[新聞] 安樂死討論的背後：我們是否忽略了活下去

[povertytrap (povertytrap)]

第一次在八卦發文

剛好這議題親身體驗應該有資格表達吧?

https://www.youtube.com/watch?v=MwGWaZJwlpQ

我是支持安樂死，但不代表我想死。

這幾天因為這部片，網路上開始有許多關於安樂死的討論。

然而，大家爭論的大多是死亡的權利、安樂死合不合法，卻很少有人看見，那些想活下去
的人，在現行制度下活得有多麼艱難。

長照時數有限、資源不足、照顧壓力幾乎全落在家庭身上，甚至有些人根本沒有家庭可以
依靠。

影片中的病友是無家庭照護者，但我知道，這樣的人絕對不只他一個。

像我們這種行動能力嚴重受限的人，如果長時間獨處、無人協助，連拿起一個50cc的水杯
都做不到。

你們體驗過老鼠陪睡、蟑螂伴遊、蚊蟲叮咬，大小便失禁、褥瘡惡化卻無法求助的狀況嗎？(包括沒資格打手槍XD)

我遇過，但大部分人不會遇到，所以也很難真正理解。

每逢颱風或豪雨，也曾有獨居病友獨自撐過一、兩天，沒有食物、沒有飲水、失禁在家裡
等待有人來幫忙。

新聞報過，然後呢？沒有然後。

長照每個月的時數就是那些，個助時數也有限，還有許多工作不能協助。
你們認為，一天到府兩個小時，真的足以應付這些問題嗎？

很多人會說：「那就請外籍看護啊。」

對於經濟許可、有家庭支持的人來說，當然可以。我自己也是。
但那些沒有家人的人呢？

制度沒有替想活的人留下一條路，最後大家卻只剩下討論：可不可以選擇死亡。
不是我們想死。
而是現實從未替那些不願意走向極端選擇的人，規劃出一條可以有尊嚴活著的道路。

我擔心的是，如果支持系統依然不健全，未來即使安樂死合法化，也極可能演變成新型態
的道德綁架，讓重障者承受「為何不乾脆死一死」的社會壓力

這和我父母那個年代，認為重度身障者讀什麼書、待在家裡就好的歧視，其實沒有本質上
的不同。

我們真正該思考的，不是如何讓人有尊嚴地離開，而是為什麼國家無法先讓人民有尊嚴地
活著。

如果制度本身沒有提供足夠的活路，那麼最後的選擇，究竟是真正的自由，還是無奈之下
的妥協？

畢竟，我們都是人。

我們希望得到的，不只是選擇死亡的自由，更是有尊嚴活著的可能。

當一個人連活下去的條件都沒有時，所謂自由選擇，也許只是別無選擇。

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→ elec1141: 支持柯文哲安樂死^_^
→ zukidelko: 你講的不就長照
推 adon0313: 就是活不下去 低能
推 iwinlottery: 台灣地獄十年
噓 raise2019: .................
推 MrSherlock: 有沒有可能現代醫療已經沒有選擇了
→ MrSherlock: 不是不長照就要安樂死耶
→ MrSherlock: 安樂死和同婚一樣，是一個選項
推 gankgf: 柯文哲支持 那就反對
推 GNFLAG: 現在不就是讓你們有尊嚴的活著嗎？凡事都
→ GNFLAG: 得靠自己 夠有尊嚴了吧
推 lwamp: 安樂死跟長照是平行的，不是單選題
噓 SAMON5566: 貪生怕死人之本性 可大自然是殘酷的
→ SAMON5566: 人類社會奧妙在於偽善 否則不具基本自
→ SAMON5566: 理能力的人在大自然面前早已天擇了
推 yoshilin: 大樂透運彩，每年賺那麼多，需要長照的
→ yoshilin: 人得不到幫助，然後總統只想過預算買無
推 PDbear: 那政府該加強支持系統 讓人有尊嚴
→ yoshilin: 人機
→ povertytrap: 我的意思是除了安樂死要通過也要健
→ PDbear: 而不是開放自殺管道
→ PDbear: 好像你活的不好和政府無關 卻要你來承擔
推 lwamp: 同意樓上，善終在自然界中是不存在的，任
推 weijinsusu: 生不如死就是那種感覺，活著不如死去
→ weijinsusu: 很苦的，那就尊重尊嚴的死去
→ povertytrap: 健全重癱者的照護制度，現行狀況只適
→ lwamp: 何動物在臨終前都是其他動物的獵物，自然
→ lwamp: 死亡在自然界中一點都不自然
推 iLeyaSin365: 政府,不，應該說是“閩南政權”哪管
→ iLeyaSin365: 你？他們就想繼續執政 繼續撈錢
→ PDbear: 既然沒人想死 政府就不該當遞刀子的那個
→ povertytrap: 現行狀況只適合亞失能
→ Imcathy: 支持安樂死是一個選項，這世界這麼差，人
→ Imcathy: 已滿載，為何一定要活著？
→ iLeyaSin365: 雖然年輕人主流的社會風潮是需要長
→ iLeyaSin365: 照的通通都去安樂死，不要給我帶來
→ iLeyaSin365: 麻煩 但社會網路時代 那些需要面臨
→ iLeyaSin365: 被處決
→ iLeyaSin365: 的無行動能力的臥床的人
→ iLeyaSin365: 都不會po反對意見吧
→ BaRanKa: 就是多個選項不是綁架或人說你該SS就S
→ lwamp: 在已知不可逆的失能狀態下決定自己何時死亡
→ lwamp: 反而更貼近自然法則，而不是在喪失意識後
→ lwamp: 由醫學的極限來決定生命的去留
噓 syearth: 你要活可以 但不要拖累家人
推 kenyeh001: 不衝突阿
噓 roea68roea68: 啊你出錢啊
推 tubjiksl: 先求有選擇再求好選擇
→ BaRanKa: 我們無法決定你的生死 你的家人妻小決定
→ BaRanKa: 你想撐著也是你跟你家人的容忍度問題
→ BaRanKa: 多個選擇讓你自己決定怎樣對你跟他們好
推 hirt0123: 全身病痛不能自主尤其還失智
→ hirt0123: 親人真有愛得吃下龐大醫藥費
→ hirt0123: 但換來讓他繼續超痛苦活下去
→ hirt0123: 然後被拖下水彼此折磨
→ hirt0123: 拒絕別人安樂死的自由大概是賺錢考量QQ
推 joygo: 我覺得都有就好了 讓人自己選擇
推 god890529: 推
→ LPCbaimlly: 不能獨立生存要人把屎把尿叫什麼尊嚴
推 MASAGA: 講啥 現在就沒有不乾脆死一死的道德壓力
→ MASAGA: ？
噓 atari77: 有得過誰會想死 一堆活人更被拖累到自殺
推 steve17: 那你是否忽略了想死死不了呢
→ KudanAkito: 奴隸不準死 很難理解嗎
推 areong: 也是蠻有道理
推 marke18: 現在是擴大國人生存權選擇 而非選A就不B
→ marke18: 就是讓想關機的關機 想活下去的活下去
推 chungb: 很好
→ marke18: 理想上應朝向 擴充的概念 而非二擇一
噓 forgiveus: 先了解一下安樂死好嗎，人類的安樂死
→ forgiveus: 只能自己決定，不是像貓狗一樣別人替
→ forgiveus: 你決定，你想活下去沒人能阻止你
推 vaude: 笑死塔綠缺德宗12年大脫皮每天看中龜校長
→ vaude: 亂政當然一堆人想死謝謝你喜歡安樂死萊萊
→ vaude: 萊爾怎咪樣
推 ISNAKEI: 民進黨喜歡讓窮人痛苦的活著
推 a77520601: 事實是必須要尊重當事人的選擇，長照壓
→ a77520601: 力下每個人都很痛苦。一整家一起自殺的
→ a77520601: 也有，殺了母親再去投案的數不勝數。有
→ a77520601: 時候能一個人以自己的意志選擇有尊嚴的
→ a77520601: 離開未必是最糟的結局。台灣花在長照的
→ a77520601: 經費和其他國家比起來非常的少。安樂死
→ a77520601: 不應該是長照的解方，但一定是痛苦的解
→ a77520601: 脫。我希望這個社會不要把死當成一種禁
→ a77520601: 忌和負面的事情，當死亡比活著好的時候
→ a77520601: 人才會尋死。如果這個社會沒辦法提供長
→ a77520601: 照資源，長照很殘酷很痛苦，希望至少不
→ a77520601: 要擋住安樂死這條路。
→ Arashi0731: 久了你就不想活了
推 leterg: 要活的又沒人叫他死，無知兼無聊
推 leterg: 有人會逼人同婚嗎？
噓 capitalofz: $$$$$$$$$$$$$$
噓 elfish123: 你有什麼條件活下來？？？？
噓 vincentMus: 安樂死是一種選擇，不是強迫你去死
推 january31: 長照細節多現在很難，支持先過安樂死
噓 razan: 分類錯了吧
推 no1361: 我支持安樂死
→ chungfxx: 你可以選擇要活下去，照顧的人也可以選
→ chungfxx: 擇不幫你扛，一個無法自理都要靠別人幫
→ chungfxx: 忙的人，只是把活著這件事轉移到照顧者
→ chungfxx: 身上，安樂死是接受自身現況接受死亡，
→ chungfxx: 不給別人添麻煩
推 uoyevoltnaw: 因為政府不care
→ uoyevoltnaw: 包括十幾年前持續到現在的健保問題，
→ uoyevoltnaw: 政府就是放給他爛
→ uoyevoltnaw: 應該說是十幾年前就聽教授再說的，那
→ uoyevoltnaw: 起碼是二十幾年前就存在的問題
噓 girafa: 請自己照顧自己
→ girafa: 不要依靠家人
→ girafa: 不要給親友添麻煩
→ girafa: 自己找外籍看護很好啊
噓 leviliebe: 沒條件活下去就去死啊 別人有欠你嗎？
→ leviliebe: 有義務幫你扛你沒條件活下去的人生？
→ leviliebe: 慷他人之慨根本無恥之徒
推 deepinsoul: 1
推 j1992624: 支持擋人財路
推 newedifier: 長照優化與尊嚴善終應該是可以並進的
→ newedifier: ，並不存在相互阻礙才是
→ good90150: 你的部分，你想活著，就活著；那你有
→ good90150: 沒有想過，有些人，生不如死，身體無
→ good90150: 盡的病痛，夜不能寐，連談尊嚴，都奢
→ good90150: 侈，為何要拿自己的道德跟信仰，去要
→ good90150: 求跟強迫別人
推 b95202075: 真的社會資源對於困難的人來說，還是不
→ b95202075: 夠
→ b95202075: 新聞只會報導很可憐，議員、里長紅包心
→ b95202075: 意，但是有什麼政策後續都不會提
推 JG8861: 安樂死必需
噓 glenn608: 給人自己選啊，根本很多人是無法負擔後
→ glenn608: 期療養院長照的費用
推 nosheep: 怪其他臺灣人愛藍綠啊，只能一起死
→ ad1339: 安樂死也能釋放一些長照資源出來
噓 FIRZEN45: 安樂死跟長照是互補
→ FIRZEN45: 這時候強調長照重要性轉移安樂死焦點
→ FIRZEN45: 就是衛福部正在做的事情
→ smallz: 整天想要靠別人
→ jhay: 現代醫療不是萬能 大部分安樂死都是因病 你
→ jhay: 也想的太美好
推 lanink: 安樂死就是給已經痛苦到不想活著的人，能
→ lanink: 自主選擇一個安詳解脫的方式，根本是做善
→ lanink: 事，這樣到底多難理解
推 B9702115: 沒錢=沒尊嚴，活著幹麼？
→ Looming: 邏輯死了 想死的讓他死 想活的去活就好
噓 patron22: 通篇廢話，你倒是出錢啊，還要依靠政府
→ patron22: 多久，想要多活不用付出多一些嗎
噓 asidy: 一起討論很難嗎
→ haver: 長照一定要走療養院模式 聚在一起才有效益
→ haver: 所以補助要給去療養院的 但現在是嫌惡設施
噓 evarei6124: 混為一談 安樂死要當事人同意才能執行
→ evarei6124: 想活下去的人當然就繼續撐著 沒人在乎
→ evarei6124: 有人願意安樂死變相減少整體照顧負擔
→ XixChill: 重點是當事人的 尊嚴、自主決定權
→ XixChill: 現在是有長照 就禁止你安樂死
噓 frankexs: 需要人伺候才能活著的人 不覺得很傲慢嗎
→ XixChill: 長照制度根本不是每個當事人都完美適用
→ zephyr105: 這不是新聞 你會被檢舉
噓 weli23119: 尼馬 給人各種選擇很難?
→ mirrorlee: 好文推