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※ 引述《GT3RS992 (992GT3RS)》之銘言: : 聽一個工作常會遇到歐洲客戶的朋友分享 : 他北歐最近都在放暑假?? : 然後很多時候也都是下班後就不會回訊息 : 記得他們那邊薪資應該是比台灣高出不少 : 除非他們人均產值比台灣高很多 : 不然為何可以工時低 但 薪水又高?? : 這有公平? 我想一開始大家看到歐美福利好薪水高 都會下意識的覺得他們很先進,亞洲很落後 然而,如果你有試著撥開他們的歷史 就會赫然發現這一切根本就不是這麼一回事 他們之所以可以過得那麼爽,完完全全不是因為思想先進 而是: 1. 殖民時期的財富掠奪 幾百年前的帝國主義讓他們存非洲亞洲掠奪了相當多的資源 然後他們又利用對殖民地的影響力,控制殖民地的產業結構 例如:英國曾立法禁止印度自己發展紡織業 印度只能把種好的棉花廉價賣給英國工廠,再高價買回英國做好的衣服 2. 遊戲規則的制定權 即使到了二戰後,各殖民地紛紛獨立,但戰後秩序依然由西方國家訂定 那些殖民地依然被西方國家控制 另外大家最常掛在嘴邊的智慧財產權,其實也是為了保障西方的領先地位 只要掌握關鍵技術,就能躺著收權利金收到爽 美其名是保障創新,實際上是在阻止別人創新 各產業最賺錢的部分也都被歐美人控制 便宜低端髒髒臭臭的部分他們都直接都外包到亞洲 3. 頂尖人才的吸納 西方國家把別人當韭菜割,當地的高階人才自然會想移民到西方國家 西方國家完全省去培養人才的成本直接獲得現成的高階勞動力 所以最終你會發現他們能這麼爽的根本原因 基本上就是搶先獲得全球遊戲規則的制定權 然後利用這個優勢把其他國家當韭菜割,僅此而已 -- 曾經有一碗熱騰騰的炸蝦飯在我面前,我沒有珍惜,直到涼掉才後悔莫及。如果上天願意 給我一個機會再來一碗,我會把它拿到竹軒去。如果非要我選一個女生送的話,我會選榕 榕。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.163.113.26 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1783041318.A.48C.html
sidakite: 對啦,但是本來就是先搶先贏了,領先者 1.174.99.36 07/03 09:17
sidakite: 全拿 1.174.99.36 07/03 09:17
對 結論就是這麼簡單粗暴 但很多人會以為他們比較先進 其實根本不是
gogobar: 光是八國聯軍拿走的財富就有十萬億英鎊220.133.218.212 07/03 09:18
t20031210: 當然啊,現在講環保不也是自己弄了一 223.137.214.48 07/03 09:18
t20031210: 堆破事再來限制開發中國家,好處全拿 223.137.214.48 07/03 09:18
t20031210: 壞處別人吞 223.137.214.48 07/03 09:18
a94037501: 沒比較先進怎麼不去殖民歐洲笑死 114.37.217.82 07/03 09:19
a94037501: 你在鎖國別人就在開化使命開發全世界了 114.37.217.82 07/03 09:21
用暴力去壓迫別人叫先進?你在開玩笑嗎? 如果你覺得這樣是對的,那對岸想要武統台灣也會是對的
a94037501: 沒歐洲殖民全世界現在大家都還在種田 114.37.217.82 07/03 09:24
BIGETC: 老歐洲祖產吃光了 退休延後兩年就上街打砸223.137.182.202 07/03 09:24
BIGETC: 抗議223.137.182.202 07/03 09:24
gowang19: 確實 歐洲現在吃老本罷了 61.62.78.179 07/03 09:26
a94037501: 歐洲人覺得殖民是輸出文化跟技術到落 114.37.217.82 07/03 09:26
a94037501: 後種族比你關門養農奴先進多了 114.37.217.82 07/03 09:26
gowang19: 另外 西歐城市物價很貴 61.62.78.179 07/03 09:26
rocf117: 抓黑奴111.241.195.186 07/03 09:27
對阿,但總是有人覺得這叫做輸出文化到技術落後的地區 可能有些人天生就喜歡被奴役吧
a94037501: 歐洲左膠上台立一堆奇怪的法律拉高成 114.37.217.82 07/03 09:28
a94037501: 本跟物價看右轉後會不會改回來 114.37.217.82 07/03 09:28
a94037501: 歐洲是最早廢除奴隸制的地方好嗎還會去 114.37.217.82 07/03 09:30
a94037501: 襲擊奴隸船奴隸制又不是歐洲發明的 114.37.217.82 07/03 09:30
a94037501: 以前人武裝入侵只能掠奪財富抓奴隸殖 114.37.217.82 07/03 09:32
a94037501: 民主義提高當地社會生產力跟本是先進 114.37.217.82 07/03 09:32
a94037501: 制度歐洲人來之前非洲人早就被抓去阿 114.37.217.82 07/03 09:32
a94037501: 拉伯世界當奴隸了 114.37.217.82 07/03 09:32
good5755: 智慧財產權有好有壞 沒有這層保護走 220.138.50.82 07/03 09:34
good5755: 以前傳統的師徒制傳承有比較好嗎? 220.138.50.82 07/03 09:34
keerily: 啊就比較先進才能搶先呀= = 60.251.199.140 07/03 09:34
武器先進沒錯,但絕對不是思想先進
good5755: 更不要說以前就有大地主貴族剝削窮人 220.138.50.82 07/03 09:35
good5755: 以前是皇帝在剝削窮人 又窮又累 220.138.50.82 07/03 09:35
你知道歐美當初也是各種抄襲嗎? 等到發展起來就開始說注重智慧財產權,不要笑死人
Loyeatta: 都過那麼久了還經歷一堆戰爭 殖民地掠 1.169.185.8 07/03 09:37
Loyeatta: 奪的財富是要用多久啦幹 1.169.185.8 07/03 09:37
阿你是不知道當代的遊戲規則也是二戰後歐美訂的嗎? 現代只是沒以前那麼粗暴赤裸,但本質上還是透過制度優勢在掠奪
good5755: 另外東亞崛起是因為近代最大的霸主不走 220.138.50.82 07/03 09:39
good5755: 殖民路線 改走開源+資源共享 220.138.50.82 07/03 09:39
good5755: 你各位才有能力在這邊抱怨歐美人過太爽 220.138.50.82 07/03 09:40
a94037501: 東亞本來就有受教育習慣才能快速工業 114.37.217.82 07/03 09:41
LOGIC5566: 你沒有歐美價值 42.79.223.153 07/03 09:41
a94037501: 化 114.37.217.82 07/03 09:41
EZTW0000: 還在這言論沒救了,現在普通人過的 59.126.97.128 07/03 09:45
EZTW0000: 絕對台灣比西歐好zzz 59.126.97.128 07/03 09:45
good5755: 所以你認為抄襲>創新?有抄襲才有進步 220.138.50.82 07/03 09:52
人家的進步是自助餐的進步,落後時狂抄襲 領先後又說要重視智慧財產權,這算哪門子的進步? 利益就是利益,包裝成進步價值真的噁心
good5755: 你的想法是這樣嗎 那還讀啥小大學 220.138.50.82 07/03 09:52
good5755: 你快去抄個台積電還是特斯拉出來 快 220.138.50.82 07/03 09:53
你對人家怎麼起家的完全不了解,被歐美那些宣傳洗腦太久 真的就以為人家真的是靠進步價值起家的喔?不要傻了好嗎
riker729: 美國拼命阻擋中國高科技,就是不想被超 27.53.186.76 07/03 09:55
riker729: 過啊!其他都藉口,看看美國打伊朗 27.53.186.76 07/03 09:55
good5755: 人家智財權有時間限制好嗎 時間到抄啊 220.138.50.82 07/03 09:55
a94037501: 現代也沒人禁止你抄襲只是禁止你賣回去 114.37.217.82 07/03 09:55
a94037501: 而已歐洲人抄襲自己用 114.37.217.82 07/03 09:55
good5755: 3D列印不就是了 當初說什麼會改變世界 220.138.50.82 07/03 09:55
good5755: 我也沒看到人手一台3D列印機 220.138.50.82 07/03 09:56
a94037501: 北韓沒智慧財產權抄襲也沒人管 114.37.217.82 07/03 09:56
good5755: 目前全世界包含中國也是很注重智財權喔 220.138.50.82 07/03 09:57
good5755: 還是你要說中國也在剝削後發國家 笑死 220.138.50.82 07/03 09:57
所以我才說你根本不懂,中國以前也是山寨大國,現在發展起來就開始重視IP 整個流程跟西方過去是一模一樣的,但西方國家都在臭對岸 怎麼不看自己以前是怎麼抄襲的
good5755: 全世界最無視智財權是印度 www 220.138.50.82 07/03 09:57
good5755: 歐美也有一派主張要開源 你不爽就用 220.138.50.82 07/03 09:59
a94037501: 印度也改了你要參與世界貿易就要遵守規 114.37.217.82 07/03 09:59
a94037501: 則大部分國家覺得全球化市場比較有效率 114.37.217.82 07/03 09:59
a94037501: 而已 114.37.217.82 07/03 09:59
good5755: linux也沒人擋你 世界就是這樣 220.138.50.82 07/03 10:00
a94037501: 美國德國抄襲的時候玩封閉市場自己賣 114.37.217.82 07/03 10:01
a94037501: 自己用現代國家要這樣幹也沒人管你 114.37.217.82 07/03 10:01
bill603: 遊戲規則太強了 玩輸了再改規則 超無恥 60.250.246.82 07/03 10:01
就是這樣沒錯,技術領先就說要自由貿易搞傾銷,技術落後就開始搞保護主義 這麼明顯的自助餐都還有人看不懂,真的笑死
good5755: 歡迎你移民到印度抄襲賺大錢 220.138.50.82 07/03 10:01
good5755: 中國現在也常常在臭印度抄襲 哈 220.138.50.82 07/03 10:02
ptychodera: 正解 現在制度崩解就看得出他們很弱智 159.196.13.55 07/03 10:05
good5755: 你這種說法套在落後國家也適用好嗎 220.138.50.82 07/03 10:06
good5755: 落後就說要關稅保護 技術追上了就說 220.138.50.82 07/03 10:07
但人家不會說自己高人一等是先進國家,但那些西方國家會 然後就會有一堆白癡被那些西方國家洗腦,以為西方真的比較先進 其實大家都只是為了利益而已,甚麼進步價值根本就是屁
broian: 沒差 之後都會被穆斯林淹沒 101.10.216.150 07/03 10:07
那也是他們自找的,掠奪別人把別人家搞爛逼人家要逃難,最後害到自己
good5755: 要自由貿易 兩邊都在那邊雙邊 笑死人 220.138.50.82 07/03 10:07
good5755: 這叫五十步笑百步 龜笑鱉無尾 220.138.50.82 07/03 10:08
good5755: 這問題在八卦版早就吵過一輪了 兩邊都 220.138.50.82 07/03 10:09
good5755: 針對自己有利的地方保護 沒有絕對對錯 220.138.50.82 07/03 10:10
good5755: 每次都有你這種反歐美的人跳出來被人笑 220.138.50.82 07/03 10:11
歐美人最大的問題就是自以為自己高人一等,喜歡去教化別人
good5755: 國際術語叫已開發國家和開發中國家 220.138.50.82 07/03 10:13
good5755: 不要自己亂發明用詞 220.138.50.82 07/03 10:13
good5755: 我哪一句說殖民好棒棒 不要自己亂解讀 220.138.50.82 07/03 10:14
good5755: 又一個反歐美反到走火入魔 220.138.50.82 07/03 10:14
看錯ID 抱歉 看到a94
jyue: 高福利帶來的問題開始浮現 219.85.138.41 07/03 10:16
祖產被耗盡了,原形畢露
good5755: 順道一提美國一直想將中國劃分成已開發 220.138.50.82 07/03 10:16
good5755: 國家 是中國政府自己認為自己開發中 220.138.50.82 07/03 10:17
a94037501: wto死了開不開發也沒差了 114.37.217.82 07/03 10:19
good5755: 如果你是要針對歐美左派 那又是另一個 220.138.50.82 07/03 10:24
這跟左右無關,歐美他們推銷他們的價值是不分左右的
good5755: 話題 跟你所謂的智財 殖民歷史 又是 220.138.50.82 07/03 10:25
good5755: 不同的方向 你批判的點錯了 你把歐美 220.138.50.82 07/03 10:25
邏輯一樣,都是因為我高人一等,所以你們要照我的方式 然後用進步來包裝遊戲規則本身就對歐本比較有利 智慧財產權也是一樣的邏輯,表面上是保護創新,實際上是要割其他人韭菜
good5755: 左右派都批評了 這完全不同概念 220.138.50.82 07/03 10:26
good5755: 你應該針對什麼 環保 人權 自由主義 220.138.50.82 07/03 10:27
good5755: 你的問題很明顯針對左派 右派很注重 220.138.50.82 07/03 10:29
good5755: 利益關係 不會向外行銷好嗎 220.138.50.82 07/03 10:29
不,這是要看時代背景,現在歐美變廢了,右派才搞孤立主義 以前可不是這個樣子,右派最自豪的種族主義,以前可是殖民的好藉口呢 還有以前的冷戰圍堵共產主義時也是各種介入別人 ※ 編輯: s90011 (118.163.113.26 臺灣), 07/03/2026 10:33:25
good5755: 廣義來說共產主義也是左派 哈 220.138.50.82 07/03 10:30
good5755: 沒有智財權走傳統的師徒制就沒有割韭菜 220.138.50.82 07/03 10:32
good5755: 嗎 別傻了 皇帝掌權就比較好嗎 220.138.50.82 07/03 10:33
good5755: 徒弟還不是做牛做馬 最後師傅傳兒子 220.138.50.82 07/03 10:34
shadog: 匯率變1:1他們就是窮國啦 101.8.224.162 07/03 10:34
good5755: 1.殖民主義是事實 2.智財權是制度無關 220.138.50.82 07/03 10:45
good5755: 對錯好壞 3.人才轉移是個人選擇 220.138.50.82 07/03 10:45
marke18: QQ 36.229.141.17 07/03 10:45
good5755: 4.所謂行銷的概念主要是左派思想 你在 220.138.50.82 07/03 10:46
good5755: 原文完全沒提 我覺得是你故意不提 220.138.50.82 07/03 10:47
good5755: 5.所謂高人一等(優越感?)本質是社會 220.138.50.82 07/03 10:48
good5755: 氛圍這跟是不是歐美國家無關 220.138.50.82 07/03 10:49
good5755: 1980的日本和2016的中國也是高人一等 220.138.50.82 07/03 10:49
a94037501: 現代歐洲國家軍隊都裁光了最多不跟你 114.136.143.7 07/03 10:51
a94037501: 做生意有人強迫你跟歐盟貿易嗎笑死 114.136.143.7 07/03 10:51
good5755: 中國人也一直想輸出文化到寮國和柬埔寨 220.138.50.82 07/03 10:52
henrychange: 所以一堆賤種整天舔歐美日,自己不自 101.8.231.187 07/03 10:55
henrychange: 立自強整天舔,還裝一副高大上,金好 101.8.231.187 07/03 10:55
henrychange: 笑 101.8.231.187 07/03 10:55
adifdtd: 推個 其實社會氛圍比較像果 223.136.114.49 07/03 10:56
adifdtd: 上世紀台灣花大錢去學美國人不做的工作 223.136.114.49 07/03 10:57
adifdtd: 現在川普說台灣偷 就是無恥的典型 223.136.114.49 07/03 10:58
reallurker: 又在內宣 完全不思他人的努力與奮鬥 118.165.113.13 07/03 11:01
gamelol: 你的論點有道理,但是其實你把結果過於簡220.134.233.241 07/03 11:17
gamelol: 單歸因了,你指的西方,應該只有美英德法220.134.233.241 07/03 11:17
gamelol: 這幾個吧。殖民的財富掠奪不可能到現在還220.134.233.241 07/03 11:18
gamelol: 在用吧。最根本的其實是制度慣性。而且其220.134.233.241 07/03 11:18
gamelol: 實,東亞現在不會比西歐差220.134.233.241 07/03 11:18
bingripplw: 確實 27.51.58.185 07/03 11:47
etcover: 就和工業發展一樣呀,歐美先發展製造一堆 223.139.3.223 07/03 12:26
etcover: 污染,等別人要發展,就開始要限制別人了 223.139.3.223 07/03 12:26
p112233: 典型的支那思維,覺得西方是靠掠奪,我223.139.188.254 07/03 13:07
p112233: 們太善良導致落後,沒有科技進步作為基223.139.188.254 07/03 13:07
p112233: 礎根本沒辦法維持大片殖民地,沒有醫學223.139.188.254 07/03 13:07
p112233: 進步非洲根本進不去內陸,把沒有能力控223.139.188.254 07/03 13:07
p112233: 制說的好像人很好一樣,你問川普可以跟223.139.188.254 07/03 13:07
p112233: 金正恩一樣獨裁他願不願意,沒辦法是因223.139.188.254 07/03 13:07
p112233: 為他生在美國被限制不是因為他善良民主223.139.188.254 07/03 13:08
HiggsBoson: 你要講漢人對原住民也是幹一樣的事 人 49.216.164.141 07/03 13:40
HiggsBoson: 類天性如此 要抱怨怎不抱怨自己老爸太 49.216.164.141 07/03 13:40
HiggsBoson: 廢 嫩 49.216.164.141 07/03 13:40
UrFather: 講這麼多不就表達他們思想很先進?☺ 223.139.24.58 07/03 15:57
ilikepurple: 亞洲自己不行,沒在對的時間發展, 80.187.67.223 07/03 17:05
ilikepurple: 又不互相合作,就打不過然後被掠奪 80.187.67.223 07/03 17:05
NIGHT0330: 有錢的話我也可以很善良 114.40.101.240 07/03 18:52