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讓gemini pro來打這個專家的臉 這篇文章的專家說法,在純粹的「毒理學數據(MOE大於一萬)」上或許有其學理依據, 目的是為了降低民眾的急性恐慌;但在食品安全邏輯、風險溝通與消費者權益上,存在幾 個非常明顯的盲點與邏輯瑕疵: 1. 不當類比(False Analogy):忽視「自願性」與「非自願性」風險 專家的說法: 吃一次烤肉或吸菸的 BaP 暴露量,遠高於問題油品。 問題所在: 抽菸、吃燒烤是消費者的「主動選擇(自願性風險)」,人們可以因為健康 考量選擇不抽菸、不吃烤肉;但大豆沙拉油是「民生必需品(非自願性風險)」,尤其是 廣大的外食族,根本無法選擇餐廳用什麼油。將「可避免的嗜好」與「不可避免的日常主 食」放在一起比較,在風險溝通上極不恰當,有轉移焦點(Whataboutism)之嫌。 2. 忽視暴露頻率與族群差異:沙拉油是天天吃的 專家的說法: 劑量、時間與頻率是關鍵,吃一次烤肉的劑量就遠高於問題油。 問題所在: 民眾不會天天、餐餐吃烤肉,但沙拉油卻是一日三餐、一年 365 天都在攝取 的物質。此外,沙拉油的受眾包含嬰幼兒、孕婦、老人及生病等對毒物代謝能力較弱的敏 感族群,這些人通常不會去抽菸或吃烤肉,卻被迫攝入含有超標致癌物的油品。 3. 混淆「違法事實」與「健康風險」 專家的說法: 暴露邊際值(MOE)大於一萬,健康風險在可控範圍內。 問題所在: MOE 大於一萬在公衛上確實代表「目前的風險不高」,但「風險不高」不代 表「合法」或「應該被接受」。 文章開頭明確指出該油品「苯駢芘(BaP)超標」。BaP 是國際癌症研究機構(IARC)分 類的第一級致癌物(Group 1),台灣法規對食用油脂的 BaP 限量有嚴格標準(通常為 2 μg/kg)。一旦超標,就是廠商的原料控管或精煉製程出現了嚴重瑕疵。專家用「健康 風險低」來淡化「廠商違法與品管疏失」的事實,容易讓大眾誤以為「只要吃不死人,超 標一點也沒關係」,這會嚴重破壞食安法規的威信。 4. 違背致癌物管理的 ALARA 原則 專家的說法: 只要正常飲食、多喝水即可代謝,不用太擔心。 問題所在: 對於基因毒性致癌物(如 BaP),國際食品安全管理的最高指導原則是 ALARA 原則(As Low As Reasonably Achievable,合理盡可能降低)。意思是:能多低 就多低,沒有所謂的「安全劑量」。既然市面上絕大多數的合格油廠都能將 BaP 控制在 法規標準之內,中聯油脂超標就代表其技術或品管未達標,不應要求消費者「吃下去再靠 自己身體的肝臟代謝」。 總結來說: 這篇文章最大的問題在於「避重就輕」。專家試圖用科學數據(MOE)來安撫民眾不要恐 慌、不要亂買排毒產品,這點立意良善;但他們過度使用了「比起抽菸烤肉這算很少了」 的護航式語言,忽略了食安法規的底線,以及消費者面對「天天必須吃進超標致癌物」時 ,那種被剝奪選擇權的憤怒與無奈。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.197.212 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1783403595.A.9E8.html
magamanzero: 有AI之後 打臉政府快速又有效 60.248.126.193 07/07 13:54
takeda3234: 一個家庭 一桶沙拉油可以用多久就吃毒 111.240.75.122 07/07 13:54
babuarea: 專家是黨的遮羞布,以為專家真的不懂嗎 27.53.115.108 07/07 13:54
takeda3234: 多久概念 否則當初設定這標準是心酸? 111.240.75.122 07/07 13:55
takeda3234: 沙拉油再拿去烤炸煮 毒物風險再加上去 111.240.75.122 07/07 13:56
milleniue: 今天還有位專家說家庭可多準備幾種油 61.219.99.127 07/07 13:56
su4vu6: 你把整段對話丟給GPT 問他怎麼看GEMINI 111.248.71.83 07/07 13:56
milleniue: 分散風險啊XDDD 61.219.99.127 07/07 13:56
whitenoise: 你不要搞到黨直接禁AI喔 223.141.64.134 07/07 13:57
su4vu6: 我上次丟 他說GEMINI在敷衍我 111.248.71.83 07/07 13:57
rhox: 政府:AI都被中共入侵,我們要打造民主AI118.168.155.239 07/07 13:57
tyke123: 才吃幾滴而已叫什麼叫 49.217.136.177 07/07 13:58
basslife: AI真他媽的中肯 61.220.127.70 07/07 13:58
swommy: 簡單啊 打成中共同路AI 就好 223.137.185.81 07/07 14:01
coffee112: https://i.mopix.cc/juk5Yz.jpg114.140.113.165 07/07 14:02
coffee112: 之前那個不會講謊話的ai不是被抓回去114.140.113.165 07/07 14:04
coffee112: 勞改了嗎? 還有人有見過它嗎??114.140.113.165 07/07 14:04
marktak: pt是真的爛 尖會的他不會 27.247.29.41 07/07 14:04
askey: 直接電爆這垃圾政府找的洗地專家啊125.231.141.209 07/07 14:05
leeyeah: AI有計算到鳥蟾的智商嗎? 101.10.169.204 07/07 14:07
lyxiang: 再繼續講,党要宣佈這個AI有資安風險 42.72.35.29 07/07 14:08
anachronism: 政府把關 跟自己找大便吃 有差距114.136.135.238 07/07 14:08
takeda3234: 剛去問AI 當初設定原因是2012韓國泡麵 111.240.75.122 07/07 14:08
turbomons: AI都比民進党有人性 42.74.181.225 07/07 14:09
takeda3234: 油包含苯駢芘 後衛生署制定這個規範 111.240.75.122 07/07 14:10
coffee112: ai沒有把邪教信仰給算進去114.140.113.165 07/07 14:10
takeda3234: 現在政府變成洗地 真的搞笑XDD 111.240.75.122 07/07 14:10
ctx1000: AI有黨證嗎 一定沒有阿cc 125.229.83.181 07/07 14:10
qday: 鳥鳥唯一支持ChatDPP 114.34.221.174 07/07 14:11
takeda3234: 2012誰是總統? 那個馬英九啦 111.240.75.122 07/07 14:12
shioulanyu: 好險都買國外餅乾來吃 27.53.240.160 07/07 14:13
checcc: 什麼爛AI 是不是欠廣大青鳥攻擊啊 60.248.140.207 07/07 14:15
mis1114: 台灣最大的詐騙集團 118.232.0.135 07/07 14:15
small91051: 民進黨執政品質保證 42.79.213.228 07/07 14:16
brian751204: 就說是在洗地 專家就是訓練有素的狗 211.75.187.47 07/07 14:18
Hellery: 吃死你們各位台奴^^150.116.234.102 07/07 14:18
miss32: gemini 剩四小時了 210.61.134.145 07/07 14:18
aki52020: 這言論黨不喜歡 125.229.51.234 07/07 14:19
vodkalime607: 改成 和中國法規的標準一致就好了~ 61.231.220.128 07/07 14:19
ingantai: 黨開始不喜歡ai了 223.139.15.251 07/07 14:25
WantFxxk4X: 破AI染紅在協同境外勢力 攻擊民主政府 101.10.10.152 07/07 14:29
Weylulu: 專家就出來洗地啊 可控那回收個屁 110.30.25.83 07/07 14:30
rex0217: chatdpp 上線幾小時就被下架,黨不喜歡 49.217.132.246 07/07 14:30
SShirakawa: 這個AI厲害,專業打臉的223.137.176.212 07/07 14:32
es612: 有AI以後黨只能唬爛騙最低端的 27.242.108.93 07/07 14:33
kerotamama: 反正民進黨信眾相信就好 他們哪在乎 118.171.64.27 07/07 14:34
area8: 本來這專家就是在配合政府淡化這次油品的問 114.36.27.242 07/07 14:41
pttxo: 跟這幾天洗地仔的說詞一模一樣啊? 1.171.220.99 07/07 14:41
area8: 題阿~ 這跟愚民政策有什麼兩樣? 稍微動腦筋 114.36.27.242 07/07 14:42
area8: 就知道這專家的說法是在洗地 偏偏還有人信 114.36.27.242 07/07 14:42
badruid: AI比專家還中肯 110.30.1.248 07/07 14:42
small91051: 前幾天不是說沒事? 42.79.213.228 07/07 14:46
mmchen: 志祺77該出片了吧 39.14.64.139 07/07 14:48
littenVenus: 垃圾冥禁党:呆灣人真的好好騙 窩們223.137.230.102 07/07 14:51
littenVenus: 執政就是來撈錢和毀滅呆灣的辣223.137.230.102 07/07 14:51
TBwilmyers: AI有政府請的專家專業嗎?????111.246.201.201 07/07 14:56
REALJOINGO: 去你媽的 垃圾民進黨 無恥到極點 118.163.75.223 07/07 14:56
kevinpc: 我都不抽菸 烤肉幾乎沒吃 1.163.223.252 07/07 14:59
gukyo: 控你媽 60.251.182.68 07/07 15:00
ChikanDesu: 這就常識 只有壞人跟騙子不知道 他媽 114.45.173.80 07/07 15:01
ChikanDesu: 的一輩子不抽煙不吃燒肉的吃素仔 還得 114.45.173.80 07/07 15:01
ChikanDesu: 這就常識 只有壞人跟騙子 才會找奇怪 114.45.173.80 07/07 15:02
ChikanDesu: 這就常識 只有壞人跟騙子 才會找奇怪 114.45.173.80 07/07 15:02
ChikanDesu: 的理由護航 他媽的也有人一輩子不抽煙 114.45.173.80 07/07 15:02
ChikanDesu: 不吃燒肉 還得被餵毒 何其無辜 114.45.173.80 07/07 15:02
sharkimage: 推 1.164.81.227 07/07 15:08
jerry20151: 該禁AI了,政府沒有遮羞布裸奔能看嗎 49.216.43.34 07/07 15:08
Mood10207: 操你媽食糞署 49.216.45.6 07/07 15:29
rsdy: 拼命舔上的官位當然會找理由捨不得下台 1.171.199.207 07/07 15:33
rsdy: http://i.imgur.com/EYmG4bJ.jpg 1.171.199.207 07/07 15:34
attpp: 這理事長之後要不要抓去關 1.175.141.197 07/07 15:35
zenan321: 這一篇寫得很好 27.52.196.48 07/07 15:39
adk147852: 該啟動中介法管制網路跟AI了 36.237.240.130 07/07 15:40
kitten123: 可防,可控 211.20.147.161 07/07 15:40
zenan321: 值得一推再推的好文 27.52.196.48 07/07 15:42
marke18: QQ118.168.128.240 07/07 15:44
TISH12311: 吃雞排應該要被強制退健保 223.137.5.202 07/07 15:46
marke18: 現在有Ai 那些號稱專家的都很難再唬人了118.168.128.240 07/07 15:46
xarch: 59.120.236.138 07/07 15:51
cgser: 磚家快反駁AI啊 114.38.149.180 07/07 15:58
capnlizard66: 還好我都用酪梨油 223.137.206.53 07/07 16:30
iam32045: 沒辦法啊 之前說政府不負責就換人 現在 36.234.120.178 07/07 16:31
iam32045: 只剩把責任洗輕一點啊 不然被換掉怎麼 36.234.120.178 07/07 16:31
iam32045: 辦 又不能推給地方 不然會被以前自己說 36.234.120.178 07/07 16:31
iam32045: 的話打死掉欸 36.234.120.178 07/07 16:32
eggjeffrey: 回答的比那些看顏色說話的專家精準多 42.79.192.34 07/07 16:35
eggjeffrey: 了 不會在那邊彎彎繞繞廢話一堆 只為 42.79.192.34 07/07 16:36
eggjeffrey: 了護航特定立場 42.79.192.34 07/07 16:36
salamender: 所以你們知道為什麼chatdpp會死得這 111.71.94.159 07/07 17:18
salamender: 麼快了吧?當一個相對中立的人工智慧 111.71.94.159 07/07 17:18
salamender: 都能自打臉,那些盲信的信徒又有幾個 111.71.94.159 07/07 17:18
salamender: 是聽得進人話?黨不需要會去核實和懷 111.71.94.159 07/07 17:18
salamender: 疑的信徒。 111.71.94.159 07/07 17:18
auxiliary11: 感覺苗博雅死忠支持者同性戀台派蘇辣 36.236.184.166 07/07 18:22
auxiliary11: 仔又要護航呢 36.236.184.166 07/07 18:22
flowersuger: 剝奪你選擇的權利還洗腦成本來就在118.170.234.163 07/07 19:06
flowersuger: 有毒的環境吃一點不會死啦 這很共產118.170.234.163 07/07 19:07
flowersuger: 党118.170.234.163 07/07 19:07
leondemon: 反正青鳥信就好 讓青鳥吃吧 39.15.8.153 07/07 22:49
budaixi: https://i.imgur.com/ZBq6yuF.jpeg 1.168.139.173 07/07 23:47
speedup: 讓我想到昨天有個cxxx弱智一直洗燒烤 172.125.81.74 07/08 02:00