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看看清末迂腐成那種樣子 都能多活70年 而明朝當年科技比清朝還發達 國土廣大 人口又這麼多 即使在明朝末年時 清朝兵力也只有明朝的1/10不到 就算敵人打過來 要是能夠傾全力守城 這麼多槍炮彈藥 敵人根本很難靠近 沒想到竟然最後會被流寇攻佔北京 還被清朝趁勢取代 根本就整個廢到笑啊! 沒人發現明朝會滅亡整個黑人問號嗎! 到底當年發生了什麼事情 為何才一下子就被滅掉了啊 真是豈有此理! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.1.179.197 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1781425857.A.EE7.html
yoyodio: 明朝更迂腐啊 39.12.177.243 06/14 16:31
btaro: 饑荒士氣歸零 114.41.162.37 06/14 16:31
Faertesi: 沒讀書就去讀,很難嗎? 118.165.27.86 06/14 16:31
MKAngelheart: 今年流寇 明年後金 後年又流寇 輪流 49.215.59.44 06/14 16:32
MKAngelheart: 來 然後又大旱 不亡才怪 49.215.59.44 06/14 16:32
derrick1220: 窮死的 崇禎真的沒錢 61.71.74.51 06/14 16:32
nowingboy: 海禁 跟朱元璋的宗親族制度 114.140.81.6 06/14 16:32
LoveMakeLove: 小冰河期農民收成越來越少,加上各 36.226.230.6 06/14 16:32
kent: 問德瑞克111.249.144.234 06/14 16:32
LoveMakeLove: 地王爺魚肉鄉民,讓李自成和張獻忠 36.226.230.6 06/14 16:32
noreg0393933: 中華民國也是啊180.177.226.172 06/14 16:32
LoveMakeLove: 起義推翻明朝。 36.226.230.6 06/14 16:32
kent: 崇禎沒錢是事實 他開口跟親戚要也沒人屌他111.249.144.234 06/14 16:33
nowingboy: 還有當時崇禎遇到天災人禍 自己又疑神 114.140.81.6 06/14 16:33
yangweiisi: 推薦你去看“萬曆十五年”,可能有點 114.39.130.103 06/14 16:33
Faertesi: 更好笑的是這種廢文還有人認真回,沒救 118.165.27.86 06/14 16:33
Forcast: 這問過了吧 114.25.167.37 06/14 16:33
nowingboy: 疑鬼 114.140.81.6 06/14 16:33
yangweiisi: 啟發 114.39.130.103 06/14 16:33
Faertesi: 了 118.165.27.86 06/14 16:33
kent: 連自己的姻親都藏著不掏出來111.249.144.234 06/14 16:33
u9596g12: 流寇+外患 不滅亡才沒天理 218.35.130.171 06/14 16:33
LoveMakeLove: https://reurl.cc/7EajNy 36.226.230.6 06/14 16:33
u9596g12: 王侯將相寧有種呼? 218.35.130.171 06/14 16:33
Faertesi: 難怪ptt成不了氣候 118.165.27.86 06/14 16:33
MKAngelheart: 黑人問號的是你可以先去翻書嗎 49.215.59.44 06/14 16:33
LoveMakeLove: 推薦台灣戴立忍主演的大明劫孫傳庭 36.226.230.6 06/14 16:33
wilson3435: 1368-1644,1644-1911,你不會算數? 218.35.143.24 06/14 16:34
Gallardo: 好慘 民進黨把明朝從課綱刪掉了嗎? 36.234.234.141 06/14 16:34
angelo98: 吳三桂啦 101.8.224.214 06/14 16:34
wilson3435: 多活70年是哪來的?清朝到20世紀末? 218.35.143.24 06/14 16:35
Gallardo: 怎麼明朝歷史匱乏成這樣 問這種問題? 36.234.234.141 06/14 16:35
Yyyyyy: 天災跟自己制度才是主因 外敵排後面 123.240.210.57 06/14 16:35
derrick1220: 還有 中國永遠不缺漢奸 明尼末最有 61.71.74.51 06/14 16:36
tigertiger: 以前政體制度死板 久了就走向死路一條 60.198.76.98 06/14 16:36
derrick1220: 名的 就是晉商勾結胡里改土人發國難 61.71.74.51 06/14 16:36
derrick1220: 財 否則 多而滾哪來的錢 向荷蘭東印 61.71.74.51 06/14 16:36
angelo98: 明軍威武 101.8.224.214 06/14 16:36
derrick1220: 度公司 進口紅夷大砲? 61.71.74.51 06/14 16:36
godofaluba: 小冰河期 了解一下223.143.230.177 06/14 16:36
ridecule: 不是明朝太爛 是清朝太強 114.39.90.125 06/14 16:36
EEzionT: 明朝超爛的 極端獨裁漢人朝代 118.166.74.67 06/14 16:36
EEzionT: 說真的 清朝猛多了 118.166.74.67 06/14 16:37
wolfmind: 體制吏員各種黑箱收回扣 王爺養豬一樣一114.140.129.161 06/14 16:38
wolfmind: 直生還要供養 皇帝一堆奇葩 被吹捧只因114.140.129.161 06/14 16:38
wolfmind: 為他是最後一個漢人朝代114.140.129.161 06/14 16:38
toolin: 明朝後期幾個皇帝個個都很奇葩111.242.233.119 06/14 16:38
shenmue1001: 小冰河期 記得明朝大多數人不用繳稅 60.248.80.91 06/14 16:39
tigertiger: 清朝哪裡太強? 沒有李自成吳三桂 60.198.76.98 06/14 16:39
probsk: 清末算腐敗那明末就是腐爛了 36.229.28.73 06/14 16:39
tanker: 明朝治理爛很多吧一開始大殺功臣錦衣衛東 27.52.65.234 06/14 16:39
tanker: 廠,有能力的都不敢當官了 27.52.65.234 06/14 16:39
tigertiger: 清朝要吃下明朝100年都吃不下 60.198.76.98 06/14 16:39
lturtsamuel: 明朝又不是被清朝滅的 崇禎啥時上吊 101.12.148.48 06/14 16:39
shenmue1001: 是把底層榨乾來養整個國家 更不用說 60.248.80.91 06/14 16:39
lturtsamuel: 的複習一下? 101.12.148.48 06/14 16:39
tanker: 清初可是強到不得了 27.52.65.234 06/14 16:39
shenmue1001: 已經沒錢了還硬著頭皮出兵去救朝鮮 60.248.80.91 06/14 16:40
tigertiger: 倒底看什麼小說會覺得清朝強得不得了 60.198.76.98 06/14 16:40
u9596g12: 你國家制度搞出了李自成吳三桂 清朝舒服 218.35.130.171 06/14 16:40
shenmue1001: 不要去打日本武士 應該可以多活幾年 60.248.80.91 06/14 16:40
u9596g12: 接收啊 218.35.130.171 06/14 16:40
tigertiger: 東廠殺了一堆人還有于謙 戚繼光一堆 60.198.76.98 06/14 16:41
tigertiger: 猛人捏 60.198.76.98 06/14 16:41
EEzionT: 超討厭臭頭和尚吃教仔根源就不正 管那小 118.166.74.67 06/14 16:42
wilson3435: 唯一被日本打爆的朝代就清朝... 218.35.143.24 06/14 16:42
EEzionT: 小片漢人幾省就2266 過三代用完時代紅利 118.166.74.67 06/14 16:42
tigertiger: 明朝會輸是制度不符時代了 收支很慘 60.198.76.98 06/14 16:42
EEzionT: 就開始爛 更別說極端獨裁 東亞奴隸文化之 118.166.74.67 06/14 16:42
EEzionT: 尊 118.166.74.67 06/14 16:42
Congopenguin: 朝廷中央沒錢 反而地方藩王有錢又223.137.122.111 06/14 16:42
Congopenguin: 沒軍權只能原地等著被流寇爆金幣223.137.122.111 06/14 16:42
Congopenguin: 不亡才有鬼223.137.122.111 06/14 16:42
tigertiger: 要改制也改不了 只有戰亂重新再來 60.198.76.98 06/14 16:42
wilson3435: 比獨裁也輸清朝啊,笑死 218.35.143.24 06/14 16:43
tigertiger: 清朝最後也是阿 中央沒錢就把權力下放 60.198.76.98 06/14 16:43
nata12: 看中華民國怎麼被比自己弱的打敗阿 36.228.208.251 06/14 16:43
tigertiger: 沒辦法像歐洲演進制度 最後都是沒錢 60.198.76.98 06/14 16:44
nata12: 當政府管理階層跟流寇差不多時 政權就沒了 36.228.208.251 06/14 16:44
probsk: 清朝直到滅亡還是挺有錢的 還能搞北洋艦隊 36.229.28.73 06/14 16:45
heavensun: 崇禎腦殘 不懂開港賺錢 219.100.37.246 06/14 16:46
ch333: 你不看看那些王爺 吃掉多少生產力 42.73.93.218 06/14 16:46
s213092921: 小冰河期搞垮明朝壽命 220.138.100.75 06/14 16:46
heavensun: 大臣勸他開月港撈錢 開一陣子 又關閉 219.100.37.246 06/14 16:47
heavensun: 清朝關稅賺不少錢 219.100.37.246 06/14 16:47
tigertiger: 北洋就是有錢買船沒錢維護阿 60.198.76.98 06/14 16:48
probsk: 清朝算比較幸運吧 洋人還幫你改革關稅制度 36.229.28.73 06/14 16:48
r30385: 作業自己做 1.175.228.161 06/14 16:48
Forcast: 小冰河期 114.25.167.37 06/14 16:49
s213092921: 唐朝的命好,在於它衰敗的時候吐蕃也 220.138.100.75 06/14 16:50
s213092921: 衰敗了,明朝就沒有那麼好命了,它衰 220.138.100.75 06/14 16:50
s213092921: 敗的時候後金逐漸壯大,所以唐朝病懨 220.138.100.75 06/14 16:50
s213092921: 懨的活了152年,而明朝在內憂外患之下 220.138.100.75 06/14 16:50
s213092921: 17年就滅亡了。明朝沒有辦法搞定後金 220.138.100.75 06/14 16:50
s213092921: ,就沒辦法搞定農民起義, 220.138.100.75 06/14 16:51
probsk: 明朝別說艦隊了 禁軍的火砲都沒有彈藥可用 36.229.28.73 06/14 16:51
kevin1221: 照你這樣講,台灣也不會輸阿111.248.149.174 06/14 16:52
popo168: 天災問題加上土地兼併,一般人沒錢。沒吃 114.39.5.80 06/14 16:52
popo168: 的。只能造反,所以流寇多。 114.39.5.80 06/14 16:52
GoToBedEarly: 崇禎廢啊 36.239.230.239 06/14 16:52
alex00089: 尻唄不就一代一代 223.138.10.123 06/14 16:52
k44754: 洗文仔 廢文 27.52.75.115 06/14 16:53
seventeenlig: 拉不下臉跟民間借錢(國債) 111.83.234.60 06/14 16:53
whyyeswhynot: 可問機密奶 114.42.198.211 06/14 16:55
probsk: 從萬曆就半死不活了 崇禎只是最後一根稻草 36.229.28.73 06/14 16:55
munichuihsin: 清朝末期湘軍沒錢,搞釐金抽商業稅 112.104.147.82 06/14 16:56
munichuihsin: ,撐住了。明末沒錢只抽農業稅激起 112.104.147.82 06/14 16:56
munichuihsin: 民變。 112.104.147.82 06/14 16:56
SAMON5566: 多讀一點書吧124.218.193.208 06/14 16:56
bobju: 萬曆十五年 116.176.186.75 06/14 16:57
LoveMakeLove: 萬曆三大征勞民傷財,把家底清空 36.226.230.6 06/14 16:57
LoveMakeLove: 援助朝鮮對抗豐臣秀吉日軍死傷慘重 36.226.230.6 06/14 16:57
Mazda6: 清朝前三任超級優秀吧 220.129.137.50 06/14 16:58
miky: 小冰河期 61.219.43.251 06/14 17:04
vltw5v: 內憂外患同時來 沒辦法 49.216.50.176 06/14 17:08
jesiuty: 問便宜 這他的專業 我就不獻醜了 歷史課 42.77.184.119 06/14 17:10
jesiuty: 本應該都有寫 42.77.184.119 06/14 17:10
jesiuty: 反清復明 42.77.184.119 06/14 17:10
capitalofz: 崇禎太廢 慈禧頭腦和手段高明多了 118.166.192.66 06/14 17:12
capitalofz: 硬是幫大清續命50年 118.166.192.66 06/14 17:13
gremon131: 崇禎把搞錢的跟會打仗的都殺了 36.238.82.206 06/14 17:14
swatsh: 看書很難嗎 42.70.101.193 06/14 17:14
cofejt: 學生時期在睡覺,現在突然好學了?? 123.193.161.16 06/14 17:15
ejru65m4: 你看一下那個該叫兵力還是流民? 223.136.115.92 06/14 17:16
waterQAQ: 明朝的專書一大堆 論文也一大堆 223.137.86.35 06/14 17:16
robrob99: 是皇帝太搞吧 沒本事還硬要管 放著不管223.141.127.104 06/14 17:19
nbalook: 被東林黨搞死的 27.247.99.176 06/14 17:19
robrob99: 內閣都還比較穩定223.141.127.104 06/14 17:19
qqq87112: 你該問為何一堆王要擁錢滅亡 161.30.4.76 06/14 17:19
vickyshan: 小冰河期啦 122.254.21.160 06/14 17:21
deltarobot: 太監治國就是這樣 49.216.24.165 06/14 17:22
deltarobot: 張居正讓明朝多活幾年了 49.216.24.165 06/14 17:22
comezgirl: 明朝也統治了276年,尤其是對朱家來講 39.15.38.47 06/14 17:23
comezgirl: 算好處都拿到了 39.15.38.47 06/14 17:24
sushi11: 皇帝不正常滅亡很快 61.223.246.133 06/14 17:24
as2s2ss2s: 明朝有東林黨,你可以想成古代的民進 49.215.61.252 06/14 17:24
rs36579tidus: 文組誤國你以為只是講講? 36.229.109.104 06/14 17:25
TaiTY2021: 沒錢沒糧是誰要打仗 1.160.246.161 06/14 17:25
rick: 蝦仁動畫多看 49.215.235.1 06/14 17:26
lokoo: 不殺魏忠賢搞不好真的還可以撐下去 39.10.56.51 06/14 17:28
aoka: 因為很弱,就這樣 36.236.35.131 06/14 17:28
mdkn35: 李自成:嘻嘻114.137.200.224 06/14 17:30
leterg: 毛澤東大躍進文革可以鬧那麼久也是問號 101.8.250.67 06/14 17:30
scores: 遇到小冰河不是嗎,連續災年 61.230.236.193 06/14 17:31
OPPAISuki: 因為小冰河期 1.160.167.24 06/14 17:34
swommy: 瓦剌留學生一次敗掉50萬人 42.79.46.204 06/14 17:35
TopGun2: 毛澤東餓死幾千萬人,也沒被推翻。也很 42.79.252.204 06/14 17:36
TopGun2: 神奇 (嗯 42.79.252.204 06/14 17:36
Heptagram: 國家裡有內鬼 122.100.77.43 06/14 17:37
sotbc: 冥鶄党在滅台 啊是誰發現了? 27.53.40.184 06/14 17:43
aliensky: 內鬥自殺自滅才讓建州女真有機會 180.218.84.169 06/14 17:44
Shalone: 有點腦自己動手查很難嗎 27.125.247.92 06/14 17:45
Jmrkf0726: 有60%會治國 49.218.144.105 06/14 17:47
attpp: 百萬之朱不生產還要拿 111.254.7.165 06/14 17:48
serpei: 崇禎什麼都自己來 不信別人啊 死忠的武將 118.170.229.49 06/14 17:49
serpei: 崇禎什麼都自己來 不信別人啊 死忠的武將 118.170.229.49 06/14 17:50
serpei: 還被自己殺了 誰要幫她 118.170.229.49 06/14 17:50
kureijiollie: 明朝都滅了幹嘛幫他守國門116.241.199.155 06/14 17:53
kureijiollie: 李自成就太廢沒辦法拉攏吳三桂116.241.199.155 06/14 17:55
nosheep: 看看民進黨,終於知道國家怎麼從興盛到 111.82.175.219 06/14 17:56
nosheep: 衰落的 111.82.175.219 06/14 17:57
jack90352: 你每天發廢文也是豈有此理 114.26.196.4 06/14 17:59
achou0119: 明朝後面幾個皇帝都無心朝政 114.136.228.25 06/14 17:59
fufufugogogo: 小冰期 缺糧 不造反就餓死111.235.222.137 06/14 18:00
Azimech: 清朝迂腐,但實際上還是有在盡情利用洋人 114.44.15.228 06/14 18:00
Azimech: 。例如關稅靠赫德撐起財政,平定太平天國 114.44.15.228 06/14 18:00
Azimech: 也是聘用了不少洋人軍隊。 114.44.15.228 06/14 18:00
fufufugogogo: 幫皇帝做事會第一個被殺111.235.222.137 06/14 18:01
GhostDancer: 皇帝要錢沒錢,結果首都被打爆,官 180.176.90.179 06/14 18:06
GhostDancer: 員家裡抄出幾十年的國庫收入 180.176.90.179 06/14 18:06
acolam: 明朝更爛好嗎 42.76.97.122 06/14 18:07
masala: 你家沒有AI嗎? 42.79.191.215 06/14 18:07
losage: 沒糧食啊。另外就是農民起義,你看武昌起 223.138.196.15 06/14 18:09
losage: 義沒多久清朝就掛了 223.138.196.15 06/14 18:09
cue: 沒有喔,清朝已經記取一切教訓防弊了 223.137.192.65 06/14 18:09
cue: 清朝是敗在防漢大於防洋 223.137.192.65 06/14 18:10
aikotoba: 饑荒才是主因 111.71.79.68 06/14 18:11
jacket664: 明朝收不到稅原因,宗室太多,文官宦官118.166.196.183 06/14 18:11
jacket664: 集團太強,皇權旁落,清朝宗室隔代要降118.166.196.183 06/14 18:11
jacket664: 爵,再來成立軍機處皇帝小圈圈決策,文118.166.196.183 06/14 18:11
jacket664: 官在大殿鬧死諫沒有用118.166.196.183 06/14 18:11
abakama: 光養老朱家的藩王要浪費多少錢了? 1.169.204.112 06/14 18:14
kd1523: 沒魏忠賢搞錢還是差很多的 112.104.108.93 06/14 18:15
bident: 明末幾個皇帝爆爛 清皇帝其實都不差只是沒 111.82.238.22 06/14 18:18
bident: 跟上工業革命 111.82.238.22 06/14 18:18
your0207: 開頭說清末,你怎麼不說清初多好114.136.146.138 06/14 18:23
josephxg: 呂倢:知道幾千里外的歷史做啥 42.70.180.212 06/14 18:24
jacket664: 以前朝廷舉人優待不用繳稅,結果很多鄰118.166.196.183 06/14 18:26
jacket664: 里鄉親把土地掛到他們名下,到了清朝「118.166.196.183 06/14 18:26
jacket664: 官紳一體,當差納糧」把舉人上千年的特118.166.196.183 06/14 18:26
jacket664: 權取消了118.166.196.183 06/14 18:26
AntiqueTea: 笨沒關係,笨右手握大全還自認為聰 39.12.154.38 06/14 18:27
AntiqueTea: 明而且又勤快=加速死 39.12.154.38 06/14 18:27
a7708101: 天災 1.163.113.173 06/14 18:28
kenndy: 不怕智者深思熟慮,就怕愚者神來一筆 49.214.15.232 06/14 18:31
king761209: 自己去yt看左為 42.71.208.110 06/14 18:31
tw88: 問天豪兄 114.39.166.196 06/14 18:33
ffaatt: 明朝才廢 百萬米蟲 114.39.128.166 06/14 18:33
t2134563: 小冰期 了解一下 101.8.128.151 06/14 18:34
AuTumnLyu: 一定會滅亡 了解世界白銀的流動就知道 36.231.132.153 06/14 18:41
FadOut: 無知真可怕,讀書不犯法 39.15.8.229 06/14 18:44
drcula: 崇禎如果鬼混度日搞不好明朝還能撐,他又太 61.227.241.166 06/14 18:48
drcula: 努力,蠢到炸 61.227.241.166 06/14 18:48
NTUnpc: 九千歲死人妖 1.160.16.154 06/14 18:52
yesyesyesyes: 王爺太多了,根本沒救111.254.164.175 06/14 18:53
hegemon: 東林黨跟東南沿海商人勾結幫忙減稅,回頭 42.79.79.149 06/14 18:54
hegemon: 再加農民的稅就爆了 42.79.79.149 06/14 18:54
abadjoke: 小冰河期飢荒無解 223.140.120.17 06/14 19:03
Kazetachinu: yo 批踢踢也出了名粉啊 38.54.37.10 06/14 19:05
baan: 有比萊爾校長當選還問號嗎 27.53.41.206 06/14 19:10
shang17: 明朝制度幾乎是漢人政權中最爛最腐敗,你175.182.108.235 06/14 19:12
shang17: 以為清末民眾很慘,實際上明朝百姓更慘,175.182.108.235 06/14 19:12
shang17: 像是明吹愛吹的折俸制度,結果都是百姓承175.182.108.235 06/14 19:13
shang17: 擔所有苦果175.182.108.235 06/14 19:13
tinachou: 柯文哲害的 101.10.246.16 06/14 19:13
daye2012: 你錯誤把明朝當成一個整體 106.64.153.61 06/14 19:15
Motor: 錢都是士族(就是官員)手裡 皇帝和國庫沒錢 112.104.28.94 06/14 19:20
LipaCat5566: 天災 42.70.41.133 06/14 19:20
jurickson: 天災人禍 注定要亡 111.71.36.177 06/14 19:23
awomkjmn: 明亡於讀書人 223.138.115.45 06/14 19:26
NormalOpen: 根本沒有這些朝代 誰能證明朝代存在過 106.64.113.8 06/14 19:27
lain2002: 跟蔣介石丟掉中國的原因差不多 220.142.21.168 06/14 19:37
flashshade: 書到用時方恨少? 101.9.101.217 06/14 19:48
a2010561501: 宦官干政,崇禎想改革卻剛愎自用。重 101.10.11.233 06/14 19:51
a2010561501: 要的是官員都在貪腐,最後就滅亡了 101.10.11.233 06/14 19:51
genius0716: 去看書好嗎、有本書叫萬里15年會回 114.45.174.225 06/14 20:02
genius0716: 答你的問題 114.45.174.225 06/14 20:02
Jeffrey0221: 努爾哈赤解放者 180.177.203.92 06/14 20:05
lovefather: 這樣也要來這洗文,搞不清楚狀況自 125.228.79.8 06/14 20:06
lovefather: 己查不會? 125.228.79.8 06/14 20:06
psy792: 書念到哪裡去,明不亡才沒天理 118.232.17.202 06/14 20:28
kuijun228: 洗文帳號,版主沒在管的 123.241.38.200 06/14 20:34
EddieWuRJJ: 清朝強多了 42.73.204.41 06/14 20:49
jahnson: 明代姓朱的都活不久也是原因之一 114.36.137.10 06/14 20:55
swxx: 明末就是死定了,不管誰來都沒救 111.241.50.251 06/14 21:04
pigger311: 廢文 61.228.48.240 06/14 21:11
yeng1217: 小冰河時期加上流寇123.110.134.139 06/14 21:22
aprilsugar: 不滅亡才問號吧…… 1.172.108.177 06/14 21:23
hou26: 中國史上最爛的朝代 恐怖統治 要不是前後 220.137.79.56 06/14 21:26
hou26: 都是異族殺殺殺哪可能那麼多人支持 220.137.79.56 06/14 21:27
hou26: 你應該問宋朝為什麼要亡 當時世界最先進 220.137.79.56 06/14 21:28
RozenMaidenI: 中央收不到稅 36.236.190.18 06/14 21:38
ventusboy: 因爲有很多傅崐萁呀 122.99.18.207 06/14 21:43
hit0123: 對岸明粉喔 笑鼠 101.10.156.10 06/14 21:49
knme: 明朝政爭惡鬥 掌權者都是自私鬼 就GG125.227.194.145 06/14 21:50
knme: 應該說歷來王朝滅亡都這個套路125.227.194.145 06/14 21:50
birdy590: 宋朝是有錢 但是完全沒有投入在軍備上 119.14.20.145 06/14 21:56
birdy590: 有錢+軍力弱==肥羊 119.14.20.145 06/14 21:56
birdy590: 然後宋明的吏治都是出了名的爛 119.14.20.145 06/14 22:05
Yamapiqq: 上層腐敗都在內鬥惡鬥,真正優秀好人才 111.240.94.153 06/14 22:18
Yamapiqq: 沒辦法發揮所長,不是被鬥垮就是被殺。 111.240.94.153 06/14 22:18
Yamapiqq: 該團結發展都不團結,都被無能有權人內 111.240.94.153 06/14 22:18
Yamapiqq: 鬥,漢人文化都是這樣耶,什麼時候才轉 111.240.94.153 06/14 22:19
Yamapiqq: 變? 111.240.94.153 06/14 22:19
andre9: 豆成這樣還活那麼久 算奇蹟 114.37.132.143 06/14 22:24
gueswmi: 別說拉 曹操一死 朝堂就變司馬氏125.224.153.112 06/14 22:26
gueswmi: 所謂朝廷棟樑 士族 打打嘴砲還行打仗不行125.224.153.112 06/14 22:27
gueswmi: 殺將或換帥 都麼士人 在皇帝面前吹風的125.224.153.112 06/14 22:30
kyochan: ID正確,真是豈有此理:) 27.242.88.117 06/14 22:40
ssccg: 清末開國後,收入爆增多少你不知道?118.150.124.138 06/14 22:54
ssccg: 從農業變成世界貿易,財力完全不同118.150.124.138 06/14 22:55
ssccg: 明末出現流民就是農業崩潰了,注定滅亡118.150.124.138 06/14 22:55
hou26: 宋朝如果沒有投錢 釣魚城就不會守那麼多年 220.137.79.56 06/14 23:06
hou26: 不要只會看小說跟電視劇好嗎…… 220.137.79.56 06/14 23:07
hou26: 還有吏治 制度可是超前同時代他國很多 220.137.79.56 06/14 23:08
wanters: 你的邏輯有問題。從明朝滅亡前70年算起, 123.195.0.39 06/14 23:19
wanters: 明朝也撐了70年才被滅 123.195.0.39 06/14 23:19
OswallowO: 廢文ID 見一次噓一次150.117.216.166 06/14 23:27
birdy590: 請問一下水滸傳的背景是什麼朝代? 119.14.20.145 06/14 23:40
birdy590: 文有蔡京 武有童貫高俅 制度超前? 119.14.20.145 06/14 23:40
birdy590: 宋朝給官員的薪水是中國歷代最高 119.14.20.145 06/14 23:42
birdy590: 但是高薪顯然沒有辦法變成高效 119.14.20.145 06/14 23:45
birdy590: 應該說錢花了但是完全沒得到對應的結果 119.14.20.145 06/14 23:57
birdy590: 北宋就有人提三冗問題, 但講了也是白講 119.14.20.145 06/15 00:03
birdy590: 冗官冗兵都是吏治問題, 而且持續在惡化 119.14.20.145 06/15 00:05
strmof22: 現在大家不讀書會發廢文很恐怖了吧 180.177.24.110 06/15 00:17
jay0215: 現在國中不教歷史了嗎? 220.137.9.116 06/15 06:48
saga326: 撞到小冰河沒救了 118.167.202.29 06/15 06:55
doraemon3838: 把ptt當ai問就對了,很多人會主動幫 42.79.120.154 06/15 07:37
doraemon3838: 忙統整資料 42.79.120.154 06/15 07:38
airlow: 反清復明啦 210.69.40.253 06/15 10:43