Re: [問卦] 批評挑剔型父母，毀掉孩子的一生?

[hamasakiayu (ayumi)]

※ 引述《inmee (J)》之銘言：
: 黃仁勳說亞洲父母大多「以批評來表達愛」
: 他通常會回「好啦、好啦」
: 並開玩笑表示，「只要被亞洲父母養大，這輩子都需要接受心理治療。」
: 其實這並不是玩笑話
: 黃仁勳是有自己想法，有辦法適時變通或敷衍的人
: 但是每個人的個性不同
: 也有聽命父母，不敢取巧和敷衍的人
: 這樣的人如果有批評挑剔型父母，
: 是不是一生就被毀掉了?

我逛水管有看到一個影片

前面是一個中老年婦人在抱怨現在年輕人很可悲

心理疾病特別多

哪像他們當年

每天都要為吃飽穿暖這種基本需求而奮鬥

根本沒有心思去考慮甚麼鬼心理疾病




後面則是一個年輕人的對此的反應

說法是

他認為世代打罵教育總是要有停下來的的一個人

他跟他自己的心理醫師說

他覺得真的該看心理醫生的人是他爹不是他

他因他爹得心理疾病

但他爹，也是那種打罵教育下長大的

他同情他爹





我想說的是

在台灣接觸老外少

總以為跟那群人本說的一樣

老外不打小孩

都是愛的教育

最多最多就是禁足

但看起來事實上

動手就揍，這叫世界範圍的教育常態

只是人家影視劇演的客氣點



至於對錯嘛

我是相信心理疾病是真實存在的

但是目前心理與精神疾病的定義與鑑定上

我個人持保留態度

畢竟目前再先進的醫院

也沒有辦法做到那種驗個血，陰性陽性反應一目了然

都還是主觀的觀察測試報告為主

可能換一個醫生鑑定，就有可能出現不同的結果




而現代人對此也了解較多

類似普查之後發現XX疾病比例很高的概念一樣

以前人沒這種相關知識不知道去檢查

現代人可能因為一點點小問題就跑去檢查

過度檢查下

加上本質上並不是非常高度保證正確性的檢測

很多人被說是有精神或心理疾病

似乎也不是不能理解




就我的角度而言

所謂亞洲式教育

其實很大程度提供了良好且足夠多的優秀勞工訓練

這些勞工甚至不限於只是單純的事物型

甚至包含開創性的，科研性的

都能有一定程度以上的表現

這點，看東亞這四國表現應該也能說明

至於會不會有心理疾病呢？

只能說

可能是正相關

但不見得是高度相關

至少我是沒聽說甚麼統計結果是

亞洲教育下或亞洲家庭下的孩子特別容易精神與心理疾病

如果有些人覺得自己一生就是被所謂的亞洲教育毀的

我是可以理解

但是否也存在另外一種可能性

即便沒有亞洲教育

換一種教育，你的人生也是毀的呢？

沒人可驗證，不可知

--
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→ yoyodio: 我爸根本沒有人打罵他也是一樣機掰
推 StylishTrade: 愛的教育小孩就跑去當89 QQ
推 StylishTrade: 安佐是哪種教育呢XDDDDD
推 ftvs: 愛的教育，89紀律
→ GKKR: 讓小孩不快樂幹嘛要生小孩？只是為了繁衍那
→ GKKR: 跟畜生有什麼不一樣？ 我們有幸活在物資充足
→ GKKR: 的時代，才更應該好好的思考，而不是盲目的
→ GKKR: 燃燒自己成為社會機器運作的柴火
推 ProTrader: 孔子很早就說過要因材施教
→ ProTrader: 這很正常因為每個人個體差異性很大
→ ProTrader: 可由於門檻太高導致因材施教不切實際
推 StylishTrade: 有沒有嚴格管教差很多喔
→ StylishTrade: 侯文詠媽媽是老師 小時候整天給他
→ StylishTrade: 刷測驗卷 他成績就很好
→ ProTrader: 簡單說了解小孩差異然後客製化最佳教育
→ StylishTrade: 他堅持愛的教育 反對他媽給他小孩
→ StylishTrade: 刷測驗卷 他小孩的成績就....
→ ProTrader: 可事實上哪有可能爸媽沒有那種專業
→ ProTrader: 學校老師教室學生那麼多就更不可能了
→ ProTrader: 打罵教育只是看起來很有效後遺症很多
推 StylishTrade: 快樂學習不刷題 就準備念學店吧XD
→ oeas: 你快樂別人不一定快樂啊，養出猴子怎麼辦?
→ ProTrader: 寫考卷的填鴨式教育能讓學生分數提高
→ ProTrader: 可是改變不了學生本身資質
→ ProTrader: 建中 中一中 雄中都有入學後成績不行的
推 StylishTrade: 可以改變 刷題會刺激你的大腦發育
→ ProTrader: 就是校排名倒數的那一群
→ StylishTrade: 一堆數奧選手都是狂刷題
推 ISNAKEI: 老外也是會開扁啦
→ ProTrader: 國中可以寫題目拼分數上名校
→ oeas: 講的好像讓小孩快樂長大就可以變成正常大人
→ ProTrader: 可是資質跟不上在名校差距就會被拉開
→ ProTrader: 我也認識北一女的數學跟不上同學
→ ProTrader: 她跟成績差的一群同學抱頭痛哭難以置信
→ ProTrader: 能考上北一女在國中分數一定都很好看
→ ProTrader: 奧林匹亞競式題目應該拿來讓學生開眼界
→ ProTrader: 資質稍微差一些根本連題目都看不董
→ ProTrader: 快樂教育是跟刷題填鴨教育相反啊
→ ProTrader: 快樂教育會讓資質高的學生考試分數差
→ ProTrader: 在東亞念名校教育體系  快樂教育更糟糕
→ ProTrader: 總之 教育要因材施教 可是難度很高
→ ProTrader: 主要看父母能做到甚麼地步 別指望學校
→ ProTrader: 侯文詠就是個叛逆成年人反對填鴨教育
我自己的經驗啦

去名校後被電到懷疑人生

覺得自己會讀書是不是錯覺

後來去了南陽街後發現

恩，果然自己還是PR99

只是在以PR99為母體，自己可能是PR80以後吧




另外，我覺得要把兩件事情分開

學習與升學

學習當然可以快樂

但升學，不論哪個國家的升學都沒有快樂可言

應該問的是

他們是在升學還是在學習？

此外，高強度競爭下，還是有人可以得到快樂

就好像頂尖的運動選手

如果只有痛苦，他們誰還支撐得下去？

又，他們的訓練與比賽不痛苦嗎？

痛，並快樂者也許才是常態

我們過去的教育改革

太習慣一刀切了

一刀切下來告訴我們學習就該快樂

把所有壓力想拿掉

但忘記了，升學本質就是一種競爭

必然會伴隨著痛苦與快樂

必然會給出成功與失敗的結果




政府與教育政策該做的事情是

一個學生在某一方面沒有辦法獲得自信與肯定

是否存在其他方面可以讓他獲得自信與肯定？

所謂填鴨被詬病的地方在於:唯有讀書高的唯字

如果不唯有讀書高呢？

如果讀書不好的人，可以在音樂美術體育社團甚至興趣找到自信

也不要多

80%的人就好

那麼填鴨教育真的不存在快樂嗎？

很可悲的是

沒有任何教育學者提出這個想法

永遠都是一刀切

那切下來的結果是甚麼？

台灣學生的自殺率歷史新高~~~

就真的如那些大官推拖的一樣

是高樓太多？是社群媒體太多？

那為什麼訪談民調的結果，學生永遠在說學習壓力是最大的呢？

講白了，不就是把一群不愛念書的學生

強制規定他們只有念書一條路走嗎？
※ 編輯: hamasakiayu (61.222.168.209 臺灣), 06/05/2026 14:45:21
→ ProTrader: 以愛之名弄出愛的教育掩蓋自己叛逆
推 hosen: 這以前早就有統計實驗了
→ hosen: 在台灣念高中，名次不怎樣，移民美國就考
→ hosen: 上常春藤，為什麼？東亞教育捲爆了，但西
→ hosen: 方沒在補習，東方教育優勢就突顯出來，輾
→ hosen: 壓美國人
→ hosen: 後來白人受不了，規定亞洲人的要求錄取分
→ hosen: 數比較高
所以，會不會本質上是一種陰謀？

你們太捲了

所以透過各種媒體說亞洲教育是垃圾

只會讓小孩有病

結果轉頭，他們的菁英階級請家教補習的一大堆

成績上，都是東亞與印度高分，其次白人，最後才是黑人
※ 編輯: hamasakiayu (61.222.168.209 臺灣), 06/05/2026 14:55:34
推 hosen: 這就是目前現狀還在講快樂學習的根本阿呆
→ hosen: 在中國哪怕外送員數學層度也比美國大學生
→ hosen: 好
→ hosen: 中國崛起不是偶然
推 killver: 我兒子9歲，我也常常反省自己要當怎樣的
→ killver: 爸爸，過去亞洲教育最讓人詬病的是，父
→ killver: 權不可以挑戰，導致很多父親不知道自己
→ killver: 錯那邊，以為把薪水拿回家，能養活全家
→ killver: 所以你們全都要聽我的，說難聽一點，就
→ killver: 是叫你吃屎也是為你好，然後只會講「爸
→ killver: 爸媽媽是不會害你的」來道得綁架。所以
→ killver: 回過頭來，我現在當爸爸也會隨時反思自
→ killver: 己那邊做錯，孩子反錯本來就要處罰，這
→ killver: 是正確的，那大人反錯呢？教育本來就沒
→ killver: 有標準答案，即使是大人，也會因為自己
→ killver: 成長環境而給出錯誤答案，因此我覺得現
→ killver: 代教育是多討論，而不是一言堂，因為時
→ killver: 代變的太快了，現在家長也是不好當
我自己也有一個小孩

我的看法是

你怎麼對我我怎麼對你，我怎麼對你你怎麼對我

我要小朋友犯錯時處罰道歉

那我犯錯時我也會被處罰與道歉

然後我自己也是利用道德綁架沒錯

但是我是出自內心真心地認為

你這樣做很危險，我很害怕你受傷，所以我需要教你免得你做出傷害自己的行為

年紀小，對為你好聽不懂

但還是能理解甚麼叫做危險，甚麼叫做痛與傷害

以上雖然講的很好聽

但本質上雙方權力不對等

如同活動廠家愛寫的：一切解釋權歸於本主辦單位所有

但我還是希望能儘可能保有一段

我向他說明溝通的過程

以及他向我反駁挑戰的過程
※ 編輯: hamasakiayu (61.222.168.209 臺灣), 06/05/2026 15:55:55
推 killver: 其實我看上面很多人言論，也是覺得應該
→ killver: XXX才對，應該OOO才對，我自己以前也是
→ killver: 這麼想，但在後ai時代可能都會改觀，可
→ killver: 能未來看重的是yyy實作、xxx比賽、ooo競
→ killver: 賽，但我也不知道是不是對的，但我同意
→ killver: ，沒有所謂的快樂學習，學習就是訓練自
→ killver: 己大腦，逼大腦高強度運算來適應現代生
→ killver: 活，年輕時候越開心，老了只會越痛苦。
推 killver: 你講的我可以理解，我也會跟孩子解釋我
→ killver: 生氣的點在那邊，例如他做了哪些危險的
→ killver: 事情，導致我會擔心，我也會跟他解釋後
→ killver: 面產生的後果是什麼，所以我兒子都懂那
→ killver: 些事情不能做，因為會受傷送醫院，但過
→ killver: 去我小時候，被闖紅燈車子撞到，回家還
→ killver: 被我爸媽打罵，這件事情夠讓我記一輩子
→ killver: ，我後來如何受傷都不願意跟他們說，因
→ killver: 為根本沒屁用，所以我懂孩子的不爽，因
→ killver: 為我也不爽過，因此很多東西就是雙方互
→ killver: 相溝通，話要講開，規則講好，事實上我
→ killver: 自己犯錯我也會處分自己，讓孩子心服，
→ killver: 其實孩子他們不是真的在意爸媽是否嚴格
→ killver: 執行處罰內容，但他就是希望自己在家中
→ killver: 聲音被聽到，能互相討論
其實我覺得還要注意就是

我們自己也要知道這是一場權力不對等的對談

要時時叮嚀自己

否則

現在年紀小可能只是在意我們願不願意聽他們說

到年紀更長了

會更理解抽象意義上的公平

屆時怎麼辦？我自己目前也沒想好

我現在模擬

大概也只能用我遇過，我摔過，我痛過來想辦法說服吧

真的說服不了

可能也要自己做好心理準備

看他跌一次，摔一次，痛一次

→ nightyao: 西方所謂的快樂教育就是愚民政策，在19
→ nightyao: 90年，強調之一就是不糾正錯誤。
→ nightyao: 重點不是快樂，而是建立認知。否則西方
→ nightyao: 霸凌也很嚴重，這樣會快樂？那只是掩蓋
→ nightyao: 愚民的噱頭。
→ nightyao: 能記得‘’怎麼學到‘’基礎很重要，像
→ nightyao: 樓上記得受傷不想跟父母講。
他們現在看到中國變強

真的很認真的在研究與思考為啥他們被追上

而我們台灣還在繼續推人家老一套的套路

不知道，現在全球教育研究的重心在哪裡

總之，我希望政府與教育學者了解一個事情

學校教育是不能沒有規範與壓力的

壓力也不可能杜絕的
※ 編輯: hamasakiayu (61.222.168.209 臺灣), 06/05/2026 16:25:38
推 killver: 總之，我是覺得讓孩子腦部神經元持續受
→ killver: 刺激很重要，快樂學習只會養出不會思考
→ killver: 的廢人，再來學習方向別綁住一定要怎樣
→ killver: 怎樣，我也會跟我兒子說，如果你覺得某
→ killver: 某方法可以增加效率，我們就用這個方法
→ killver: ，但念書的時間還是固定的，再來就是大
→ killver: 量的家庭溝通，別用過去父權制度讓家庭
→ killver: 變一言堂
→ hamasakiayu: 感謝分享~~
推 azcooper: 印度還有光榮處決
推 ProTrader: 教育這種事困難在於個體差異性很大
→ ProTrader: 以台灣來說一堆父母希望小孩考醫學系
→ ProTrader: 可是真的過門檻有能力考醫學系的很少
→ ProTrader: 根本沒資格拼醫學系那群完全是浪費時間
→ ProTrader: 考上醫學系那群也有對醫學有興趣也不多
→ ProTrader: 美國就很難有願意穿小白兔裝的工程師
→ ProTrader: 台灣奴性教育能教出小白兔裝工程師
→ ProTrader: 人生有很多考量點 童年快樂未來工作...
→ ProTrader: 最重要的是個人天資興趣以此規劃未來
→ ProTrader: 上面兩個家長就很不錯會思考如何教小孩
→ ProTrader: 想做到完美是不可能的 盡力而為就好
推 kbpoop: 亞洲式教育明顯是成功的 中國近年進步飛速
→ kbpoop: 就是成果
→ k798976869: 亞洲教育就是高壓篩選啊 弱肉強食 心
→ k798976869: 理先撐不住壓力的會自殺拜了 活下來的
→ k798976869: 都抗壓性高 奴性也高 適合當社畜 資本
→ k798976869: 家最愛
→ k798976869: 比歐美快樂耍白痴好太多 長大9成9是廢
→ k798976869: 咖
→ k798976869: 最後還不是靠印度移民撐工作 廢咖吸芬
→ k798976869: 太尼在市中心僵硬彎腰去了
→ k798976869: 爽的都是戰後嬰兒潮世代boomer而已 愈
→ k798976869: 晚出生的都愈慘 工作還被AI搶走
推 k47100014: 我會講道理的頂撞，是不是很不孝順
噓 gary82gary: 看到你說科研就知道整篇文章廢了，真
→ gary82gary: 像你說那麼好，怎麼有錢人都是移民去
→ gary82gary: 歐美？
你自己看看人家大學的預算和排名吧

你以為是30年前？

且誰移民是看科研程度？

你自己說話都沒先過了一下邏輯嗎？
噓 naught: 有能力的老人 去用亞洲父母那套是沒差啦
→ naught: 沒能力的 小時候打壓
→ naught: 長大後請他們演示自己吹噓過的人生經驗
→ naught: 被看破手腳 練個屁都不敢放 還要為他們的
→ naught: 行為去治療心理創傷
→ naught: 到底是誰的問題
→ naught: 了解之後 上一代的父母也沒有這樣對待他們
→ naught:  然後把下一代搞到精神扭曲 到底誰的問題
※ 編輯: hamasakiayu (61.222.168.209 臺灣), 06/05/2026 20:13:44
→ ocwandu: 現在是自戀式教育 沒念什麼書但特別容易
→ ocwandu: 覺得自己很厲害