Re: [問卦] 台灣這種官官相護能有台積電真是奇蹟

[flysonics (飛音)]

※ 引述《hondata (貼布R)》之銘言：
: 你們沒仔細想過嗎
: 台灣這種利益結構的系統
: 每個人都要分 都要拿
: 還能有台積電
: 真是奇蹟
: 我是覺得蠻神奇的
: 好險當初台積電沒被當成一個什麼政策工具
: 最後被爛尾

罰你重新去翻一遍張忠謀自傳

黨國大老一開始沒來分杯羹的原因
是因為根本不看好張忠謀這個外人
一開始根本不想把資源分給張忠謀弄台積電


張忠謀直接在自傳中點名
在台積電籌辦的過程中 時任國科會主委陳履安 不停地阻止與反對該計畫

而當時其他大多數政府高層官員
對這個張忠謀提出來的 前所未有的「純晶圓代工」商業模式 毫無信心
張忠謀甚至在公開場合
把當時的國民黨政府形容成一個"心不甘、情不願的投資者"



台積電能夠在台灣扎根
真的該歸功的人 不是國民黨 而是李國鼎 俞國華
(催生台積電的當下 孫運璿正好中風 所以沒有參與到這段)

跟當時願意放權給這兩人決定權與資源調動權的小蔣

這兩位是當時少數願意相信並支持張忠謀的人
尤其是李國鼎 根本是從頭力挺到尾

在籌辦期間
李國鼎不斷在幕後穿針引線
甚至親自打電話罵人
幫張忠謀擋下了許多政治攻擊與刁難

張忠謀才會在自傳裡 把李國鼎當成台積電背後的一大催生者

也在自傳裡替俞國華澄清
如果沒有俞國華當年的關鍵拍板 核心指示以及政治施壓
台積電根本不可能成立得下來



如果台灣那時候只剩下陳履安之類的國民黨黨國大老
現在早就沒有台積電了 呵呵


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  可是哈卜拉姆再聰明、再有學問，有一件事卻是他不能解答的，因為包羅萬有的「可蘭
經」上也沒有答案；如果你深深愛著的人，卻深深的愛上了別人，有甚麼法子？
  白馬帶著她一步步的回到中原。白馬已經老了，只能慢慢的走，但終是能回到中原的。
江南有楊柳、桃花，有燕子、金魚……漢人中有的是英俊勇武的少年，倜儻瀟灑的少年…
 但這個美麗的姑娘就像古高昌國人那樣固執：「那都是很好很好的，可是我偏不喜歡。」
                                                         金庸<白馬嘯西風>(完)

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→ s820912gmail: 閩南人啊 看到利益就要分
推 zpeople0116: 草創當時沒有民進黨！
推 Nemophila: 現在也沒黨國大老啦 怎麼現在還在喊台
噓 E6300: 原來張是青鳥
→ Nemophila: 積電後下一座護國神山？
推 CrystalHope: “罰你重新去翻” 你確定他有翻過嗎?
→ Nemophila: 當年會出現台積電真的是巧合，現在生不
→ Nemophila: 出下一個台積電，應該不是巧合
→ babuarea: 台積股票一上市幾乎賣光的就是李跟扁
噓 jeffguoft: 講得好似李國鼎不是國民黨員一樣
→ jeffguoft: 重點是，即使黨內有異聲，事情辦成了
陳履安也是國民黨員啊 你怎麼誇獎國民黨時就不提這些黨國大老了呢?
李國鼎在小蔣還沒接位時 跟小蔣是行政院同事關係 小蔣上位後才敢分權給他
※ 編輯: flysonics (36.226.248.17 臺灣), 07/05/2026 14:33:26
→ jeffguoft: 現在民進黨專門貪污，辦的事情只有光
→ jeffguoft: 電板廢棄堆滿地，核電轉彎這種鳥事
國民黨現在裡面還剩下幾個這種高階技術知識幕僚?
黨國體系的殘留的比較多啦  鄭麗文不就靠黃復興的票選上主席了 科科
※ 編輯: flysonics (36.226.248.17 臺灣), 07/05/2026 14:34:35
推 jurists: 蔣經國是國民黨最高領導人
→ jeffguoft: 所以你的重點是什麼？看不懂，台積電
→ jeffguoft: 是國民黨任內建的，李國鼎也是國民黨
→ jeffguoft: ，事情有正反意見很正常，重點是能成
我的重點是當初台積能成事 不該歸功在整個國民黨
而是該歸功在國民黨內的技術高知識幕僚上
不要混水摸魚 連那些阻擋的黨國分子都抓著一起吹

現在這些高技術知識官僚在國民黨內越來越少
就算政黨輪替 國民黨上位也沒辦法復現當時的情況
→ jurists: 故意切開
推 Doub1eK: 不是國民黨 而是李國鼎 俞國華跟蔣
推 chenggong: 你講到底 還是國民黨支持並催生了
→ jeffguoft: 事
→ chenggong: 台積電 ！還是你要說陳履安是代表
→ chenggong: 國民黨反對？
→ Doub1eK: 你不覺得你邏輯有問題嗎
※ 編輯: flysonics (36.226.248.17 臺灣), 07/05/2026 14:37:56
推 rogergon: 討論本來就有正反兩面，重點在最後執行
噓 chenggong: 國民黨剩多少技術官僚？至少比民進
→ chenggong: 黨從頭到尾半個都沒有好上100倍
→ rogergon: 不知道現在這些滿嘴跑火車的弄出來什麼
→ jeffguoft: 論點廢到笑，國民黨內的人不算國民黨
→ jeffguoft: 你爽就好
噓 chenggong: 不然你說民進黨哪一個技術官僚催生
→ chenggong: 了什麼尿跟屎！
民進黨執政斷斷續續20不到 很難自己養有自己顏色的技術官僚起來
但是陳水扁執政時 拉拔了不少技術基層

像 員山子分洪道 當時的水利署長黃金山 伊利諾大學土木碩士
就是被陳水扁拉拔上水利署長 任內搞出來的

→ cloudyst: 那李國鼎 俞國華哪黨的，最煩你這種的
你們才好笑
中間選民最不爽就是國民黨那種高高在上的黨國大老
你們現在要把這種人跟真正的功臣綁在一起吹 中間選民不反感才怪
→ Nemophila: 所以台灣現在連下一個護國神山都看不到
→ Nemophila:  要歸功在誰身上？：/ 台灣的政府玩過
→ Nemophila: 很多啦 玩什麼倒什麼 拉風到不行
※ 編輯: flysonics (36.226.248.17 臺灣), 07/05/2026 14:47:09
噓 jeffguoft: 連續執政十年了，光電蓋了又廢棄就是
→ jeffguoft: 民進黨主事的寫照，都在空轉
噓 cloudyst: 開始在亂扯一通了 就問你李跟俞是哪黨的
→ cloudyst: ？
→ CrystalHope: 勸原po放棄吧 你講的是書籍內容
→ CrystalHope: 他們想要的是發洩= =
推 Nemophila: 後續的發展就是這樣啊 還真的有人寄望
→ Nemophila: 無人機產業，對岸商用已經建立起進入門
→ Nemophila: 檻，也有時間壓力，結果台灣人想說錢下
→ Nemophila: 去就能發生奇蹟，這已經不是什麼技術官
→ Nemophila: 僚素質的問題啦
推 lpbrother: 沒看過自傳的推文竟然這麼多
→ p112233: 重點不是什麼黨，而是當時執政者重用什
→ p112233: 麼樣的人，很顯然現在台灣的環境不可能
→ p112233: 重用這樣的人，一定直接被選民幹死
→ p112233: 今天李國鼎在世，力排眾議支持扶持某公
→ p112233: 司不被罵死才怪，台積電因為扶的起來才
→ p112233: 吹，看看裕隆，可不是每個都扶得起
推 Nemophila: 台灣只有一個台積電 卻有數不清的裕隆
→ Nemophila: 所以那一個才是這國家的常態？
→ jerick: 裕隆扶不起來，那民進檔也執政了那麼久，
→ jerick: 保護結束了沒？
推 stw82: 反觀民進黨只有純酬庸草包低能
推 bbolivier: 冥進洞這群垃圾才叫陣仗高高在上，想洗
→ bbolivier: 地也要講事實，冥進洞從來沒有培養技術
→ bbolivier: 官僚，只有酬庸
→ sisik: 說穿了還是國民黨幫忙的呀!
推 marke18: 不管怎樣 對比下來 民進党一事無成還貪財
噓 AUwalker: 嗯嗯 這個國民黨不是那個國民黨 所以功
→ AUwalker: 勞歸
→ AUwalker: 民進黨
噓 gay7788: 李國鼎跟俞國華也是國民黨的啊，換個角
→ gay7788: 度寫就是國民黨替台積電排除困難力挺了
→ gay7788: ，呵呵
→ gay7788: 看到你這麼讚揚這兩位國民黨員，真替你
→ gay7788: 感到憂心