推 milk7054: 三國高級文官都會帶兵吧，不然龐統幹麻 114.37.201.252 06/30 22:41
→ milk7054: 蠢到給 人射死，後面納涼不好？ 114.37.201.252 06/30 22:41
推 heavensun: 帶兵 深入不毛 軍隊殺到金沙江 192.169.121.24 06/30 22:41
噓 BlueBird5566: 人才都劉備時期死光的223.140.154.125 06/30 22:42
推 kingstongyu: 趙雲不是戰死且第一次北伐趙雲率領的 36.233.17.56 06/30 22:42
→ heavensun: 歷史沒幾個將領 能在雲南地形 來去自如 192.169.121.24 06/30 22:42
→ furjai: 亮子只會分兵啊 有啥屌的 203.64.99.193 06/30 22:42
→ BlueBird5566: 關張馬黃 哪個不是劉備時期死的223.140.154.125 06/30 22:42
→ potionx: 不是還有姜維 111.240.82.146 06/30 22:42
→ kingstongyu: 只是偏師好吸引敵方分散主力 36.233.17.56 06/30 22:43
→ heavensun: 會帶兵 但是馬謖失街亭的打擊 192.169.121.24 06/30 22:43
→ heavensun: 之後 阿亮 用兵 就偏保守 怕損兵 192.169.121.24 06/30 22:43
推 birdy590: 沒有人能在戰場上對他正面取得優勢 119.14.20.145 06/30 22:44
→ sd09090: 不會 36.229.155.169 06/30 22:44
→ kingstongyu: 諸葛亮的北伐中並未有任何將領戰死 36.233.17.56 06/30 22:44
推 milk7054: 北伐本來就當小賊闖空門，直接進去學關 114.37.201.252 06/30 22:45
→ milk7054: 羽被爆槌 114.37.201.252 06/30 22:45
推 mscmobitai: 軍師就訂戰略 戰術要靠帶兵將軍 49.215.57.52 06/30 22:45
推 e04su3: 會帶兵 但第一次北伐失敗就已成定局了 220.141.227.71 06/30 22:45
→ birdy590: 真正的禍首是織蓆販履之徒, 一整個世代 119.14.20.145 06/30 22:46
→ birdy590: 年輕的基層指揮官一次性全滅 119.14.20.145 06/30 22:46
→ birdy590: 北伐的角色可不是軍師 而是元帥 119.14.20.145 06/30 22:46
→ kingstongyu: 相反的魏國王雙張郃皆戰死 36.233.17.56 06/30 22:47
推 milk7054: 劉備打的很保守，幾乎是邊打邊談判原地 114.37.201.252 06/30 22:47
→ milk7054: 打轉 114.37.201.252 06/30 22:47
推 snakebite: 治軍可以，用兵難說 223.139.112.65 06/30 22:48
→ birdy590: 所以北伐的時候老一代都死了 青壯極缺人 119.14.20.145 06/30 22:48
→ kingstongyu: 劉備不是打的很保守,劉備的補給線拖 36.233.17.56 06/30 22:48
→ milk7054: 而且東吳之後被曹丕連續征伐，蜀並沒特 114.37.201.252 06/30 22:49
→ kingstongyu: 的很長在夷陵與陸遜對峙起碼一年以上 36.233.17.56 06/30 22:49
→ milk7054: 別虧，就算夷陵沒大輸，也會成曹丕下個 114.37.201.252 06/30 22:49
→ zzro: 他的諡號變成往後武將最高的諡號 162.120.248.83 06/30 22:49
→ milk7054: 目標 114.37.201.252 06/30 22:49
→ kingstongyu: 劉備派兵不斷猛攻雙方都沒差距很大的 36.233.17.56 06/30 22:50
→ birdy590: 夷陵慘敗留下最大的影響是 北伐無人可用 119.14.20.145 06/30 22:50
→ kingstongyu: 傷亡,直到劉備把大營遷入樹林中還連 36.233.17.56 06/30 22:50
→ kingstongyu: 營七百里才讓陸遜一把火燒的大敗 36.233.17.56 06/30 22:51
→ milk7054: 第一次北伐就吃馬超老本啊，不然三郡哪 114.37.201.252 06/30 22:51
推 heavensun: 無人可用 阿亮才拉馬謖 上來練經驗 192.169.121.24 06/30 22:51
→ milk7054: 這麼快投降 114.37.201.252 06/30 22:51
→ heavensun: 結果 馬謖 第一次就出大包 192.169.121.24 06/30 22:51
→ birdy590: 街亭其實就是缺沒人可以執行戰術的虧 119.14.20.145 06/30 22:52
→ milk7054: 北伐別想太多就偷家行動，東西牽制而已 114.37.201.252 06/30 22:52
→ kingstongyu: 沒諸葛亮司馬懿也沒機會讓自己的子孫 36.233.17.56 06/30 22:53
→ kingstongyu: 篡位,諸葛亮北伐曹叡都是派司馬懿接 36.233.17.56 06/30 22:54
推 kauosong: 會吧220.130.195.165 06/30 22:54
→ birdy590: 就沒人接的下來啊 司馬懿也不敢正面硬接 119.14.20.145 06/30 22:54
→ kingstongyu: 戰授予司馬懿兵權 36.233.17.56 06/30 22:54
推 kauosong: 故五月渡瀘，深入不毛。220.130.195.165 06/30 22:55
→ kauosong: 故五月渡瀘，深入不毛。諸葛亮自表的戰220.130.195.165 06/30 22:56
→ kauosong: 功欸220.130.195.165 06/30 22:56
推 dblcu: 蜀的新中生代在夷陵之戰幾乎都賠光了啦 39.15.24.192 06/30 23:05
→ dblcu: 讓諸葛亮只能用馬謖這種菜雞 39.15.24.192 06/30 23:07
噓 atari77: 不會帶兵 整個魏國被他在城外羞辱叫戰都 61.30.183.215 06/30 23:18
→ atari77: 關門不出來打 被罵沒雞雞也吞了 還有誰敢 61.30.183.215 06/30 23:19
→ atari77: 出來跟他用兵開戰? 我很好奇 61.30.183.215 06/30 23:20
推 ksxo: 已經很會了啦 只是之前流行翻案歷史 27.52.8.36 06/30 23:25
推 flysonics: 一個之前沒大型戰爭領導經驗的文官 36.226.231.54 06/30 23:29
→ flysonics: 能七出祈山幾乎沒甚麼大敗 已經超強了 36.226.231.54 06/30 23:30
→ yu0306yu: 蜀中無大將是劉備的鍋啊，夷陵之戰把蜀 123.192.240.90 06/30 23:30
→ yu0306yu: 漢年輕一輩的人才全打光了 123.192.240.90 06/30 23:30
→ flysonics: 赤壁的主軍師是周瑜 入蜀是法正龐統 36.226.231.54 06/30 23:31
→ flysonics: 諸葛亮之前還真沒大型戰役讓他證明自己 36.226.231.54 06/30 23:31
推 yoyodio: 大家好，我是謝新達 106.64.64.171 06/30 23:40
推 gn01693664: 後勤比較厲害 42.79.66.213 06/30 23:55
→ BaRanKa: 子龍將軍不是戰死的 北伐他有跟到捏 1.163.157.13 06/30 23:59
→ BaRanKa: 但伐吳確實折損不少領兵的 1.163.157.13 07/01 00:02
→ Forcast: 人才被他鬥光了 111.241.62.220 07/01 00:20
→ BaRanKa: 剩下的魏文長 馬岱那些也是僅剩不多了 1.163.157.13 07/01 00:36
推 wwf1588: 放心 ptt99%的人 轉世去那個年代基本上都 39.15.16.255 07/01 00:41
→ wwf1588: 只是垃圾小兵 39.15.16.255 07/01 00:41
→ Forcast: 館館據點兵長 111.241.62.220 07/01 00:53
→ s999132: 趙雲本來就有病 1.173.194.9 07/01 01:39