Re: [問卦] 沒人發現台灣農夫的數量正在大崩盤嗎！

[a111111 ( )]

※ 引述《nobody0303 ()》之銘言：
: 鄉民自己去台灣鄉下一趟看看
: 所有農地、田地、果園這些
: 全部都只剩老人
: 幾乎找不到50歲以下的人
: 而這些老人數量一年又比一年少
: 再過個10~20年
: 老人都不在後
: 這些田地將完全沒人耕種！
: 技術也會全部流失
: 到時台灣的糧食將出現極大缺口
: 物價也將因此攀升
: 只能靠外國人給我們食物
: 一旦發生戰爭
: 外國物資運不進來
: 台灣就沒有足夠糧食可以守城
: 到時候只能被圍住餓死
: 和其他國家相比
: 根本就整個廢到笑啊！
: 沒人發現台灣農夫的數量正在大崩盤嗎！
: 為何鄉民都沒意識到這件事情啊
: 真是豈有此理！

你在說啥傻話
農夫越少 對農夫可是越有利

土地是分子 農夫是分母
越多的農夫 越傷農夫
農夫越少 對農夫才是有利

你看澳洲
人口密度是台灣的1/200
每個人分到的土地資源超多
叫亞洲猴子去摘水果就好
當地人都是爽爽過 每個人都住大房子大庭院 每天晒太陽度日就好

反觀 台灣人口密度是澳洲的200倍
台灣人口密度 是世界第二 塞爆了
每個農夫能分到的土地超少 必須超密集的種 薪水也超低
也根本不可能人人有大房子大庭院
想要像澳洲這樣 就要把人口減少到 像澳洲這樣的低密度


所以我一直說 救少子化 是大地主怕房價掉 所編織的謊言



聽過內卷嗎？
台灣許多問題都是人口密度太高造成
人口密度太高 造成勞工內部過度競爭 導致嚴重內卷
高房價 壓榨 低薪 壓力 都是人口密度太高造成

少子化 讓台灣少一半人口
不只勞工快樂
學生也減少競爭對手 上台大機率多一倍
台灣人口減少才是百姓之福

為了自己 也為了自己的孩子 請支持少子化

再說一次
少子化是大地主怕沒人接盤 怕房價掉 在擔心的
勞工跟著喊少子化 是傻了嗎？

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.133.2.21 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1780934832.A.673.html
※ 編輯: a111111 (220.133.2.21 臺灣), 06/09/2026 00:08:16
推 sdamel: 你沒看過那個精美的農產經濟學吧，加上實
→ sdamel: 際上都市人口的收入其實都2266的，怎麼可
→ sdamel: 能因為農夫少了東西變稀有了就貴的起，除
你有看懂我的文章嗎？

土地是分子 農夫是分母
越多的農夫 越傷農夫
農夫越少 對農夫才是有利

澳洲例子舉過了

再舉美國例子
美國農夫密度極低 每個人分到的土地多
每個人分到的產量爆多
賺到翻 還能大量出口國外

如果美國像台灣農夫人口密度這麼高
早死光了！

少子化是對百姓有利的
少子化是大地主怕沒人接盤 怕房價掉 在擔心的
百姓別再被大地主唬弄了
→ sdamel: 了幾樣定錨在很高價的S貨以外，只會因為越
→ sdamel: 稀有越掉價
※ 編輯: a111111 (220.133.2.21 臺灣), 06/09/2026 00:14:23
→ sdamel: 我當過青農，溫室也倒了，負債離農，應該
→ sdamel: 有一個聊兩句
→ sdamel: 所謂的東西越少，就會越沒人力生產，就算
→ sdamel: 是逃逸外勞包地在種產能也是跟不上來，然
→ sdamel: 後就又開進口大門，或是冷櫃業者又能放庫
→ sdamel: 存出來，農業不管少不少子化都是死局
※ 編輯: a111111 (220.133.2.21 臺灣), 06/09/2026 00:16:17
→ Jaspercool: 農業一堆逃逸外勞在包田做的
→ lfd456525:  二代不接，農科生錢不夠入行，炒地皮
推 a94037501: 農夫少一點才能機械化作業種那點地比去
我要說的就是這個
台灣人口密度太高了
農夫密度這麼高 每人分到的產量超少 大家都很窮
農夫減少 密度低到可以機械化作業
才是農夫的機會
→ a94037501: 便利商店打工還窮
※ 編輯: a111111 (220.133.134.144 臺灣), 06/09/2026 00:23:59
推 chigo520: 嗯要賺大錢就有大規模生產，小農本來就
→ chigo520: 賺不了什麼錢
推 sdamel: 我跟你說的不是理論經濟學，實際上農夫多
→ sdamel: 還少都一樣撿角
推 a94037501: 農夫全部破產給企業把土地買走才能最大
→ a94037501: 化產出
→ potionx: 古代中國就是這樣啊 農夫耕田生太多小孩
推 Refauth: 沒錯！台灣小孩越少，對台灣人越有利！！
→ potionx: 結果人太多就透支地力 到極限就會飢荒     118.166.64.120 06/09 00:25
→ sdamel: 我還有因為生產過剩被行口壓著賣不掉的經
→ potionx: 現在有化肥 生產力提升 人口反而要下降
→ sdamel: 驗，並不是農民的單一帳號能無限出貨就能
→ sdamel: 有錢賺，所以你的方程式我覺得不見得能用
市場機制 供過於求 價錢就會崩盤沒錯
如果農夫數量減少 總產量減少
才有利於農夫抬價
→ potionx: 根本問題還是在於經濟吧~~
※ 編輯: a111111 (220.133.134.144 臺灣), 06/09/2026 00:31:04
→ zoin: 看 Clarkson's Farm 本錢要夠厚吧
※ 編輯: a111111 (220.133.2.21 臺灣), 06/09/2026 00:32:21
推 sdamel: 中國人說農業就是專給其他產業兜底，台灣
→ sdamel: 話叫輸血，既然如此就是必須老老實實待在
→ sdamel: 最底層，農民需要改成機械化再大幅增加生
→ sdamel: 產效率是真的，但都市人口要花多少交易也
→ sdamel: 是真的，你希望其他同業消失，他們的勞動
→ sdamel: 價值就會溢回你手裡，是沒錯，但是你總會
→ sdamel: 希望多賺點錢，然後就生產過剩，然後就又
所以最好的路就是
大家都不種
然後你就大量種
這樣總量減少 但你自己的量增加

總之 農夫太多
一來 水果總量增加
二來 你也沒辦法分得太多土地
農夫太多 對你而言就是不利
→ sdamel: 崩盤
推 a94037501: 現代社會不需要自耕農
※ 編輯: a111111 (220.133.2.21 臺灣), 06/09/2026 00:38:16
→ sdamel: 你說的事在台灣成立的難度很高，農民再少
→ sdamel: 都沒有議價權，其實在美國也一樣，要不是
→ sdamel: 川普糟蹋盟友去賣農產，早就一堆機械化農
→ sdamel: 民破產了
※ 編輯: a111111 (220.133.2.21 臺灣), 06/09/2026 00:40:02
→ sdamel: 總產量減少就開放進口，哪來的議價
推 a94037501: 美國農場早就企業化經營了破產的都是小
→ a94037501: 農夫錢不夠要跟銀行貸款撐不過低價週
→ a94037501: 期
推 sdamel: 農業的實際前線是，大家都不種，要嘛開放
→ sdamel: 進口補需求，要嘛市場會忘記有這東西，只
其實現實水果市場常態是
有個好東西 出來 大家很愛 價格超漂亮
然後一堆農夫跟著種
結果總量增加 導致價格崩盤
沒錯吧！

你只能祈禱農夫人口減少 不要太多人跟你一起種
不能讓總量太高 導致崩盤
→ sdamel: 有你種就會變成你沒有包幾萬甲地產能在人
→ sdamel: 家那邊根本上不了架，並不會因為獨門孤市
→ sdamel: 而有什麼超級利益
→ a94037501: 農民破產也不會造成農業減產你不種有
→ a94037501: 的人種
推 a94037501: 進口是一回事自耕農的生產效率連本土農
→ a94037501: 業企業都打不贏種好玩的嗎笑死
※ 編輯: a111111 (220.133.134.144 臺灣), 06/09/2026 00:52:11
噓 vasia: 你以為農人少工作面積自動變大？？？
大家不願從農 土地賤價脫手 你不就可以搜刮了
推 sdamel: 最後請容我請教一下，你的機械化農業在台
→ sdamel: 灣打算種什麼作物來打敗市場呢
※ 編輯: a111111 (220.133.134.144 臺灣), 06/09/2026 01:04:26
推 a94037501: 台灣就政府大規模補貼重水稻就好其他人
→ a94037501: 按市場愛種什麼種什麼
推 pringles: 但地主寧願不種空著，也不把地給想種的
→ pringles: 農夫種
→ sdamel: 你講的都是對的，的確生產過剩會導致價格
→ sdamel: 下降，很供需沒錯，問題是當農夫死到剩你
→ sdamel: 的時候你還搞機械化，是不是更會生產過剩
重點是總量減少 但你自己增加啊

極端簡化的例子：
比如原本100%農地,總產量100%, 你分得0.1%農地,總產量0.1%
農夫都不做了
你分得土地50%, 產量50%

這樣總產量只有50% 求過於供 可拉抬價格
你的產量還會從0.1%增為50%
既賺到拉抬價格, 又賺到產量

農夫減少 對你是有好處的
→ sdamel: ，你的理論建立在商場剛需完全不變，而只
→ sdamel: 有你得到產能的狀況喔，我跟你說的是我認
→ sdamel: 為實際上生產多少還是要因應需求線的變化
→ sdamel: ，要是你能壟斷產能，那需求線大概也跟老
→ sdamel: 農一樣死的7788了吧，所以農民的總收入換
→ sdamel: 算成實際購買力，可能不見得這麼理想
推 features: 沒事，都是找移工來填
※ 編輯: a111111 (220.133.2.21 臺灣), 06/09/2026 01:16:58
→ sdamel: 土地會賤價賣只有賭博欠債不想砍手指，或
→ sdamel: 者兒孫有天價醫療的情形，不會因為不想從
→ sdamel: 農就賤價賣的
推 ct412133: 這東西有那麽複雜嗎，就算機械化也是很
→ ct412133: 辛苦的勞力工作，這才是沒人要做的主因
→ a94037501: 沒人做不是問題生不出農產品才是問題
→ shintz: 農夫變少，土地又不會變多，傻傻的
→ DuvetLain: 台灣是因為颱風天災多，企業也不敢經
→ DuvetLain: 營，把風險給自耕農各體戶承擔
→ DuvetLain: 企業負責後段包裝販售的部分
→ DuvetLain: 這樣才能維持最大利益
推 a94037501: 因為農夫票很多政府才要大量補貼維持低
→ a94037501: 產出等農夫死光才有辦法改
→ DuvetLain: 政府根本沒有什麼補貼給農民
→ DuvetLain: 而且一般企業，連計程車司機領的補助
推 leterg: 是這樣沒錯，土地不變，農夫少，等於per農
→ DuvetLain: 都比農民多
→ leterg: 戶耕作面積增加
噓 fastevil: 不是，未來不是減少，是龜苓膏
→ DuvetLain: 自己當農民申請補助看看就知道
→ leterg: 台灣保底還有台糖可以去用
→ DuvetLain: 台糖也只管把地租出去和養豬這種風險低
→ leterg: 青農那位是沒有長輩傳承know how？如果本
→ leterg: 家不是務農，就重頭玩，認真
推 jehow: 看政府意向  競爭力贏不過進口 日本也是陷
→ DuvetLain: 的，最近企業搞的就漁電共生
→ jehow: 入瓶頸 靠政府補貼 農夫也是越來越少 根本
→ leterg: *不要重頭玩
→ jehow: 沒有因為沒人種 農夫就因此發財
→ leterg: 身邊接觸的不少現在是已經ready的要租人
→ leterg: 從0開始的要有郭台銘的財力啊
→ DuvetLain: 農業的問題很大出在土地私有制上
→ DuvetLain: 一個田地因為繼承共同持有和分割就變
→ DuvetLain: 死地，這塊地你租去耕種連颱風災損都
→ DuvetLain: 不能請，連農業貸款都不能貸
→ Jimny5566: @6樓 你就是人口密集的受害者，土地不
→ Jimny5566: 夠大只能蓋溫室還只能人力生產，土地
→ Jimny5566: 夠大就機械化了哪會缺人
→ DuvetLain: 繳一個租金，另一個持有人說他也要租
→ DuvetLain: 金，或是割一小塊擋住農路
噓 xylinum: 你在說啥傻話？土地怎麼會是分母？拿去種
→ xylinum: 電的地還能耕種嗎？
→ ptckimo: 不明覺厲
→ nodefence: 台灣是哪個異世界的人口密度排名第2 別
→ nodefence: 造謠欸
推 Eide: 農地有夠貴..
→ WWIII: 印度農夫
推 leterg: 在台灣不要玩溫室農產品
→ leterg: 我說的是真農民上面作物都歸租戶那種，kno
→ leterg: w how也會教，一年租金沒多少錢，約要簽好
→ leterg: 就好，不要搞到自己弄起來，結果人家地要
→ leterg: 收回
→ leterg: 農業從來就不是沒錢人在玩的，採收人工都
→ leterg: 是發現金
噓 finhisky: 中國共產党怕沒人接盤
推 leterg: 我也沒在查小我那塊奈米級農地，親戚要怎
→ leterg: 麼用隨便他們，我沒有要保農保沒差，要簽
→ leterg: 什麼公證委託就簽一簽
推 leterg: 我主管退休去陽明山種田，他就沒經驗瞎種
推 leterg: 他喜歡就好
噓 sheep0121: 美國當例子，你以為隨便一個農夫就能搞
→ sheep0121: 像美國那種大規模種植嗎？
推 toto3527: 你農夫少農地也不會多好嗎 有錢人寧願
→ toto3527: 放著
噓 jhkujhku: 隨便亂講也可以頭頭是道 少子化但都市人
→ jhkujhku: 口持續增加 誰要去地大的鄉下 米國人願
→ jhkujhku: 意開1小時上班 哪個台灣人心甘情願 1小
→ jhkujhku: 時車程都能高雄開到台南了
推 WWIII: 認同努力不生不婚
→ fg008kimo: 台灣土地就這麼小 拿美國比是在哈囉
→ fg008kimo: 你要比也比日本 越南這些東亞國家吧
→ jack90352: 那個豈有此理廢文王，你跟他認真什麼？
→ jack90352: 他的id 你還沒封鎖喔？
噓 PTIMIKE: 你什麼時候產生了農夫少，分到的地就會多
→ PTIMIKE: 的幻覺，員工少分紅就會多嗎？
→ MyPetTankDie: 啊？你這前提是那些農地還是農地吧
→ MyPetTankDie: ？
→ MyPetTankDie: 我不懂為什麼說到這麼多還不知道後
→ MyPetTankDie: 代才是真正的分母，畸零農地跟垃圾
→ MyPetTankDie: 沒兩樣。
推 leterg: 我上個月初勸我鄰居回北部務農，他們想了
→ leterg: 想，覺得我說的有道理，上禮拜搬回去了，
→ leterg: 房子掛出售，人家從小有經驗，作物都還在
→ leterg: ，農地也沒廢掉
→ nalthax: 那麼好賺你來啊
→ nalthax: 人難請，農業保險保的是地主，動不動地就
→ nalthax: 要被徵收被限水，被說是菜蟲，還有颱風來
→ nalthax: 整你，快要連外勞都不做了
→ nalthax: 土地小一樣可以機械化，而且日本很多一人
→ nalthax: 農機例如耕耘機犁田跟插秧，收稻穀，問題
→ nalthax: 是台灣有沒有人要做，這麼好做誰還當工程
→ nalthax: 師啊
→ nalthax: 日本的一人農機有五六十年之後灌個柴油繼
→ nalthax: 續用的，台灣的人整天在說要大農地才能做
→ nalthax: 大事，然後拿去做工廠跟科學園區，再來找
→ nalthax: 剩下的地想做有機農業，結果發現幾十年沒
→ nalthax: 在管，地下水嚴重的重金屬污染，你敢吃喔
→ nalthax: ？
→ nalthax: 有種就全台地下水像熊本那樣全部驗一驗，
→ nalthax: 看到底還剩下哪裡沒污染
推 a94037501: 農機也要大型才有效率聯合收割機都快
→ a94037501: 比田還大了
推 leterg: 樓上，我們也早是大家一起雇農機還有噴藥
噓 fatedate: 作為一個農業從業人員 只能噓你了 錯的
→ fatedate: 部分佔快7成  還講的頭頭是道
推 jaguarroco: 問題在於農地上不一定種著農作物，有
→ jaguarroco: 可能種別墅或工廠
噓 AUwalker: 澳洲一樣也是務農人口老化和外勞化
推 leterg: 話說回來台灣農地很貴，沒有賤價脫手這種
→ leterg: 事
→ leterg: 但我歐洲那邊農地就賤價脫手，因為沒在種
→ leterg: ，衛星會測到花粉一次就罰台幣幾十萬，請
→ leterg: 人弄地還要錢，每年都挫咧淡
→ leterg: 森林有留著，就請相關公司在處理
→ leterg: 砍樹造林賣木都他們用，會給財務盈虧報表
推 myyalga: 那你知道農業是勞力密集產業，沒了人口，
→ myyalga: 農夫沒有彼此之間勞動力互助，種不出什麼
→ myyalga: 。
→ myyalga: —
→ myyalga: 而且照你那可悲的邏輯，現在房子為分子，
→ myyalga: 住房人口為分母，房子越蓋越多，那你分得
→ myyalga: 房子不就越來越多。
推 aeug2005: 美國走狗執政幫美國農場品開大門
→ cchen: ai種田
→ saiboos: 沒錯 台灣人真的太多
噓 bourne5566: 難怪三星說10年內追上台灣就是人口少
→ bourne5566: 一半害的
→ Arashi0731: 少子化很正常，但台灣面臨的是人口斷
→ Arashi0731: 層，不是少子化那麼簡單…
推 elcomcc: 口囗
推 awdxabc295: 合理 台灣人真的太多了
噓 HOMEWA: 你以為機器可以處理所有問題啊？ 你行你
→ HOMEWA: 來
→ bearq258: 現在農村很多打工外勞
推 gn02218236: 那個ID不用認真回，每次都問一堆智障
→ gn02218236: 問題然後最後補一句真是豈有此理
→ htc314: 台灣土地小，怎跟大面積的大國拼，產量差
→ htc314: 太多了，越機械自動化，這差距越恐怖。
→ htc314: https://i.verb.tw/j3ExGCte.jpg
噓 ter2788: 我看你是不懂台灣農地會自動長工廠 光電
→ ter2788: 版 房子 還會埋廢土
推 homer00: 新加坡人口只有台灣1/4 升學有比較不競爭
→ homer00: 嗎?
推 theclgy2001: 南部有沒有農田甘我屁事 自己投的
噓 baan: 問題是土地破碎
推 crtzeng: 農夫少了農地還是一樣破碎，除非共產黨來
→ crtzeng: 重整不然民主制度下沒救
推 sppray: 不是，農夫越少分地越多前提是農夫要購地
→ sppray: 自耕，如果佃農地主五分地一穫是拿$1000
→ sppray: 左右，你講的只存在幻想，我有農地還怕佃
噓 fishfi: 請問農夫都發財了嗎
→ sppray: 農耕作十幾年後直接侵佔
推 t81511270: 合理  農夫太多了
→ DuvetLain: 地主可以農保想領老農年金但又不想耕
→ DuvetLain: 種，於是就是用口頭租約或形式租約給
→ DuvetLain: 實耕者，然後地主買賣農保和老農年金
→ DuvetLain: 資格把土地分割販售權利，更造成實耕
→ DuvetLain: 者無法有效整合土地跟基礎建設
→ DuvetLain: 農業部就是看農地有耕種，給地主農保和
→ DuvetLain: 老農年金這樣
→ DuvetLain: 有的地主沒有耕種還申請產銷履歷
→ DuvetLain: 領補助，跟不知道銷賣哪裡的貨
→ DuvetLain: 台灣農業對實耕者的認定和保障制度薄弱
→ DuvetLain: 現在老農一直死，農地繼承會延伸很多
→ DuvetLain: 問題，持有土地的後代在外縣市多
推 wby0122: 我開始信你了
→ DuvetLain: 等於地方的生產工具被剝離無法有效利
→ DuvetLain: 用，於是容易出現像漁電共生那種
→ DuvetLain: 生產崩潰
→ joanrey: 在台灣農夫減少只會變荒田或轉手變更用
→ joanrey: 途, 實際務農的農地實質減少
→ JASONGOAHEAD: 會讓種地的成本高是因為農地切的太
→ JASONGOAHEAD: 稀碎了 能整成一大塊就能實現自動化
→ JASONGOAHEAD: 根本不需要那麼多人力
→ tt81204: 農夫變少你以為土地就會釋出來嗎？都拿
→ DuvetLain: 要土地整合就是立法老農年金土地持有
→ tt81204: 去蓋房子蓋工廠蓋光電板，懂了嗎？
→ DuvetLain: 條件最低需要1甲，還有農地單一繼承權
→ DuvetLain: 禁止共同持有和分割
→ karlhome: 並沒有啊，一堆農地都被外勞接盤了
噓 arctheload: 是在瞎掰什麼
推 u0121246: 你一定沒去過澳洲，講得很像澳洲中部一
→ u0121246: 堆人一樣
噓 papaya36455: 每次看到這種文 自己從農看了也只能
→ papaya36455: 笑笑 問一下ai多想一下其他面向很難
→ papaya36455: 嗎
→ aakkssqq: 你當黨的買辦是假的逆..進口認識這兩字?
噓 burgerchi: 你一定覺得自己很聰明
噓 bmasaya507: 地也不會流到少數農夫那去
噓 DICKASDF: 老歌 少子化不會對台灣更好 有外勞在的
→ DICKASDF: 好嗎 至於房子 建商賣給有錢人就賺飽了
→ DICKASDF: 真的會怕的是那些投資的普通人
噓 eterbless: 作物不一樣是要怎麼比
噓 twoboy: 所以如果全台灣只有一個農夫是好的？傻逼
推 ALDNOAH5566: 農地能出租給有機具的一起處理
噓 FIRZEN45: 沒想到這年頭還有人敢帶在地農業風向…
推 patear: 等機器人普及，人少就不再是問題，地形大
→ patear: 小、土壤、人力、氣候這些再等幾年請AI幫
→ patear: 你分析最適合種植的作物與方式
推 kkkandy: 問題是農夫不種的土地也不會讓給別人阿
→ kkkandy: 農地還是破碎化，變工廠變農舍，就是不種
推 hinesmile: 好好喔 窮人連田都沒有
→ hantulee: 現在有種職業叫‘代耕’，電視節目介紹
→ hantulee: 過
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→ Page122: 他邏輯自洽在自己預設的盒子裡討論
→ Page122: 解釋下台灣少子全球第一 私幼公托抽不到