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中國帝位由秦始皇創立 然後二世而亡 變成漢家天下 漢朝延續400年 除了中間被王莽篡位 又很快被漢光武帝打回來外 人民早就習慣被漢朝的皇帝統治 一直到了東漢末年 曹操即便把持朝政 也沒有選擇廢掉漢帝篡位 直到他的寶貝兒子曹丕 甘冒大不諱 直接廢了漢帝 結果自己曹家也不過幾十年之後 就再度被司馬家篡位 根本是為司馬家當嫁衣 如果曹丕選擇不篡位 並學習曹操 甚至把不篡位立成家法 只以像日本征夷大將軍這樣控制朝廷 把漢獻帝=天皇當吉祥物 這樣之後的司馬家會不會也只是自認征夷大將軍 最後中國的帝制慢慢跟日本一樣走向萬世一系的天皇制呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.255.135 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1782702073.A.F96.html
chosenone: 不會,除非商湯沒有滅夏 36.232.119.86 06/29 11:04
saya2185: 不會 宗教信仰就不一樣了 60.248.157.7 06/29 11:05
YCTING: 春秋後期 周天子也撐了300多年 211.75.213.235 06/29 11:06
周(王)在楚稱王而沒辦法處理的時候就沒唯一統治權了 以中國的體量 創一個王之上的尊號(皇帝)是很有必要的
marktak: 毛匪習帝制 39.10.46.35 06/29 11:07
knives: 畢竟人家日本天皇那可不是普通人,那是神 114.38.31.188 06/29 11:08
※ 編輯: Borges (223.140.255.135 臺灣), 06/29/2026 11:09:20
knives: 的後代,豈能跟你死老百姓就能稱帝相提並 114.38.31.188 06/29 11:09
knives: 論 114.38.31.188 06/29 11:09
furuta27: 漢獻帝本人說要禪讓給曹丕 說了十幾次 118.168.31.121 06/29 11:09
sabishikuma: 想太多了...你先了解天皇跟皇帝的差 223.141.49.93 06/29 11:09
sabishikuma: 別再說 223.141.49.93 06/29 11:09
jkshiu: 真的不會。蒙古人入侵時,不會認你這一套 49.218.240.192 06/29 11:12
imlavender: 你改了漢史,日本沒唐制可以抄後面歷史 27.240.250.31 06/29 11:13
imlavender: 也不一樣了 27.240.250.31 06/29 11:13
knives: 不過真的要像一樓說的,除非一開始就把黃 114.38.31.188 06/29 11:13
knives: 帝那一脈 吹得跟神一樣的話,一直傳下去的 114.38.31.188 06/29 11:13
knives: 話,還是有可能的吧 114.38.31.188 06/29 11:14
gfabbh: 這是將丞相變成世襲職位,由魏公一脈世代 101.8.48.16 06/29 11:14
gfabbh: 傳承嗎? 101.8.48.16 06/29 11:14
knives: 可是他們選擇的是禪讓 114.38.31.188 06/29 11:14
ANDORLESS: 神的血脈在夏朝滅亡就斷絕了 1.165.77.217 06/29 11:15
splendidpoem: 不可能,雙方權力的運行邏輯不一樣 49.214.2.88 06/29 11:16
splendidpoem: 。 49.214.2.88 06/29 11:16
splendidpoem: 日本天皇的合法性是血緣制:天皇是 49.214.2.88 06/29 11:16
splendidpoem: 天照大神的子嗣,代替神族來統治凡 49.214.2.88 06/29 11:16
splendidpoem: 人。由於血緣是物理上的硬限制,其 49.214.2.88 06/29 11:16
splendidpoem: 他人若想當天皇,就得推翻已經深入 49.214.2.88 06/29 11:16
splendidpoem: 人心的神道教信仰,非常困難。因此 49.214.2.88 06/29 11:16
splendidpoem: 利用大將軍的名義來控制天皇,是阻 49.214.2.88 06/29 11:17
splendidpoem: 力最小的方案。 49.214.2.88 06/29 11:17
chosenone: 你從春秋一堆人的言論就知道了,商湯立 36.232.119.86 06/29 11:17
splendidpoem: 而中國皇帝的合法性是天命制:只要 49.214.2.88 06/29 11:17
splendidpoem: 是獲得天命認可的人,就能當皇帝。 49.214.2.88 06/29 11:17
splendidpoem: 而天命可以由勝者隨便捏造或事後解 49.214.2.88 06/29 11:17
splendidpoem: 釋:我打贏你,代表我擁有天命;我 49.214.2.88 06/29 11:17
chosenone: 了一個你天子做不好,人人都能武力趕你 36.232.119.86 06/29 11:17
splendidpoem: 受到萬民追捧,代表我擁有天命;因 49.214.2.88 06/29 11:17
splendidpoem: 此直接篡位或革命的誘因更大。若想 49.214.2.88 06/29 11:17
splendidpoem: 用權臣的地位控制皇帝,代表哪天皇 49.214.2.88 06/29 11:17
chosenone: 下台的例子。所以在那之後就別想萬世一 36.232.119.86 06/29 11:17
splendidpoem: 帝取回權力,自己的家族必定會被第 49.214.2.88 06/29 11:18
splendidpoem: 一個清算。 49.214.2.88 06/29 11:18
chosenone: 系了吧… 36.232.119.86 06/29 11:18
knives: 不過單論曹丕給山羊公的待遇,其實也不能 114.38.31.188 06/29 11:24
knives: 說不好,真正問題最大的是司馬家啦 114.38.31.188 06/29 11:24
knives: 還搞在大街上殺皇帝阿,後面難怪死全族 114.38.31.188 06/29 11:25
albertfeng: 天皇是日本神道教裡神的後裔,中國皇114.137.102.237 06/29 11:26
albertfeng: 帝不是114.137.102.237 06/29 11:26
iwinlottery: 夏商周秦: 115.43.142.51 06/29 11:32
Kunimoto: 大家都是炎黃子孫 都可以當皇帝 182.235.223.96 06/29 11:39
raku: 不可能 那時候已經有喊過 ‘’王侯將相,寧223.140.129.129 06/29 11:54
raku: 有種乎‘’ 然後你劉邦又沒說自己祖先是上223.140.129.129 06/29 11:54
raku: 古哪個神 沒有神性誰理你 自稱天子只能唬黔223.140.129.129 06/29 11:54
raku: 首百姓 有能才不吃這套223.140.129.129 06/29 11:54
knives: 人都是有樣學樣的 114.38.31.188 06/29 11:58
raku: 五德終始說戰國時就有了 秦漢都用這套理論223.140.129.129 06/29 11:59
raku: 來強化自己取代上一個政權的合理性 所以當223.140.129.129 06/29 11:59
raku: 黃巾賊喊出 “蒼天已死 黃天當立” 老百姓223.140.129.129 06/29 11:59
raku: 是吃這一套的223.140.129.129 06/29 11:59
raku: 漢朝為火德 黃巾自稱土德 火生土223.140.129.129 06/29 12:01
winnietslock: 禪讓一例,讓全部人都有皇帝夢 42.70.118.166 06/29 12:42
dabih: 不太可能 那個五行說 讓天命不依靠血脈 123.192.235.94 06/29 12:53
dabih: 加上之前還有一位 安漢公 和藤原氏對於權力 123.192.235.94 06/29 12:54
dabih: 的把持和延續 在邏輯上 在環境上都完全不同 123.192.235.94 06/29 12:54
andysamlee: 變曹歪 140.92.29.60 06/29 13:19
bl0418: 不會 不是魏 還是會有人出手 42.77.159.233 06/29 14:00
Enatsu: 孟德明明就很想上位,您看苟或下場就知道 118.163.82.248 06/29 14:19