Re: [問卦] 你各位的老媽，當年為什麼肯跟你爸吃苦的

[Recoverism (雲中君)]

這題說來複雜


那個年代，平民百姓，是不得不吃苦的

不過，日子雖然苦，但未來還是有希望

所以正常家庭往往分工合作


我外公，軍人，每個月發餉，全數上交給外婆

我外婆，老師，後來辭職在家帶小孩

把外公的錢存起來

一部分拿去標會，幫家裡買冰箱、電視，最後買一套房子從眷村搬出去


那年代，一個人的薪水養的起家

經過適當操作(儲蓄、標會)，可以買房


有錢人少，中產家庭多，女人沒得選，那年代大部分人都很苦

所以只要男人有正當職業，大部分女生可以跟老公吃苦的


但是，隨著時代演進，台灣人整體變富裕，但跟不上房價和物價

一個人的薪水養不起一個家庭

兩個人合作已經變困難。更不用說兩個人的薪水，加總沒有年薪70萬，養不起家庭

（我原本打100萬甚至200萬 www，我認為富養在未來社會才是主流）

操我打錯字了！我錯怪鄉民了抱歉！



以前女人習慣拿丈夫月薪持家，專心帶小孩

但隨著時代風潮和左派思想在校園萌芽

女人發現有經濟自主權能更有自我保障

這是很正常的現象


但現在物質生活已經越來越富足，競爭越來越捲。選擇躺平的人，單身居多，或是偶爾玩
玩感情就好

想要成家的人

傳統吃苦合作模式已跟不上時代

而且薪水高的人群基數也有所提升，與其選擇一人一起吃苦，不如直接進行快速篩選


男人也一樣，找富婆的人也越來越多

這個觀念也越來越不丟人


我想，與其問為何現在女人為何無法吃苦

倒不如說

現在吃苦有甚麼優勢嗎?

兩個人苦哈哈，薪水很低

也買不起房


而且，組成家庭一定好嗎?

多少亞洲家庭乏味又壓抑

只是把傳統儒家那套進行延續


無法富養小孩的家庭

在現在是難以生存的

歹完郎有錢人越來越多，以後小孩子是比誰的父母幫他們存的0050多


時代在演進

女人無法「一起」吃苦，男人也一樣的

如果1+1不能=2，那還不如不要組成家庭












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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 72.33.2.50 (美國)
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推 mclarenjpn: 嗯
推 dangercat5: 沒有被倒會的步驟嗎
古代民風純樸，尤其是眷村，大家都鄰居，出了眷村也無房，比較難倒會

現在人心不古，這套也屬落伍的範疇
※ 編輯: Recoverism (72.33.2.50 美國), 06/10/2026 04:45:46
推 Xaymaca: 以前民風純樸  守法守秩序 １９４９後變
推 NEWOLD: 眷村就是1949以後的
噓 Solitary: 月薪兩百萬才能養一個家庭？？？
→ Solitary: 年薪一百萬都可以養一個兩大一小家庭了
我可能用詞太聳動了

但我的觀念是，未來是富養的天下，可能150萬會夠到富養一個孩童的程度

→ jovi8401: 人來世上不是來吃苦的
→ heavensun: 94 老一輩吃太多  才叫女兒不要吃苦
※ 編輯: Recoverism (72.33.2.50 美國), 06/10/2026 05:24:01
→ PECVD: 你論述的是“現在不吃苦才是對的“
→ PECVD: 但是沒有回答到原本的問題：
→ PECVD: 為什麼現在女人不吃苦？
雖然我論述沒提到

但我認為

女人或許會為自身、為小孩吃苦;但相比以前，的確比較不願意跟男人一起吃苦


吃苦的定義也很廣

以前幫全家子做飯是吃苦

2000年初跟老公白手起家是吃苦

那現在為了自己加班買股票，眼光變勢利，算不能吃苦嗎?


我覺得用「現在女人不願意跟男人一起吃苦成家」的趨勢增長去看，會比較能涵蓋?

→ PECVD: 你問女人為什麼不吃苦，女人不會說：因為
→ PECVD: 我要選對的事情做
※ 編輯: Recoverism (72.33.2.50 美國), 06/10/2026 05:46:54
推 heyd: 就跟老一輩都跟我們說好好讀書不要做工找個
→ heyd: 坐辦公室吹冷氣的工作 不過現在坐辦公室吹
→ heyd: 冷氣工作很多 但是低薪
→ heyd: 做工的算相對高薪但反而找不到人做
推 william826: 門當戶對很重要 尤其生女兒 台灣少數
→ william826: 老害欺負媳婦 貪親家 跟子女要錢 嫁
→ william826: 進這種老害是非家庭根本悲劇
推 mcgrady12336: 賽局理論以前人是拿吃苦換未來希望
→ mcgrady12336: ，現代人吃苦看不到盡頭誰要苦一輩
→ mcgrady12336: 子？
推 william826: 眷村老人很兩極 看過很有責任感 也看
→ william826: 過匪類到有剩一輩子啃子女 甚至貪親
→ william826: 家破老害
推 heavensun: 時空背景不同 以前是 少一根  苦一生
→ heavensun: 現在是 多一根  苦一生
推 bautz: 純愛只剩生理上愛到不行的那種吧
→ bautz: 不然說難聽本來就前10-20%男才比較有機會
推 ROKEE: 屁，看到身邊人爽你只想比他更爽。看到他
→ ROKEE: 苦你會想比他更苦嗎？
推 qwe78971: 以前一人薪水撐起一家七口
推 gotohikaru: 活著就是那樣 哪有啥吃不吃苦
→ gotohikaru: 父母那年代是人類歷史的黃金期了
噓 glthe1: 通篇唬爛，而且那年代軍公教明明超有錢
兄弟

只有頂層有錢

絕大多數都中產而已，甚至中產以下

商人和大地主本省人還是多一點

→ gotohikaru: 這根本不是什麼時代演進 古代就發生過
→ gotohikaru: 也可能不是唬爛啦 就單純原PO的觀察力
→ gotohikaru: 跟屎一樣
哈哈

雖然觀察力跟屎一樣

但我在美國深造啦，再培養一下囉

就不知道g大在哪高就呢？

推 riker729: 小時候就常聽到倒會 甚至上新聞
→ riker729: 倒會機率不低 所以你媽媽是運氣好
→ riker729: 要追求男女平等 勢必低結婚率少子化
→ riker729: 但台灣少子世界第一 最大原因是房價
→ Solitary: 有一堆空一直喊著要富養富養的，富不富
→ Solitary: 養跟以後會不會有成就根本相關性不高，
→ Solitary: 多的是富養出來的敗家仔
→ htc314: 以前吃苦看的到未來，現在是要一直吃苦吃
→ htc314: 到死。
→ htc314: https://i.verb.tw/RUghVqQF.jpg
→ nctugoodman: 男結婚後交的稅比 兩個單身加起來多
推 kerry0496x: 實話推
※ 編輯: Recoverism (174.194.107.62 美國), 06/10/2026 06:48:12
※ 編輯: Recoverism (174.194.107.62 美國), 06/10/2026 06:49:51
噓 jackie0414: 月薪兩百萬XDDD
更：我文章打錯字了，拍謝

我他媽耍智障，年薪不是月薪


竟然不少人那麼在意那個我就改掉好了

或是改變一下用詞

※ 編輯: Recoverism (174.194.107.62 美國), 06/10/2026 06:53:44
噓 unter: 要月薪百萬才能養一個家庭 九成人都達不到
更：抱歉我打錯字了，我做實驗沒校稿

誤會了 我上面講了

我認為未來富養才是主流

我應該寫清楚一點

你未來沒富養的，很難跟其他人競爭

所謂的補習也不再是珠心算或音樂


是更細化的部分

可能是AI、對投資的理解或是其他部分

另外

我認為未來能順利組成家庭（包含小孩），本就是那10%的人，這裡面不含頂客家庭

→ PECVD: 我個人觀察，原因在於：網路傳遞資訊太快
→ PECVD: 快速，價值觀混亂，現代女人沒有一個可做
→ PECVD: 為中心理念的價值觀作為基礎，去作為穩定
→ PECVD: 自身的自信基礎，所以“比較“成為常態，
→ PECVD: 再加上女性大腦偏向感受力加強，最終的結
→ PECVD: 果便是“女人偏向不吃苦”
→ ericthree: 現在反而是男性比較被傳統觀念綁住
※ 編輯: Recoverism (174.194.107.62 美國), 06/10/2026 07:07:11
※ 編輯: Recoverism (174.194.107.62 美國), 06/10/2026 07:09:14
※ 編輯: Recoverism (174.194.107.62 美國), 06/10/2026 07:11:09
推 deeeplove: 笨
→ deeeplove: 台灣人很純樸 沒辦法
噓 mathruntmc: 聽君一席話如聽一席話
我現在修身養性中，文章開著，鄉民沒論述直接噴我都樂意當出氣筒的

推 Fate007: 寫得還不錯
※ 編輯: Recoverism (174.194.107.62 美國), 06/10/2026 07:16:52
推 uller: 推
推 probsk: 兩大一小意味著兩人一個後代 人口是萎縮的
推 sexintheair: 那個年代 沒有 民進黨
→ sexintheair: 國力強盛 欣欣向榮
噓 sheep0121: 沒有月薪70萬養不起家庭？？台灣月薪70
→ sheep0121: 萬的是有幾趴
拍謝啊

我耍笨啊

我打錯字了，月薪啦 XD

推 pipiayin: 講得很有道理啊 每個家庭都好的幹嘛吃苦
→ Arashi0731: 你要先定義何為吃苦，現代女性有的認
推 liu1981sssss: 現在吃不了苦，過以前的生活仍可買
→ Arashi0731: 為每年不能出國旅行兩三次就叫做吃苦
→ Arashi0731: 了…
噓 a37821910: 論述有很多奇怪點 照你這樣說 沒有世界
→ a37821910: 前100禁止生小孩可以嗎
更：抱歉我是蠢蛋我打錯字了，是月薪

沒人禁止您怎麼做

我只是說女人男人吃苦的問題

順帶說出我自己對生養小孩的看法，說白話就是自我約束，有什麼樣的薪資條件再考慮家庭

你能用低收養出台大醫科或黃仁勳是您的本事

→ palina: 台灣中位數「年」薪約58萬，你講「月」薪
→ palina: 要70萬才能養孩..？
噓 yop365: 月薪70還是很扯的數字
好的

兩個人加起來70萬很扯嗎？

更：我白癡我打錯字

推 fishyki: 雙薪十萬真的算是下流人生必須領到跟少
→ gene123: 月薪70萬,很棒
→ GKKR: 4
噓 kkk690713: 老了沒朋友沒顏值，我覺得還是要找個
→ bring777: 中國人絕不能相信
→ kkk690713: 伴，1+1不一定要等於二，在一起看的就
→ kkk690713: 是不是開心大於痛苦，開心比較多就值了
推 waiting101: 年薪七十我看很多人大概也不想養吧 每
→ waiting101: 年出國兩趟就多少錢了
→ waiting101: 建議先討論育兒補貼再多點吧 媽的前期
→ waiting101: 怎麼扛過去
噓 kkk690713: 而且幫全家做飯為什麼一定就是苦？還
→ kkk690713: 不是大家都在講那很苦你才有這個觀念？
你覺得不苦很棒

代表您喜歡做菜吧


我只是舉個例子，只是您不滿意而已

每天要想四菜一湯對我來說很痛苦

→ kkk690713: 搞不好有些人就是喜歡做菜給大家吃阿，
→ kkk690713: 看家人吃的滿足她也很開心阿
那很好啊

我也很佩服這種人

※ 編輯: Recoverism (72.33.2.50 美國), 06/10/2026 08:18:27
→ a123zyx: 因為那一代的女性沒有被爸媽富養啊
→ uu5l4yk6u: 我朋友家裡養豬 地超大超有錢 結果搬去
→ uu5l4yk6u: 住外面不敢跟女生說家裡養豬 因為現在
→ uu5l4yk6u: 女生如果會預設跟他結婚會變成免費養豬
→ uu5l4yk6u: 勞工
噓 CPULE: 你都知道頂流只有一些 在那邊富養 邏輯？
噓 sheep0121: 你要不要先自己查看看全台灣家庭月收70
噓 sheep0121: 萬，年收840萬的是在台灣前零點幾趴，
年收啦

幹我終於發現問題了

是我打錯字了！

→ sheep0121: 再上來說自己的想法多“合理”
→ sheep0121: https://i.mopix.cc/x0dwR8.jpg
→ sheep0121: https://i.mopix.cc/lPEJ8P.jpg
→ THcp: 月薪70萬?
→ sheep0121: 你怎麼不說賺得沒周杰倫多都別結婚算了
推 a16625t: 月薪70 那這版都去死一死好了
→ sheep0121: ，反正都拿極端值出來嘴砲，幹嘛不喊
→ sheep0121: 高一點
推 ray3839139: 底線可以往下探吧 不然貧民窟怎麼人口
→ ray3839139: 這麼多 那個年代應該就選擇不多
→ a16625t: 全台灣只有不到1%人能生小孩 一個月能買
→ a16625t: 一台國產車才叫做富養嗎lol
推 Spartaa: 是月薪70萬還是年薪70萬啊
→ Spartaa: 月薪70連GG工程師都沒有吧
推 wanzi0601: 年薪就算有120也沒人要生....
※ 編輯: Recoverism (72.33.2.50 美國), 06/10/2026 08:47:08
※ 編輯: Recoverism (72.33.2.50 美國), 06/10/2026 08:48:43
噓 ex990000: 其實男的還真的可以吃苦 因為平常就在吃
→ ex990000:  社會期待也是你吃
推 angelology: 倒會一定要的啦幹親戚會頭捲款跑爽爽
→ angelology: 過垃圾
→ goodboy98: 當年的她們不是台女 是認真的女人
噓 DICKASDF: 笑死 做菜叫苦？早餐隨便用或買的
→ DICKASDF: 午餐也是在外解決 頂多晚餐麻煩而已
→ DICKASDF: 但那個時代 做菜也是簡單做而已
→ DICKASDF: 在外面工作 一人負擔全家的才苦好嗎
→ DICKASDF: 就問你那些要風吹日曬雨淋在外工作的
→ DICKASDF: 是會比在家內輕鬆？
→ DICKASDF: 還有早期眷村的警察 軍人地位滿高的好
→ DICKASDF: 嗎 我外公就是軍人來台轉警察
→ DICKASDF: 附近眷村鄰居 有文職 但更多是去做工的
→ DICKASDF: 除了風吹日曬 還有職業病 手變形 腰痠痛
噓 blackstyles: 跟新創一樣都在賭IPO啊 現在可以自己
→ blackstyles: 做老闆幹嘛要賭 反正都一樣躺平 嘻嘻
→ a741236985: 她們現在都會叫女性晚輩沒事不要吃苦
→ a741236985: 啊，你沒聽過她們的抱怨和感嘆嗎…
→ popptt: 確實，自助餐讚讚讚
推 santan19: 人生何必沒苦硬吃