Re: [問卦] 誰能證明體罰對小孩不好？

[hamasakiayu (ayumi)]

※ 引述《GT3RS992 (992GT3RS)》之銘言：
: 人類有文明後大部分時間都是用拳頭教小孩
: 前幾年開始才在那邊愛的教育
: 好像小孩做錯事用打的教好像之後就會出去殺人放火一樣
: 真的有人能證明體罰是不好的嗎？

其實滿多研究是這樣的結論

當然，我個人覺得變因設計有點問題

通常也沒有拿完全愛的教育去做對照組

否則我大膽猜測，結果可能會大幅改變



其實最大的問題不是在是否需要存在體罰

而是目前的行為矯正技術

他們無法發揮作用

譬如罰站，目標就是要人腳酸

讓人不想繼續被罰站

所以不做會導致罰站的行為

結果我國規定不得超過十五分鐘

阿就......很沒用啊

罰寫也是一樣，有規定的上限



再譬如權利剝奪

目標是為了爭取權利

讓人不去做會導致權利被剝奪的行為

那你的剝奪的權利就必須要有吸引性

但，同時又必須要顧及學生受教權

因此，對男生，你不能剝奪他們體育課

又，下課是學生基本權利你也不能剝奪

OK，人家下課跑去打球

你做為老師只能剝奪她的小蘋果

說真的，人家真的不是很在乎



再譬如責罵

首先不能太大聲

其次不能在全班面前會導致小孩很丟臉

最後不能講難聽話，也不能諷刺

怕傷了小孩自信心

那我不懂是還要罵甚麼？




再譬如愛校服務

就是去打掃校園啥的

這本身沒啥問題啦

但是如果人家不掃呢？

你後續有沒有其他方法？

同理，你罰站罰寫剝奪權利，人家全部不配合

不給你罰

那學校與老師到底有沒有強制力？

答案是沒有

你只能跟他動之以情，講之以理

試圖說服他感召他，甚至是哄著他去接受處罰

那其他乖乖接受處罰的乖孩子心理怎麼想？

噢，老師拿我沒轍嘛

連鎖反應就開始了~~





變成學生願意聽老師的

那叫給你面子

不願意聽的

那叫沒有辦法




不是一定要體罰才能解決這個問題

而是

制度上的設計

大幅的壓縮行為改良技術的空間

而這些行為改良技術

可也都是經過長年教育學者研究實驗出來的結果

被台灣搞得失去嚇阻力，跟改良能力





要解決其實也不是沒有辦法

跟升學高度綁定

譬如南韓的SKY大學不就幹了

直接明文規定，有霸凌史的學生不予錄取

那至少他們老師手上可能有一個威嚇力存在

你想上SKY？那你最好別讓我登記你有霸凌史

學生自己會想，家長自己會想

這才有用處

但，也不是所有的學生與家長都想升學

一堆8+9，抱歉啊，是滿地8+9怎麼處理？

揍？不一定

監禁，我認為是有效果的

你在普通的公立學校耍流氓嘛

一樣輔導啊，一樣行為改良技術啊

但沒用，OK，老師就有權利把你登記成8+9

然後通報教育局給你評估

看要不要送你去專門的行為改良學校

純住宿制且父母有義務支付學雜費與住宿費

裡面也別幹嘛，就禁止自由就好

愛念念，不愛念你就別念

但沒網路，沒手機，不允許你出校園

不過如果願意乖乖配合

可以提早假釋

那至少應該還會有很大一部份愛玩的小孩會有點害怕

會怕，就不會搞到這麼難看的地步




最後就是連這種也無法管制的神級8+9

那就不是教育管的事情

扔去刑法矯正吧

最重要的是，如果家庭已經失能

該剝奪親權就剝奪親權吧

集中起來給政府的育幼院養

也比吸毒的父親，愛賭的媽，重病的弟弟，堅強的她來的好吧

這個才叫做社會安全網

否則繼續留在那種有毒的環境

有個屁安全網




要不

最少最少，政府應該給予學校退學的權力吧

太奇葩的學生

有暴力前例的

退學不過分吧

反正學校教育輔導無法處理

那就扔回社會去給刑法與警察處理啊

人說一顆老鼠屎壞了一鍋粥

現在台灣是硬性規定把老鼠屎跟粥永不分離

那老鼠屎還是老鼠屎

粥，可能也變成老鼠屎了

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.222.168.209 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1780966744.A.1A3.html
→ b2202761: 只要學校裝一堆監視器+給學校退學的權
→ b2202761: 利就可以解決一切
→ b2202761: 讓人失去自由的8+9登記這種權利太大爭
→ b2202761: 議太多
本質就當年的少觀所啊

我個人覺得這挺好的

全外包給人本教育基金會

政府一年看補助多少錢給他們賺

然後看看績效如何啊

笑死
※ 編輯: hamasakiayu (61.222.168.209 臺灣), 06/09/2026 09:08:36
→ b2202761: 那你不如直接退學讓孩子能直接面對社會
→ b2202761: ，監禁帶來的精神問題你要怎辦？
→ b2202761: 還不如美國的快樂教育，至少有基本的教
→ b2202761: 學
沒呀，前面就有人提出統計資料過

美國文盲一堆

哪來的基本教學？

過去的台灣8+9怎麼樣都不至於到文盲吧？

噓 aakkssqq: 有人逼你當老師?別當阿~不會教就離職
→ aakkssqq: 黨要的是綠衛兵~所有教改就是這方向
也是，所以現在一堆人不幹了啊

但可惜我有生小孩，所以我還是會關心

推 Ilat: 你最後說的退學是學校最不願意幹的 因為會
公立學校又沒差

政府保障職業

而私立學校才更怕老鼠屎哩

當然，你家大業大權力大

弄到人家無可奈何，那就另當別論

但一般的資產階級，或者是醫生律師

人家還不放眼裡哩

反正多的人想己私立名校

→ aakkssqq: 不是嗎?
※ 編輯: hamasakiayu (61.222.168.209 臺灣), 06/09/2026 09:17:38
→ Ilat: 收不到學費XD
→ aakkssqq: 自己小孩自己教~但是!!法律規定體罰違法
→ aakkssqq: 連你也不能打小孩~呵呵呵~
→ aakkssqq: 這就是政治你的小孩不是你的小孩..
→ aakkssqq: 但是你有能力承擔的費用~你一毛也逃不了
推 wmtsung: 因為那些研究者或高官不是自己動手教的
→ wmtsung: 出張嘴別人做什麼都簡單
→ PECVD: 台灣現在就是什麼都不能做, 笑死
正確的來說

是你想遵守法律，你毛都不能作

但有權有勢的人可以不遵守法律

甚至讓法律因他們而改變解釋
※ 編輯: hamasakiayu (61.222.168.209 臺灣), 06/09/2026 09:57:47
推 m1432012165: 學校應有權強制停學，家長陪同改善
→ m1432012165: 若家庭功能不彰，則由政府介入
→ m1432012165: 現實是，高升學率私校一直可以透過
→ m1432012165: 各種方法把學生逼走，然後丟給公校
→ zeyoshi: 罰寫真的蠻無聊的 背東西或許有用但字越
→ zeyoshi: 寫越醜