Re: [問卦] 簡體字有簡化得很好的嗎？

[oaoa0123 (OldFlame)]

※ 引述《MoreLight (大文)》之銘言：
: 噓 AntiqueTea: 本來就有簡體跟正體，是新中國自己        27.240.1.41 07/01 00:54
: → AntiqueTea: 搞了快8百幹他媽雞巴的自創沒有根         27.240.1.41 07/01 00:54
: → AntiqueTea: 據的簡體，別搞混了！                    27.240.1.41 07/01 00:54
: 推 oaoa0123: 新中國才出現的簡化字是極少數好嗎        1.164.134.129 07/01 00:58
: 噓 AntiqueTea: 極少數？你先算好再來講，尘、发、        27.240.1.41 07/01 01:10
: → AntiqueTea: 爱….這些是什啥？隨便舉例就一堆         27.240.1.41 07/01 01:10
: → AntiqueTea: 了，講幹話都不打草稿的嗎？              27.240.1.41 07/01 01:10

塵－尘：始見於唐代敦煌變文，北宋《集韻》收錄為俗字，清代《康熙字典》甚至誤以為
尘是古文字，一查網路版康熙字典就有
https://i.meee.com.tw/gXiZfM5.png
不了解還這麼大聲，不知道在囂張什麼？

發－发：草書體，民間經常使用的草書楷化字，1935年被教育部收錄入《第一批簡體字表
》，足見絕對不是新中國時期才誕生的簡體字。
https://i.meee.com.tw/YHHZHBu.png
等等，你不會不知中華民國教育部頒佈過簡體字表吧？

愛－爱：標準行書體
https://i.meee.com.tw/oWu8ifW.png
也被民間廣泛運用為俗字
（圖為中華民國中央研究院歷史語言研究所《宋元以來俗字譜》，1930年）
https://i.meee.com.tw/BnbLIn2.png
「親愛精誠」^^
https://i.meee.com.tw/gwfg8sH.png



回原標題：大部分都不錯。

舉幾個優秀的例子：

達－达　東漢《說文解字》中「达」就作為「達」的或體（異體字）
網－网　甲骨文本字
氣－气　甲骨文本字
無－无　戰國時期就出現了，唐代《正名要錄》甚至認為「无」更古典
萬－万　甲骨文時期出現，戰國時期就作為萬的異體。唐代正字書《干禄字書》說：「万
萬，並正。」

中華人民共和國推行的簡化字分成：不可以類推的單一簡化字350個，以及可以類推的偏
旁部首132個，加起來482個簡化字，剩下都是偏旁部首類推得來。

大略估計一下簡化字有八成在清朝以前都出現過，剩下兩成在民國時期出現，剩下極少數
才是新中國時期出現的。看一下中華民國教育部在1935年公布的《第一批簡體字表》的
324個簡體字中，有八成以上跟現行的簡體字一致或相似就知道了：
https://zh.wikisource.org/wiki/第一批簡體字表

中華民國中研院1930年出版的《宋元以來俗字譜》一樣在維基上就有。
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7e/SSID-13224728_宋元以來俗字
譜.pdf

有點反直覺的事，缺乏造字理據的，反而是宋元明清時期的常見俗字，因為古人常常覺得
某個偏旁很難寫就打個叉，比如难、鸡這系列的字。民國時期才出現的「態－态」這些字
反而符合形聲的要求。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.134.129 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1782843331.A.A7F.html
推 SAGIN: 但一堆不一樣的偏旁都簡化成又覺得極不合理
→ SAGIN: 穀物變谷物 三天後變三天后等之類的也很瞎
部分同意，不完全同意的原因是
1. 寫個又還是太香了，高頻率常用字筆畫少一點也是考量因素，所以需要做取捨。一些
字確實應該恢復，但比如「對－对」、「區－区」還是保留著好，因為日本也是這種簡法
，大家肯定能接受（笑）
2. 漢字本就分分合合，繁體字中也存在這類現象，如「平原」的「原」與「原因」的原
本來不是同一個字，被合併簡化了。「臺灣」的「臺」與浙江「台州」的「台」本也不是
一字，甚至「台」一開始的讀音是「怡」，這麼粗暴的合併台灣人也能接受啊。又比如，
漢代「後、后」就是通用的，所以如果看到有刻本寫「后漢書」那不是繁簡轉換出錯，而
是故意仿漢代用法。

我喜歡跟台灣人說簡體字哪些簡得好，跟中國人說哪些簡得差。我個人最討厭目前漢字簡
化方案的部分是某些部首的簡化，言字旁的行書寫法很容易跟三點水混淆，然後金字旁的
簡化太他媽醜了。
→ Ricey: 就因為這些簡體字不行
→ Ricey: 所以幾百年來都取代不了正體字
幾百年來訂定正體字的人只要為最菁英的群體服務就好。

推 miname: 就因為不行，所以第一批簡體字表被廢了
被廢是考試院長戴季陶極力反對的，跟好不好沒關係。當年乃至今天文字學者支持漢字簡
化的可不在少數：錢玄同、陳光堯每個都是文字學大家，比幾乎所有人更理解漢字。
※ 編輯: oaoa0123 (1.164.134.129 臺灣), 07/01/2026 02:47:34
推 miname: 國民政府幹的屁事也不少，比如說把北京話
→ miname: 立為國語
就我所知這件事民國初年就幹了吧
※ 編輯: oaoa0123 (1.164.134.129 臺灣), 07/01/2026 02:51:06
推 RSFSR: 有一段時間還搞二簡字呢
推 chungkai: 第四張字歷史演變    有網站詳細列出嗎?
就是我文中第二個網址
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7e/SSID-13224728_宋元以來俗字
譜.pdf
※ 編輯: oaoa0123 (1.164.134.129 臺灣), 07/01/2026 03:33:30
推 marktak: 愛无心
推 FannWong: 很怪我沒學過簡體 但看得懂90%的簡體字
→ FannWong: 我想這就是血濃於水?
→ meatbear: 草書或異體字都還好 但像广 厂 這種就
→ meatbear: 真的不好看 還有就是不同字變一字 幹乾
→ meatbear: 變成干就很容易混淆
推 loloman: 長知識
推 kaeyo: 本篇電爆青鳥給推
→ tint: 合併字我覺得不行 像谷和穀、髒和臟、後和后
→ tint: 不過有些簡化是還可以 像挑衅就改得不錯
→ tint: 符合古文由來 字也變好寫
→ tint: 不過有些真的不行 像彷彿變成仿佛 就滿瞎的
→ tint: 仿佛從字面上意思完全不對 要了解詞彙才懂
推 HodorDragon: realtw :憂無心 眾無人
推 infity: 這是要分的吧，一種是一般書寫是的確是用
→ infity: 簡體可以方便書寫，但正式文書上還是用正
→ infity: 體只字為主，難道當時古代的考試那些狀元
→ infity: 會用簡體來書寫？
推 hotmailcom: 推
推 LPCbaimlly: 說不好的看到日本漢字就轉彎了啦，都
→ LPCbaimlly: 不覺得奇怪怎麼一堆漢字跟簡體一樣嗎
→ LPCbaimlly: ，本來就是古代就有的字在那邊喊殘體
→ flyover01: 你媽下面給你吃，這是哪個朝代就出現
→ flyover01: 的用法啊？