Re: [問卦]儒家社會是不是註定會失敗？

[caelum (楊威利)]

生年不滿百，除非像本帥天生史家，否則絕大多數人，都看穿不透歷史迷霧，會被當前現象
所惑，做出錯誤的歷史判斷。

一開口就西方，又是西方！一個西方有幾個朝代、幾個國家？古希臘、古羅馬、古埃及、中
世紀一神邪教諸國、義大利、西班牙、奧地利、法國、英國、俄羅斯、神羅、德國、美國…
…，那個都是西方。這一狗票國家、朝代、帝國……，悲慘了多久，又強了多久？

在歷史上東方的中東及北亞的遊牧民族，長期壓制西方，帶給西方極度的恐懼，不管是波斯
帝國、匈奴帝國、阿拉伯帝國、突厥帝國、蒙古帝國都令西方震撼，西方自古以來都認為福
自東方而來，罰亦自東方而來。

前後數次東方侵攻西方及一神邪教大一統教會統治歐洲，令西方深深恐懼，甚至對斯拉夫及
東正教會都加以排斥，視東歐的斯拉夫東正教並非西方，對東羅馬帝國亦不視為羅馬。

而實際上，直到19世紀初西方諸國還是保持歷史慣性，要來東方淘金賺大錢。羅馬帝國以來
，真正意義上的西方壓倒東方，就1840年之後到當前。

中國的儒家思想本來就具有反抗精神，商朝是早期華夏帝國神權型帝國的一個嘗試，結果被
周朝文治帝國取代，孔子身為殷商後裔，卻崇尚周公的禮樂，說「吾從周」從此中國歷朝不
再出現神權統治。

這繼承周公以人為本位的儒家思想，讓華夏帝國長期雄踞東亞、富庶文明，縱使人口增加至
地力不堪重荷而混亂衰弱，但仍為東亞要角，也必然再度復興。

近代中國，1840年中衰，1895年被日本擊敗，不再為東亞首強衰弱至極，然而1912年孫中山
就推翻帝制重建中華，1945年蔣中正在萬般困苦下拖垮日本，中國即恢復東亞強國地位並成
為聯合國五常，1980年鄧小平揚棄共慘，展開政治改革經濟開放，經江、胡、習40年勵精圖
治，綜合國力綜合軍力天下第二，華夏再度沒意外的復興成全球要角。而這不過百餘年間之
事，人類歷史上的諸多文明，唯中國一家而已。

中國的儒家思想，歷朝歷代中衰之後皆有微調，不是一成不變，而是與時俱進，否則孫中山
領導革命推翻帝制，怎麼會有那麼多中年青年讀書人加入，然後十幾年間就完成肇建共和的
事功。

呵呵，遙想當年西方第一強國法蘭西帝國，1789年共和革命，然後1804年拿破崙稱帝波拿巴
王朝建立，法蘭西帝國重現，接替拿破崙的復辟波旁王朝，其後的七月王朝皆為帝制，1848
年法蘭西第二共和建立，不久1852年法蘭西第二帝國成立波拿巴王朝復辟，至1870年普法戰
爭帝國戰敗，被法國第三共和推翻，經過約80年反覆，法蘭西帝制才被真正揚棄。

反觀中國，共和建立之後，袁世凱進行唯一有意義的帝制復辟，結果只有在小範圍內有效執
行，然後因各地方極度反抗，83天小範圍恢復帝制就失敗了。

誰奴性？

歷朝歷代儒家思想都極有反抗精神，儒家支持王朝是因為王朝能讓百姓安居樂業，王朝衰弱
民不聊生時，除了孫中山高倡革命，歷史上帶頭或參加造反的儒家書生還少了嗎？

※ 引述 《locdan (Miramax)》 之銘言：
: 亞洲社會最愛吹儒家價值啦
: 什麼禮貌
: 服從
: 尊重長輩
: 不要太有個人意見
: 做人要圓融
: 結果長大之後才發現
: 這套根本是在養「聽話的人」
: 學生不能挑戰老師
: 新人不能質疑前輩
: 員工不能頂主管
: 有想法的人叫難搞
: 會配合的人叫成熟
: 很多事情明明不合理
: 但大家第一反應不是改
: 而是「忍一下就過了」
: 因為儒家教我們
: 不要造成別人麻煩
: 不要破壞和氣
: 不要太突出
: 久了之後
: 整個社會超會壓抑情緒
: 家庭裡不能講真話
: 公司裡不能講實話
: 而且儒家文化很愛講階級感
: 年紀大的永遠比較有道理
: 職位高的永遠不能被挑戰
: 問題是
: 西方現代社會的進步
: 本來就是從質疑權威開始的
: 科技、創業、藝術、學術
: 哪個不是靠一堆不聽話的人衝出來的？
: 結果亞洲社會變成
: 最有創意的人最痛苦
: 最會做人情世故的人混最好
: 表面很和平
: 私下每個人壓力大到快爆炸
: 阿肥就很好奇
: 儒家社會是不是註定要失敗？
: 　

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推 kauosong: 說的真好。
推 VOLK11: 優文，我還是很尊敬孔子
→ VOLK11: 他算是高靈0.0
→ VOLK11: 修行不是跑去深山靜坐
→ VOLK11: 好好做人在日常生活也是修行
推 kauosong: 要拉長時間看。儒家能屹立不搖總有其道
→ kauosong: 理在
→ qaz12453: 無聊看過四書五經 剛好看論語 裡面
推 probsk: 黃巢那種是少數吧 中國歷代造反的不是神
→ VOLK11: 子曰：君子務本，本立而（道生）
→ probsk: 棍就是社會底層
→ qaz12453: 就只是方便統治者統治人民才推從的
→ VOLK11: 孝悌也者，其為仁之本與
→ qaz12453: 現代社會複雜性很多很難適用 還帶情勒
推 kauosong: 跟基督文明比。儒家才是世界和平的解決
→ kauosong: 方案
→ qaz12453: 尤其推從舜的孝道 真的噁心
→ qaz12453: 不過舜也不知道怎樣 全家都想弄死他
→ qaz12453: 最後結局吹捧 真的覺得超白癡
推 a111111: 反抗？ 你搞錯了啥？
推 VOLK11: 其次道就是宇宙循環的法則，只是地球上像
→ a111111: 孔子尊周禮尊到連守喪三年也極力護航嘞
→ VOLK11: 孔子所體悟得就是天地循環的道理
→ VOLK11: 人世間，道行天下，大家相親相愛，互相尊
→ VOLK11: 重，人道就興盛
→ VOLK11: 要不然就是暴虐無道的亂世
→ kauosong: 看看基督文明。那才是野蠻吧
→ VOLK11: 其實道就是宇宙循環的法則，更正
→ VOLK11: 往個人生後還是想向孔子請教一些問題，他
→ VOLK11: 的看法
→ VOLK11: 他一定向上提升在上次元，真心不騙
→ VOLK11: 學而時習之，智慧和道德是最難學的，但是
→ VOLK11: 做好人並不難
→ VOLK11: 個人往生後，更正
推 jeffguoft: 厲害