Re: [問卦] 中國GDP永遠超不了美國了...

[ceca (生活藝術大師 ￾ N)]

中國是計劃型經濟沒錯.

所以她的錢不好賺.

我是說資本利得和資本所得.


它等同中央政府拿了本來應該是投資人的利潤.

去發展或是補貼各種地方.


而在內部,在他不動產進入低迷期後.

內部狀況也是,壓制各種資本的效應.


當然反過來說.

中國的東西便宜到靠杯.

因此他的薪資購買力其實很不錯.
(當然台灣薪資購買力很猛,雖然很多東西都異常的貴.
 但以生活必需來講,台灣薪資購買力特別猛,但排除台灣的其他國家,大多輸給中國)


而中國這樣做的意義有很多層面.

一方面他是大國家人口又極多土地又大.

所以她發展"全產業"鍊.

本來他的短版在能源..雖然他是世界第五大產油國,但產量有限.

當然它有龐大的煤炭.

但你也看到在2015年中美經貿戰後...

中國就在補這一塊.

以至於他現在能源自主率84.4%....對進口的能源依賴只有1x%.

最神奇的就是,他利用歐洲左膠整天喊綠能的時期.

搞出了發電成本一度電只要2塊錢的太陽能板.

然後壟斷了世界9x%的太陽能...連台灣太陽能板所有的廠都會買中國的材料或零組件.

另外大量發展電動車就是加大擺脫石油依賴性.

然後核能他開始搞"釷基熔鹽堆"....

因為他自己產釷...

中國核能鈾進口綠70~80%....

他要擺脫這一塊的依賴性...

所以你很久沒啥聽到中國大幅擴建核電廠(很多年前你應該常常聽到)

因為他要擺脫鈾,要轉釷...這樣就可以自產!!

他要把能源依賴降到低於5%.....這樣他就無視任何能源制裁.

這就是一個計劃型經濟在產業上發展的典範.

其次是.

中國商品統治了世界.

你世界哪一國,無論最強大的美國還是毒梟橫行的墨西哥還是會餓死人的剛果衣索比亞.

全都是MIC!!!

為啥?

因為他東西便宜到靠杯.

這造成怎樣?

造成他把一堆人捲死.

你國產的東西賣中國同等級的商品2~3倍價格...

而你國產還不是100%國產,裡面很多部分還是MIC.

這你說會怎樣.

就是把一堆製造業都捲死.

最典型就是日本...日本sony連電視都直接不做了...做不下去.

汽車產業受衝擊很大...而更早之前家電就不用說.

然後還有一點.

美國是世界最大的消費國..因為他印美元,所以美國最主要出口的商品叫做美元.

但中國是世界最大的出口國,也是世界賺最多美元,並且手上美元最多的國家.

很多人說甚麼中國想要把美元搞垮,中國要讓美元崩潰.

這就是搞不清楚狀況.

中國手上有世界最多的美元,他把美元搞垮,不就讓自己變窮??

中國會維護美元,中國只是不希望美國"操控"美元..

也就是美元是你發的,但你想要惡性操控美元,我會讓你操控的成本和代價大幅上升.

例如美國升息想要拉爆其他國家,中國就把手上的美元拿去借給要爆掉的國家.

像這一次,土耳其和印尼已經炸掉了,前兩天還在聊.

但是為啥更窮的越南,柬埔寨,寮國沒炸.

巴基斯坦?非洲某些國家?怎麼沒炸?

因為中國跑去當放款的借錢給他們,所以它們穩定了匯率.

這樣美國在拉上去,就變成日韓的匯率要垮掉....

傷到的是"跟中國關係比較遠或比較不好"的國家.

那美國要繼續加息回收美元拉爆別人,就會思考一下戰略問題.

對喔不要煩惱美債拉...他債務才GDP的100%,,,外加他經濟成長速度比債息高.

美債會炸,那日本怎麼還沒炸.他可是250%耶...

歐債五國都是1xx%....

美債只是個話題,用來操作市場用的風向而已...!!

你們被誤導了.

對美國自己的狀況而言..其實.

他既可以升息,也可以降息....

你說降息會通膨?

問題是美元現在是世界強勢貨幣.

他怕屁,不然他降息你去買日圓...不然你買韓幣.

他降息你是要買甚麼?黃金?比特幣?

他降息你還是持有美元的拉....

反過來他升息也不怕,他債務根本沒有甚麼壓力.

升息要死的是日幣,韓幣.....他怕屁.

而在以前,美國就是這樣,他想要拉爆你們就狂升息,他想要超底,就在降息.

但問題是現在卡一個中國在那邊既是百貨公司,又是銀行錢莊.

並且還有敵我意識,照顧友好,打壓敵視.

那美國升息和降息就必須考慮到這些國際問題.

這就是中國想要的.

你美國可以發美元,但是你美國不能像以前那樣隨意操作美元.

你操作美元的代價上升了不少.

然後最後還有一點.

中國全產業鏈,但是人民的薪資低低的.

這代表甚麼?

這代表中國一般人的消費會傾向"全國產"

連吃的都是!!

因為進口的太貴花不起阿.

因此加速擺脫對外國的依賴性.


這就是中國計畫性經濟的很多層面目的.

當然計畫性經濟也會有她遇到的問題.

資本主義會認為你是一個管制的地方.

對你的投資就會有限.

因此取得資金就比較少.

而新的技術合作也會對你有防備.

這也進一步造成"中國的錢不好賺"

你看他資本市場,中國股市相對其他國家有夠無力.

並且美國也容易發起各種技術封鎖.

因此這一塊中國就需要自立自強.

當然啦,現在中國已經有一定的成形基礎.

所以你錢不進來,但他自己手上有世界最多的美元(美國不算)

因此他可以自己砸...

並且還去挖其他賺錢產業的錢來砸(計劃型經濟)

因此錢這一塊還好,尤其現在美國高利率抽走大量世界的美元流動性.

所以資金本來就是優先回流美國...

但是技術方面就會開始遇到各種抵制和封鎖.

這就是中國自己要自立自強的地方.

也是中國要支付的代價..

你只能靠自己突破自己研發.

無法靠合作去取得.

當然對於一些低階的技術.

中國靠著把別人捲死之後買下品牌.

例如Puma(氮氣鞋就是他的專利),irobot(偵測系統比追覓和石頭強)

但是高階技術,工具母機,特殊材料,醫藥,半導體.

中國就只能靠自己.


最後.

中國這種狀況,對我們個人而言.

就是會造成.

我們會去撒錢,但我們的錢不會進去..!!

也就是我們的資產和資金,會在海外配置.

去中國就是花錢花花花花花這樣.

只消費不回收.

就算跑去中國買房子,也是當買車子是消耗品,非保值甚至期待增值.

套鄉民講的,地緣性套利...XD

而既然錢沒在中國,那對中國的認同感就會有限.


不過當然拉,中國是世界最難移民的國家.

港澳台是特例,其他國家要移民中國極度困難...比北韓好一點而已.

所以中國可能不在乎這一點.

不過這必然會是一個局面.

並且也是很多台灣有點錢的人在思考的問題.

我無法整個人跳進去,因為他的錢不好賺.

但是他那邊花錢很爽...所以我又不會跟他切斷,因為花錢很爽.

這就會進入一個很有趣的局面.

也是為啥台灣主流意見會是"維持現狀"...

其實台灣人很精明的拉...很會算的...XD


你不能怪人民都會以自己利益為最優先考量阿.


當然我也清楚,中國政府也清楚台灣人在想甚麼..XD


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推 MrStone: 其實中國應該產業狙擊日本 先打垮看門的
推 kusomanfcu: 靠北 看到一半就想好像是ceca 拉上去
→ kusomanfcu: 看還真的
推 chrisjohn214: 用心給推
推 MrStone: 蠻多觀點挺好的
推 kons: 感謝分享觀點
推 chow365: 靠腰我看到XD就想到是ceca
推 abadjoke: 這幾年中國版計畫經濟+集權專制展現出
→ abadjoke: 的最大優勢就是能主動在房地產準備走向
→ abadjoke: 泡沫化前主動戳破 不然十幾年間
→ abadjoke: 大老闆除了發瘋以外有錢也不可能投入
→ abadjoke: 房地產外的項目 哪怕第一次美中貿易戰
→ abadjoke: 中國被打得滿頭包然後吃一堆技術封鎖
→ abadjoke: 也沒有老闆想砸錢去搶什麼藍海
→ abadjoke: 你再怎麼砸 隔壁拿去砸房地產的一定是
→ abadjoke: 賺得比你多 所以原po提到的這些自主化
→ abadjoke: 其實能走到今天跟習主動打房有很大關係
推 taylor0607: 推優文
噓 zxc0312: 你後段把中國換成日本也通
→ ssccg: 中國跟鬼島一樣，靠人的便宜，薪水起不來
→ ssccg: 消費起不來，只能靠外銷，但不一樣的是工業
→ zxc0312: 日本是美債最大國 他要賣美債 核彈就會來
推 ipon4490031: 推
→ hihimen: 前幾天吃350RMB海鮮姿造人潮爆滿耶
→ ssccg: 製品中國自己做便宜，台灣靠進口市場又小貴
→ hihimen: 晚上8點出來還一堆人排隊 消費起不來是?
→ zxc0312: 日本在壓國內物價 所以吃喝很便宜
→ abadjoke: 不過這個好處是國家戰略層面的好處
→ abadjoke: 跟死老百姓沒甚麼關係就是了
→ zxc0312: 你要去日本賺日本人錢 很難 花錢比較容易
→ zxc0312: 日本企業都是賺國外的錢來補國內的虧損
→ zxc0312: 武漢肺炎以後 純內需的公司 股價躺在地上
→ zxc0312: 賺外幣的 飆到不要不要
推 overno: 中國的DUV光刻機能做7nm
→ overno: 中國EUV光刻機預備中
→ overno: 很多我們以為的技術瓶頸都快突破了
→ ssccg: 從他只要350RMB就證明了消費起不來...
推 wdpone5541: 沒錯，很多事情看起來變了，但本質上
→ wdpone5541: 完全沒變，只是為了利益帶風向而已
→ elmer: 就紅色貴族跟他的朋友不想分給你 哪有那麼
→ elmer: 多廢話
→ widec: 中國要是EUV突破技術 搞不好美國會動手哩
推 xmorrisx: 中國移民很難？你是不是誤會了什麼
→ Sam27: 中國EUV還差15年，前兩年還說2年內要出來
→ widec: 十年前習喊中國要把碳排歸零還以為在講笑話
→ Sam27: 今年已經沒在吹了，就是還落後15年
→ widec: 那時中國每個省的空污都高到誇張
推 toro736: 如果連EUV都突破，那美國比起動手，更可
→ toro736: 能眼神變清澈，一起倡導G2分贓的秩序
推 coffee112: 人民幣也算被操弄中嗎
推 a40494: 怎麼感覺西卡殺死了討論XD
推 sola01078272: 前幾天三星電子（家電類）全面退出
→ sola01078272: 中國市場 ㄏㄏ
推 blockyang: 優文推
→ babyMclaren: 很多東西是人家不做的，有原因的吧
→ babyMclaren: 講這麼多，其實中國就通縮非常嚴重
→ babyMclaren: 。算硬著陸失敗
→ babyMclaren: 有某些亮點 但整體轉型還是很艱辛
→ babyMclaren: 用偷別人技術看能走多遠
→ babyMclaren: 在那資本誘因跟創業環境下，競爭力
→ babyMclaren: 沒有特別強
→ babyMclaren: 靠大量補助也沒用，看看電車國內銷
→ babyMclaren: 量。
→ babyMclaren: 以前紫光等等，整體大概就世界老二
→ babyMclaren: 老三
推 MrStone: 中國就是靠廉價勞工 但這就造成人民窮
→ ssccg: 競爭力為什麼是看國內? 內需不足通縮嚴重，
→ ssccg: 跟外銷競爭力兩回事吧? 中國電車一堆技術是
→ ssccg: 國外連商業化還沒的，怎麼能說是抄襲
推 didi0909: 中國人民窮？窮到買下全球各地房子讓一
→ didi0909: 堆白白棟未條 窮到全球到處旅遊消費佔
→ didi0909: 比也是前幾 中國人民不是窮 窮的是你自
→ didi0909: 己的心 你不願接受他們也有很大一部分人
→ didi0909: 富裕而已
推 shadog: 大陸越捲越好，台灣賺大陸花真的爽
推 toro736: 其實中國現在一些行業的薪資直接都超過
→ toro736: 台灣了，只是某些人滿腦只想跟最低比...
→ PRME: 中國把剩餘價值國家拿走，
→ PRME: 以經濟學的角度會犧牲最佳效率
推 ohnoQAQ: 推好文0..0
→ chrischiu: 這一篇算中肯的啦，中國就自成一個世
→ chrischiu: 界，然後euv已經被韜定律取代了啊
→ dferww55: 這一篇算是客觀，不像之前很多都產對岸
→ dferww55: 觀點，是談到錢會自動變客觀嗎？
→ dferww55: 但是只消費不投資，錢也是會一直流向對
→ dferww55: 岸，台灣問題不大，歐美已經逆差到快受
→ dferww55: 不了的程度了，遲早歐洲也會發起貿易戰
→ dferww55: ，自己產業全部被卷死，還哪來的錢去買
→ dferww55: 東西
噓 tarcowang: 光看中國出生人口就知道永遠追不上美
→ tarcowang: 國了
→ budaixi: https://i.imgur.com/ZBq6yuF.jpeg
推 abbag: 推一下XD
推 FULLHD1080: 國家層級ok,但人民窮又累,但沒差 獨
→ FULLHD1080: 裁國家有飯吃就沒事
推 km850105: 國家實力上升但人民很苦啊，有40%的人
→ km850105: 在靈活就業，從出生率來看這模式不能長
→ km850105: 久
→ km850105: 而且這樣還有個問題是已經出現嫌大學生
→ km850105: 太多的情況，想把他們通通送回工廠當人
→ km850105: 礦，但沒大學生科技樹怎麼攀...
→ chrischiu: 作一個領先的第三世界國家也沒什麼不
→ chrischiu: 好，非洲與拉美國家也需要發展的典範
推 yuen0000: 感謝原po分享觀點
推 Antia691: 中肯推
推 spring53287: 優文推
推 qscNERO: 推C大
推 hamnett17th: 很不錯
推 genaro:
推 imkp: 推
推 ex990000: 真的別看國台辦 還有中共官方說的公開訊
→ ex990000: 息 能控制14億人的政府絕對不可能不知道
→ ex990000: 台灣人在想什麼 以及如何引導他們思想到
→ ex990000: 他想要的結果。所以每天看三明治拿中共
→ ex990000: 說的消息就很好笑 你不是抗中嗎？怎麼會
→ ex990000: 信敵人說的話？
推 ex990000: 備註：專門對台灣講的話。
推 capayron: 這才是批踢踢有的水準
推 abc5555990:  內捲不只捲其他國家喔 已經捲死自己
→ abc5555990:  人了 少子化速度跟已開發國家一樣
推 k862479k: 好久沒在八卦看到這麼真的分析文了
推 marke18: QQ
推 kinki999: 中國現在鎖錢，不讓人投資外國股市
推 mh631: 推實話 但有些人裝作看不到
推 dragontail: 不就為了打你台灣 抵銷制裁風險
→ meta41110: http://i.imgur.com/71SHgwV.jpg 凸(
→ meta41110: ﾟдﾟ)凸那中國下面的各國是
推 dbalruke: 台灣少子化表示：
→ meta41110: 說話
→ bbb1564: 可是我怎麼覺得中國在台灣選舉時都在幫民
→ bbb1564: 進黨…選舉時就應該放利多啊，還是台灣政
→ bbb1564: 府假冒中國射飛彈的新聞…？
推 ilsr: 反觀台灣，藍綠只會惡鬥、輪替撈錢
推 yadohime: 推 ~
→ orz151426: 傻鳥只會一句：中吹滾出台灣
推 jeanpaul: 中肯優文，中美兩大國根本就是唇亡齒寒
→ jeanpaul: 的關係，為了台灣撕破臉機率是0
推 rt900525: 給推，難得的好文
推 daJas: 推
噓 TaiTY2021: 竟然有人不知道這幾年蓋最多火力電廠的
→ TaiTY2021: 是中國喔，推文笑死
推 bluehumor: 推
推 bluelanti: 很多內容
推 ntuwalker: 推
推 eterbless: 不管什麼發電蓋最多的都是中國 只提火
→ eterbless: 力沒有任何意義= =
推 BarryDale: 好文
→ ASEVE: 京上廣深的薪水已經滿高了，部分人還在用
→ ASEVE: 以前既有的認知看他們
→ sdiaa: 中國核電廠明明瘋狂蓋...
推 atpx: 投技術是廢物的用詞、就像白豬說台灣偷晶片
→ atpx: 你夠猛別人自然模仿不了，別人能便宜技轉的
→ atpx: 就沒價值
推 atashi7777: 只能說 中國人民要開始苦了
推 kimgordon: 辛苦你了 要跟白癡群講這麼多
→ ssccg: 中國的能源供應思維跟別人不一樣，中國雖然
→ ssccg: 有超多綠能，但堅持核+火=基載就夠100%用電
→ ssccg: 火力是在蓋，但沒人說蓋完要運轉啊
→ ssccg: 中國核電相比的確是蓋得少了啊，跟其他比
→ ssccg: 核電有時才第2，火力基本第1，而太陽能、風
→ ssccg: 電、水電則是中國 > 其他全世界總和
→ ssccg: 綠電三項就夠cover所有新增用電需求，火力
→ ssccg: 新蓋的純備用，核電是練技術
推 Eliad: 美國制裁中國那麼兇猛，人家還是穩穩成長，
→ Eliad: 就知道底蘊有多后
→ Eliad: 整天講中國崩潰的真的是白痴，大紀元看多了
→ Eliad: ，跟塔綠班一樣