家的家事
而在晉朝初年司馬各家背後的勢力錯綜複雜，亂起來程度更甚



※ 引述《DarkHolbach (Champagne Supernova )》之銘言：
: ※ 引述 《a09651238 (可口美味好滋味)》 之銘言：
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: 我記得好像柏楊吧，有講過一個概念叫做「二代決定論」，就是一個王朝的二代至關重要，
: 長壽的王朝往往都有個還算不錯的二代，反之如果王朝二代繼承人很爛，國家一下就亡了（
: 比如秦朝、隋朝）。
: 晉朝就二代實在太爛，然後皇后也是數一數二垃圾，加上八王之亂，國家一下就GG了。
: 什麼得位不正反而是次要的問題，不然朱棣得位很正嗎？明朝不也撐了兩百多年？

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→ milk7054: Judy:Zzzz
推 probsk: 其實七國之亂就開先例了 只是漢文帝留下的
→ probsk: 家底夠後 加上平亂夠快才讓漢朝能穩住
對啊，七國之亂時相對來說中央強，八王之亂時局面就複雜得多
推 yoshilin: 其實單純就是兵權在誰手上
得位不正導致野心家們逐步建立各自的兵權
推 heavensun: 屠殺  使士人不愛談政治  沉淪清談
→ heavensun: 永嘉之禍後 王衍都承認
→ heavensun: 向若不祖述虛無 戮力以匡天下
→ heavensun: 猶可不至今日
→ heavensun: 東晉 范寧：晉之清談 其毒甚於焚書坑儒
一開始的手段導致了後來的演變
推 smallplug: Judy那次是北方世族和南方的再洗牌
明朝局面跟背景比晉朝要單純許多，社會也早已由世族轉型為平民
※ 編輯: Zcould (36.230.81.199 臺灣), 06/02/2026 23:00:08