→ kent: 北伐成功 抗戰勝利 關鍵在軍妓111.249.176.175 07/07 16:38
→ johnhmj: 北伐的關鍵在蘇聯 二戰的關鍵在美國 49.216.225.133 07/07 16:39
推 RisingTackle: 中共很愛嘴老蔣消極抗日 我真的無言 218.34.137.90 07/07 16:39
→ azeroth: 空間換時間白話就是 打輸了快撤退!! 111.242.92.14 07/07 16:40
推 OrangePest: 雖然蔣介石常常被當段子笑 但能在那個 39.9.102.189 07/07 16:40

→ OrangePest: 年代留名的人基本上都和無能沾不上邊 39.9.102.189 07/07 16:40
→ RisingTackle: 全中國最沒資談抗日的就是中共 218.34.137.90 07/07 16:40
→ OrangePest: 喇 讓大家帶著記憶坐在蔣介石的位置表 39.9.102.189 07/07 16:40
→ OrangePest: 現可不見得會有人家好 至少肥宅我不能 39.9.102.189 07/07 16:40

→ doig: 歷史上能統一全中國的也沒幾個,蔣就是之一 140.112.16.175 07/07 16:41
→ azeroth: 跟烏克蘭一樣 領土被吃了就說戰術撤退 111.242.92.14 07/07 16:41
推 toro736: 我覺得再怎樣都不是現在台灣政客能比的 211.23.3.56 07/07 16:41
推 bensonla: 老蔣統一靠政治手段 42.75.130.29 07/07 16:42
推 answermangtr: 那個年代雄霸一方的都是狠人 49.216.51.76 07/07 16:42
推 ssagg: 共匪還跟日本聯合打國軍咧!! 220.136.162.33 07/07 16:43
→ doig: 國共內戰也是非戰之罪:八年抗戰國民黨執政 140.112.16.175 07/07 16:43
推 okd0512: 前面抗日後面防共產黨補刀 49.216.173.212 07/07 16:43
→ doig: 對日抗戰,百姓飽受戰亂之苦,怨氣發在KMT上 140.112.16.175 07/07 16:44
→ doig: 抗戰結束,自然民怨就到國民黨身上 140.112.16.175 07/07 16:44
→ doig: 那時共產黨就是小清新 140.112.16.175 07/07 16:44
→ doig: 每個黨都有小清新的時候,晚清時革命黨也很潮 140.112.16.175 07/07 16:45
→ johnhmj: 當時二戰結束中國平民都厭倦內戰 49.216.225.133 07/07 16:45
→ doig: 國民黨(前身)那時候代表改革,終結帝制 140.112.16.175 07/07 16:46
→ doig: 而且沒有什麼國共劃江而治的可能 140.112.16.175 07/07 16:47
→ k385476916: 最後輸了就是輸了 前面都沒差啦 27.247.34.189 07/07 16:48
推 ivanos: 跟常凱申的作戰能力不太有關係,軍閥更廢223.136.108.175 07/07 16:48
→ doig: 中國人還是會想要一統天下,蔣、毛都是 140.112.16.175 07/07 16:48
推 heyd: 他擅長的是政治不是軍事 36.235.101.210 07/07 16:48
→ doig: 後面李宗仁代總統去談,毛也不太理 140.112.16.175 07/07 16:49
→ doig: 因為實際的老大還是蔣 140.112.16.175 07/07 16:49
推 ubang: 哪有消極抗日 忙著剿共 118.171.5.208 07/07 16:49
推 machiusheng: 正規戰主力 還是靠蔣家軍 和軍閥 223.136.119.60 07/07 16:49
→ doig: 蔣就不可能跟你劃江而治 140.112.16.175 07/07 16:50

→ misthide: 蔣介石帶兵很爛 他是搞政治很厲害 36.227.183.86 07/07 16:53
推 ivanos: 聽說史迪威非常鄙視蔣的軍事能力 可憐223.136.108.175 07/07 16:55
推 ToumaKazusa: 蔣的帶兵能力普通 他的強項是在各大 111.242.124.63 07/07 16:56
→ ToumaKazusa: 軍頭間的政治平衡和約束 1949的潰敗 111.242.124.63 07/07 16:56
→ ToumaKazusa: 不表示他弱 要知道他可是硬生生的在 111.242.124.63 07/07 16:56
→ ToumaKazusa: 那個亂世統治中國22年 後來也是各種 111.242.124.63 07/07 16:56
→ ToumaKazusa: 的機緣和巧合 老共才能擊敗他 111.242.124.63 07/07 16:56
推 ivanos: 偏偏這種強項只有搞政治的最後就敗在政治223.136.108.175 07/07 16:57
→ ivanos: 成為完全的廢223.136.108.175 07/07 16:57
→ sukoo: 就被美俄一起搞啊.你能發廢文應該感謝他 60.250.189.235 07/07 16:59
→ sukoo: 他被老毛秒掉.有沒有你還不知道 60.250.189.235 07/07 16:59
推 ToumaKazusa: 完全的廢嗎?就算打敗老蔣的毛澤東 111.242.124.63 07/07 17:00
→ ToumaKazusa: 也不會說蔣是完全的廢 毛一直把蔣當 111.242.124.63 07/07 17:00
→ ToumaKazusa: 成極為難纏又強悍的教員 沒有老蔣當 111.242.124.63 07/07 17:00
→ ToumaKazusa: 年近乎窒息的全方位壓迫攻勢 也沒有 111.242.124.63 07/07 17:00
→ ToumaKazusa: 後來的中國共產黨 111.242.124.63 07/07 17:00
推 ivanos: 強項只有搞政治的最後敗在政治 不是一無是223.136.108.175 07/07 17:01
→ ivanos: 處是什麼?就是廢223.136.108.175 07/07 17:01
推 fransice7: 戰略無疑超強的,大方向都對 59.126.185.223 07/07 17:01
→ fransice7: 戰術大概就普通而已 59.126.185.223 07/07 17:02
→ ivanos: 看蔣宋孔和一群黑金怎麼搞在一起的 哎 黃223.136.108.175 07/07 17:02
→ ivanos: 埔土傢伙會這樣也不用太意外223.136.108.175 07/07 17:02
推 ToumaKazusa: 如果你看歷史 覺得失敗者就是廢 那 111.242.124.63 07/07 17:04
→ ToumaKazusa: 也沒什麼討論空間了 換個角度思考 111.242.124.63 07/07 17:04
→ ToumaKazusa: 你認為蔣介石很廢 但是為什麼共產黨 111.242.124.63 07/07 17:04
→ ToumaKazusa: 耗費了畢生的精力 經過20餘年的時間 111.242.124.63 07/07 17:04
→ ToumaKazusa: 才有辦法扳倒這個你認為很廢的人? 111.242.124.63 07/07 17:04
推 ivanos: 我沒有覺得失敗就是廢 不要腦補223.136.108.175 07/07 17:04
→ ivanos: 共產黨為什麼要花那麼大力氣?這是你需要223.136.108.175 07/07 17:05
→ ivanos: 去多研究歷史的地方223.136.108.175 07/07 17:05
推 aloness: 實際上是各地軍閥在打,蔣是調動資源 65.181.9.47 07/07 17:05
→ aloness: 北伐時代其實北洋軍團戰力還是強一些 65.181.9.47 07/07 17:06
推 ToumaKazusa: 哈哈 講不過就開始貼標籤 要人回去 111.242.124.63 07/07 17:06
→ ToumaKazusa: 多讀書 那麼表示該讀書的是你自己~ 111.242.124.63 07/07 17:06
噓 SaintsRow: 北伐他靠砸錢贏的 101.9.201.56 07/07 17:07
→ aloness: 北伐能贏,有一半是贏在政治攏絡 65.181.9.47 07/07 17:07
推 kingstongyu: 國民政府剛成立就很缺錢,打完抗日更 61.223.145.30 07/07 17:07
→ zxcz1471: 史迪威這人說話要打折扣 自己因有 1.163.228.63 07/07 17:07
推 ivanos: 你本來就該補足自己的歷史知識的不足,而223.136.108.175 07/07 17:07
→ zxcz1471: 心機想帶兵證明自己(同梯都將軍軍 1.163.228.63 07/07 17:07
→ ivanos: 非一直腦補蔣有多XX223.136.108.175 07/07 17:07
→ zxcz1471: 功彪炳) 所以對於不能給他兵權控制 1.163.228.63 07/07 17:07
→ zxcz1471: 的蔣本就沒給好臉色詆毀 1.163.228.63 07/07 17:07
→ CYL009: 不錯了啦 地獄模式還能打到最後 開局一堆 101.10.84.97 07/07 17:07
→ CYL009: 亂你撐得住? 101.10.84.97 07/07 17:08
→ kingstongyu: 缺,當時國民黨雖然真的內部有貪污腐 61.223.145.30 07/07 17:08
推 now99: 中共就龜兒子政權 223.137.40.120 07/07 17:08
→ kingstongyu: 敗,但如果可以撐得過戰後最艱難的重 61.223.145.30 07/07 17:08
→ kingstongyu: 建期就不會讓共產黨整碗端走 61.223.145.30 07/07 17:09
推 aloness: 北伐分出勝負前,中國對外是北洋政府管的 65.181.9.47 07/07 17:09
推 ToumaKazusa: 哎呀某I 會不會我開始和你講解毛澤 111.242.124.63 07/07 17:10
→ kingstongyu: 還有蔣介石一值熬到美國參戰也代表眼 61.223.145.30 07/07 17:10
→ ToumaKazusa: 東的戰法 你又會開始質疑我為什麼我 111.242.124.63 07/07 17:10
→ ToumaKazusa: 這麼了解毛澤東 我是不是中共同路人 111.242.124.63 07/07 17:10
→ ToumaKazusa: 呢?XD 年紀都一把了 討論事情成熟 111.242.124.63 07/07 17:10
→ ToumaKazusa: 一點 好嗎? 111.242.124.63 07/07 17:10
推 ivanos: 又在腦補了,多去看歷史吧223.136.108.175 07/07 17:10
→ kingstongyu: 光不凡,當時的軍閥哪會把目光投向美 61.223.145.30 07/07 17:10
→ ToumaKazusa: 除了跳針一句腦補 還有什麼論述嗎XD 111.242.124.63 07/07 17:11
→ kingstongyu: 國?!就連美國說不定都不認識只覺得跟 61.223.145.30 07/07 17:11
推 ivanos: 阿你就是一直展現腦補的行為啊223.136.108.175 07/07 17:11
→ kingstongyu: 歐洲列強差不多,但實際上美國跟歐洲 61.223.145.30 07/07 17:12
推 aloness: 對日就死撐等強力外援而已,中華民國建國 65.181.9.47 07/07 17:12
→ kingstongyu: 列強的實力差很多,戰後歐洲列強重建 61.223.145.30 07/07 17:12
→ aloness: 以來一直都是靠外援撐住的 65.181.9.47 07/07 17:12
推 ToumaKazusa: 你看看討論串裡的人都是客觀提出自 111.242.124.63 07/07 17:13
→ kingstongyu: 還很依賴美國,就連二戰也很虛美國物 61.223.145.30 07/07 17:13
→ ToumaKazusa: 己的意見 就你一句老蔣就是廢 那該 111.242.124.63 07/07 17:13
→ ToumaKazusa: 去好好研究歷史的 到底是誰呢? 111.242.124.63 07/07 17:13
→ kingstongyu: 資 61.223.145.30 07/07 17:13
→ aloness: 真的是熬到日本昏頭對美開戰,迎來曙光 65.181.9.47 07/07 17:14
→ syldsk: 北伐很多不是真的被打到歸順,底下還是有 223.137.108.31 07/07 17:15
→ syldsk: 兵力跟自己的稅收不全然聽中央 223.137.108.31 07/07 17:15
推 fulongb210f: 戰爭,就是以勝敗論英雄。 27.247.56.110 07/07 17:15
推 aletheia: 他政治和戰略能力都很強 114.44.141.44 07/07 17:15
→ syldsk: 所以少了日本這個主要外在敵人,正當性被 223.137.108.31 07/07 17:16
推 kingstongyu: 結果敗得過得比勝者還爽請問KMT當時 61.223.145.30 07/07 17:16
→ syldsk: 削弱就躺了 223.137.108.31 07/07 17:16
→ kingstongyu: 真的敗了嗎?! 61.223.145.30 07/07 17:16
→ kingstongyu: 就像越戰一直說美國敗了,結果現在的 61.223.145.30 07/07 17:17
推 GivemeApen: 真的厲害還要敗逃台灣喔 笑死人 27.53.248.248 07/07 17:17
→ kingstongyu: 越南還是得舔美國國內輕工業靠外資 61.223.145.30 07/07 17:18
推 async: 蔣在抗日時期有多方面的評價「戰略上有遠 111.83.238.78 07/07 17:18
→ async: 見、政治上有韌性、但戰術與內政上充滿局 111.83.238.78 07/07 17:18
→ CORSA: 斯大林也不會允許中共跟非紅蔣介石劃江而治 42.77.255.118 07/07 17:18
→ async: 限」 111.83.238.78 07/07 17:19
推 CYL009: 放心 幾年後看GivemeApen要逃去哪XDDDDDDD 101.10.84.97 07/07 17:19
→ CYL009: D 101.10.84.97 07/07 17:19
推 ivanos: 我講了你看不到只會一直腦補我也沒辦法223.136.108.175 07/07 17:19
→ CORSA: 若說要劃江而治也是北京方與河內方劃江 42.77.255.118 07/07 17:19
推 splendidpoem: 蔣介石的指揮能力不用懷疑,就是爛 111.249.231.82 07/07 17:19
→ kingstongyu: 重工業搞不起來都買台灣製摩托車 61.223.145.30 07/07 17:20
→ splendidpoem: 到極致,偏偏又愛自己越級指揮。歷 111.249.231.82 07/07 17:20
→ async: 抗日積極 有遠見但沒好的謀略 111.83.238.78 07/07 17:20
→ splendidpoem: 史證明過很多次了:他親自指揮的戰 111.249.231.82 07/07 17:20
→ splendidpoem: 役幾乎都失敗,他放手不管的戰役幾 111.249.231.82 07/07 17:20
→ splendidpoem: 乎都成功。 111.249.231.82 07/07 17:20
→ splendidpoem: 北伐時他親自指揮的武漢會戰、南昌 111.249.231.82 07/07 17:20
→ splendidpoem: 會戰等,全都戰敗,是靠其他人擦屁 111.249.231.82 07/07 17:20
→ splendidpoem: 股才挽回戰局。反而是他下野後由李 111.249.231.82 07/07 17:20
→ splendidpoem: 宗仁指揮的龍潭戰役,大獲全勝。 111.249.231.82 07/07 17:20
推 NTJL: 政治能力遠大於軍事能力 111.248.39.224 07/07 17:20
→ splendidpoem: 抗日戰爭也一樣:淞滬會戰初期,馮 111.249.231.82 07/07 17:20
→ splendidpoem: 玉祥和張治中還能阻擋日軍攻勢;後 111.249.231.82 07/07 17:21
→ splendidpoem: 來蔣介石瞎指揮,硬把60萬大軍塞進 111.249.231.82 07/07 17:21
→ splendidpoem: 狹小的戰場給日軍當炮灰,導致傷亡 111.249.231.82 07/07 17:21
→ splendidpoem: 大增,最後戰敗。 111.249.231.82 07/07 17:21
→ splendidpoem: 更別提他讓一堆英勇將士送死的南京 111.249.231.82 07/07 17:21
→ async: 如果蔣能放權 現在中國可能還是中華民國 111.83.238.78 07/07 17:21
→ splendidpoem: 保衛戰,以及他又在瞎指揮的豫湘桂 111.249.231.82 07/07 17:21
推 ToumaKazusa: 你講啊 我在等你 別說的好像有人限 111.242.124.63 07/07 17:21
→ kingstongyu: 沒蘇聯撐腰共產黨要贏還很難說 61.223.145.30 07/07 17:21
→ splendidpoem: 會戰。 111.249.231.82 07/07 17:21
→ ToumaKazusa: 制你不能說話一樣 別那麼委屈啊XD 111.242.124.63 07/07 17:21
推 ivanos: 就說吧 我講了 結果你看不到 哎 整天腦補223.136.108.175 07/07 17:22
→ ivanos: 果然會影響認知 XD223.136.108.175 07/07 17:22
→ kingstongyu: 當時中國沒辦法培養眾多理工科人才 61.223.145.30 07/07 17:23
推 ToumaKazusa: 最好你能提出多方面的史料 盡量講 111.242.124.63 07/07 17:23
→ ToumaKazusa: 好驗證蔣介石是完全的廢物 既彰顯你 111.242.124.63 07/07 17:23
→ ToumaKazusa: 的學識出眾 也代表我徹底的不如你了 111.242.124.63 07/07 17:23
→ ToumaKazusa: 那還有什麼好掩藏的呢?快說吧XDD 111.242.124.63 07/07 17:23
→ kingstongyu: 撤軍來台帶來的學者多數都不是理工科 61.223.145.30 07/07 17:23
→ kingstongyu: 出身 61.223.145.30 07/07 17:24
推 ToumaKazusa: 講不出半句史料 還以為貼個腦補的標 111.242.124.63 07/07 17:25
→ ToumaKazusa: 籤就能服眾啊 阿北 你真的白活了XDD 111.242.124.63 07/07 17:25
推 ning364: 就沒能力啊 跟拉圾差不多 49.239.77.68 07/07 17:26
推 luciffar: 從袁世凱到毛澤東沒一個能幹掉他的 223.143.242.55 07/07 17:26
推 ivanos: XD 跳腳了?223.136.108.175 07/07 17:27
→ luciffar: 跑來台灣還能當海賊王掠奪世界 223.143.242.55 07/07 17:27
→ ivanos: 嫩屁腦補孩 光看你毛澤東那段的中二腦補我223.136.108.175 07/07 17:28
→ ivanos: 就決定沒什麼好跟你浪費口水了 XD223.136.108.175 07/07 17:28
→ dogdream: 用空間換取時間啦幹 110.28.41.110 07/07 17:31
→ luciffar: 蔣中正經人介紹,向當時上海青幫頭號大 223.143.242.55 07/07 17:35
→ luciffar: 亨、法租界華探督察長黃金榮遞交了「拜 223.143.242.55 07/07 17:35
→ luciffar: 師貼」(通帖),正式成為青幫的門生。 223.143.242.55 07/07 17:35
→ luciffar: 抗戰期間「制裁漢奸」張嘯林(1940年遇 223.143.242.55 07/07 17:35
→ luciffar: 害): 上海青幫三大亨之一(與黃金榮、 223.143.242.55 07/07 17:35
→ luciffar: 杜月笙齊名)本身就是個武林高手 黑幫雙 223.143.242.55 07/07 17:36
→ LoveMakeLove: 因為黃埔軍隊有軍紀 36.226.225.60 07/07 17:36
→ luciffar: 花紅棍 223.143.242.55 07/07 17:36
→ luciffar: 五星上將 海賊王 黑道大亨 夠傳奇了吧 223.143.242.55 07/07 17:38
推 doig: 國軍2隻殘部跑到緬北,也把東南亞殺的很慘 140.112.16.175 07/07 17:38
→ doig: 國軍逃過去的,緬甸、泰國政府軍都打不過 140.112.16.175 07/07 17:39
→ doig: 後來泰國叫國軍殘部幫忙平定泰北叛軍 140.112.16.175 07/07 17:40
→ doig: 國軍還真的平定了,後來泰國給他們一塊地住 140.112.16.175 07/07 17:41
→ doig: 就現在的美斯樂,國軍遺族 140.112.16.175 07/07 17:41
→ doig: 就知道國軍多強了,敗逃的在東南亞都很能打 140.112.16.175 07/07 17:42
推 yujuismylove: 那個年代有辦法喊出名字的人 42.77.164.81 07/07 17:42
→ yujuismylove: 是會多無能? 42.77.164.81 07/07 17:42
噓 sheoldark: 「搞OO的敗在OO就是廢」 49.217.132.90 07/07 17:42
噓 PTTpluto: 毫無能力 111.243.90.14 07/07 17:43
→ sheoldark: 照這邏輯,傳統競技運動員都可以自殺了 49.217.132.90 07/07 17:43
推 ToumaKazusa: 提不出任何史料 面對質疑者就一句不 111.242.124.63 07/07 17:43
→ ToumaKazusa: 要浪費口水 唉 某i啊 有空去各大學 111.242.124.63 07/07 17:43
→ ToumaKazusa: 開放旁聽的歷史系聽聽看 你這一套完 111.242.124.63 07/07 17:43
→ ToumaKazusa: 全不提出史料 只會用貼標籤的歷史論 111.242.124.63 07/07 17:43
→ ToumaKazusa: 證法 有多少人會相信你呢?真可悲~ 111.242.124.63 07/07 17:43
推 luciffar: 居然有人說蔣中正這個不折不扣的8+9 223.143.242.55 07/07 17:45
→ luciffar: 是搞政治出身的 XDDD他剛入行就替他大哥 223.143.242.55 07/07 17:46
推 bill603: 當年輸紅共現在輸綠共 國民黨就是廢 223.140.253.70 07/07 17:46
推 ivanos: 嫩屁腦補中二孩,自以爲自己只是一般質疑223.136.108.175 07/07 17:46
推 doig: 那是解放軍太強,美國韓戰都打不過彭德懷 140.112.16.175 07/07 17:46
→ ivanos: 者,也太為自己臉上貼金了 XDDD223.136.108.175 07/07 17:46
→ luciffar: 陳其美跑去當刺客 因此才得到孫中山重用 223.143.242.55 07/07 17:46
推 ToumaKazusa: 倚老賣老既然也可以用來當作歷史的 111.242.124.63 07/07 17:46
→ ToumaKazusa: 論證?真的是叫人看到什麼叫做馬齒 111.242.124.63 07/07 17:46
→ ToumaKazusa: 徒增 毫無長進啊XDD 111.242.124.63 07/07 17:46
→ doig: 麥克阿瑟韓戰才打一個彭德懷就打不過了 140.112.16.175 07/07 17:46
→ luciffar: 成為孫中山的代理人 知道嗎 笑死 223.143.242.55 07/07 17:47
→ doig: 蔣公一次打十個彭德懷等級的,撐到4年 140.112.16.175 07/07 17:47
→ ivanos: luciffar 89就不能搞政治嘛 嘻嘻223.136.108.175 07/07 17:47
→ luciffar: 你各位台灣哪個年輕8+9有他這種叫校的? 223.143.242.55 07/07 17:47
→ doig: 麥克阿瑟打一個共軍將領,撐不到3個月 140.112.16.175 07/07 17:47
→ luciffar: 所以勒 你知道他是 雙花紅棍 殺手嗎? 223.143.242.55 07/07 17:48
→ luciffar: 腦子裝了啥才會講出他是搞政治的 笑死人 223.143.242.55 07/07 17:48
→ doig: 老蔣打十大元帥,內戰能撐快4年,蔣超強好嗎 140.112.16.175 07/07 17:48
推 ivanos: 所以89不能搞政治嘛 XD223.136.108.175 07/07 17:49
→ luciffar: 你知道我在講哪段歷史嗎? 政治家? 223.143.242.55 07/07 17:49
→ doig: bill603大,笑死,美國也沒贏過紅共阿 140.112.16.175 07/07 17:49
→ luciffar: 還是叫你鸚鵡? 223.143.242.55 07/07 17:50
→ ivanos: 哪段都好啊 89政客就89政客R223.136.108.175 07/07 17:50
→ doig: 老蔣打紅共,比美國韓戰時打志願軍(紅共)強 140.112.16.175 07/07 17:50
→ luciffar: 就這點料也來跟人講歷史喔 223.143.242.55 07/07 17:50
→ ivanos: 你才好笑吧 貼個青幫東西就以為自己歷史大223.136.108.175 07/07 17:51
噓 tpkgo: 破產黃浦江之狼能團結中國打贏倭寇 很勵志 218.164.71.61 07/07 17:51
→ ivanos: 師了笑死223.136.108.175 07/07 17:51
→ doig: 綠粉多去讀點歷史,不要只會一味說蔣弱 140.112.16.175 07/07 17:51
→ luciffar: 這種第一線喊打喊殺的被人說成搞政治的 223.143.242.55 07/07 17:51
→ luciffar: 你以為他是石田三成那種只會泡茶的拉基? 223.143.242.55 07/07 17:52
→ ivanos: 噗 我差點忘了 PTT就一堆學養不足連台大這223.136.108.175 07/07 17:52
→ luciffar: 你泡茶應該也是跟石田三成一樣厲害唄 223.143.242.55 07/07 17:52
→ ivanos: 種學店都考不上的嘴砲 我還是去其他地方嘴223.136.108.175 07/07 17:52
→ ivanos: 炮就好223.136.108.175 07/07 17:53
噓 atari77: 對岸哪有笑他 老蔣超強 國民政府本來沒啥 61.30.183.145 07/07 17:53
→ luciffar: 你就沒料早就該滾了還留在這讓人看笑話 223.143.242.55 07/07 17:53
→ luciffar: 我好歹來這裡讓大家知道老蔣的多重身分 223.143.242.55 07/07 17:53
→ atari77: 兵力只有黃埔軍校能打敗各方軍閥統一中原 61.30.183.145 07/07 17:53
→ luciffar: 海賊王 雙花紅棍 你呢? 223.143.242.55 07/07 17:54
→ luciffar: 講了啥有趣的事跡讓大家知道呢? 223.143.242.55 07/07 17:54
→ atari77: 非常猛 去日本留學不是留假的 61.30.183.145 07/07 17:54
→ ivanos: 青幫啦 黃金榮啦 這種小學生都知道的 只有223.136.108.175 07/07 17:54
→ ivanos: 學店仔會沾沾自喜 哎 柯黏吶223.136.108.175 07/07 17:54
→ luciffar: 你連小學生都不如 講不出來啊 223.143.242.55 07/07 17:55
→ luciffar: 只會噴他是政客 還有勒? 223.143.242.55 07/07 17:55
→ luciffar: 哪個政客像他這麼猛跑去醫院刺殺人家的 223.143.242.55 07/07 17:56
→ ivanos: 好了啦學店仔 複製貼上就不要秀了223.136.108.175 07/07 17:56
→ luciffar: 給你機會表現一下 隨便講一個 223.143.242.55 07/07 17:56
→ luciffar: 你連複製貼上都找不出來勒 223.143.242.55 07/07 17:56
推 doig: 蔣公長得帥,又帥又強 140.112.16.175 07/07 17:56

→ doig: 某i開頭的通篇都在罵人,其他人都在講道理 140.112.16.175 07/07 17:57
→ luciffar: 我學店仔我驕傲啊 你又是哪間大學的 223.143.242.55 07/07 17:57
推 ivanos: XDDD enjoy223.136.108.175 07/07 17:57
→ doig: 怎麼有人一直人身攻擊阿,用道理服人好嗎 140.112.16.175 07/07 17:58
→ luciffar: 別讓你的母校蒙羞捏 223.143.242.55 07/07 17:58
→ ivanos: 你們這種程度的 講道理只是對牛彈琴 why b223.136.108.175 07/07 17:58
→ ivanos: other223.136.108.175 07/07 17:58
→ luciffar: 被學店仔DISS 爽不爽 柯柯 223.143.242.55 07/07 17:59
→ ivanos: 哎呀 我又對八卦板認真了 my fault223.136.108.175 07/07 17:59
→ luciffar: 你講了啥道理 我怎麼沒看到 0.0? 223.143.242.55 07/07 17:59
→ doig: 我們哪種程度?我看其他人講的都比綠粉有料 140.112.16.175 07/07 18:00
噓 tpkgo: 不是要滾去哪裡嘴 怎麼還賴著不走 218.164.71.61 07/07 18:00
→ doig: 笑死,某人自認的程度,在推文還真看不出來 140.112.16.175 07/07 18:00
→ doig: 就一個只會一直罵人的而已 140.112.16.175 07/07 18:01
→ luciffar: 這麼討厭國民黨應該很多東西可以講吧 223.143.242.55 07/07 18:01
→ luciffar: 像我就很敢講 學一下很難嗎? 223.143.242.55 07/07 18:01
→ doig: 一直罵人叫程度、有料喔,那館長超有料 140.112.16.175 07/07 18:01
推 ivanos: (學店仔大型激憤現場) XD223.136.108.175 07/07 18:02
→ bh2142: 好好笑各位不要再跟一個根本沒有要討論的114.137.132.201 07/07 18:02
→ bh2142: 人講了114.137.132.201 07/07 18:02
噓 tpkgo: 可憐你就是屬於這裡的 你無路可走 218.164.71.61 07/07 18:02
→ luciffar: 我都敢講他混黑道的 i仔也講一些啊 223.143.242.55 07/07 18:02
→ bh2142: 純浪費生命,讓他自己精神勝利就好114.137.132.201 07/07 18:02
→ doig: 推文加幾個英文就是程度喔,晶晶體? 140.112.16.175 07/07 18:03
噓 acolam: 國共戰爭不微操,搞不好不會輸那麼慘 111.82.27.247 07/07 18:03
→ ivanos: @tpkgo 喔是喔 (哇鼻孔) XDD223.136.108.175 07/07 18:03
→ doig: 那些單字又不是多高深的,一直show英文很猛? 140.112.16.175 07/07 18:03
→ luciffar: 根本甚麼都講 就跑了喔 223.143.242.55 07/07 18:03

→ tpkgo: ~~~~~~~~~~~~~~~八卦不會嫌棄你的 盡管留下 218.164.71.61 07/07 18:04
→ doig: 某人會幾個國中英文就有優越感了? 140.112.16.175 07/07 18:04
→ ivanos: 好了啦 蚵粉學店仔223.136.108.175 07/07 18:04
→ doig: 推文一直嘮英文,好強喔 140.112.16.175 07/07 18:04
→ luciffar: 趕快講一些大家沒聽過的黑料來瞧瞧啊 223.143.242.55 07/07 18:05
→ ivanos: “doig”翻成中文是什麼?223.136.108.175 07/07 18:05
推 tpkgo: ~~~~~~~~~~B站很多蔣校長資源 有些蠻好笑的 218.164.71.61 07/07 18:06
推 doig: tpkgo大,蔣很可愛,梗超多 140.112.16.175 07/07 18:08
→ doig: 優勢在我、旺仔水餃、我要把精力放在微操上 140.112.16.175 07/07 18:09
→ doig: 蔣校長空投手諭,送杜聿明進功德林 140.112.16.175 07/07 18:10
→ doig: 大陸那邊不會恨蔣校長,反而蠻喜歡的 140.112.16.175 07/07 18:11
→ hohoman: 史達令知道抗日只能靠蔣領導,西安事變 111.83.243.241 07/07 18:15
→ hohoman: 下令不准殺蔣,不然張、毛等人早就殺死 111.83.243.241 07/07 18:15
→ hohoman: 老蔣 111.83.243.241 07/07 18:15
推 horb: 國內比較。一定是很不錯。但是面對共軍的無 42.73.236.32 07/07 18:16
推 losage: 共產黨能打敗蔣完全就是蘇聯扶植,甚至還 223.141.41.151 07/07 18:16
→ horb: 限資源還有美國一直被和談。不輸也難 42.73.236.32 07/07 18:16
→ losage: 下場代打,老蔣最好贏得了 223.141.41.151 07/07 18:16
推 ssj1988: 能打的都是他底下的 118.232.18.30 07/07 18:19
推 chosentwo: 某i好可悲 整篇你都沒論述 真丟臉223.137.240.115 07/07 18:21
推 doig: 綠粉尊毛貶蔣阿,看陳時中偶像是林彪就知道 140.112.16.175 07/07 18:23

推 a28200266: 軍隊有軍妓 國家應肛腸 118.167.153.48 07/07 18:23
→ doig: 所以說紅、綠一家親,都是貶藍捧紅 140.112.16.175 07/07 18:24
→ doig: 某些人的論述就是一直叫人去讀書、罵人學店 140.112.16.175 07/07 18:24
推 ivanos: 會說出”跟國內比肯定很不錯”的到底是…223.136.108.175 07/07 18:25
→ ivanos: XD223.136.108.175 07/07 18:25
→ ivanos: 蚵粉學店仔想必忘了貪污教主對老毛的崇拜223.136.108.175 07/07 18:27
→ ivanos: XD223.136.108.175 07/07 18:27
→ Enatsu: 老蔣最大的問題是重用問題人物 42.79.63.42 07/07 18:31

→ doig: 我們蔣委員長就是帥 140.112.16.175 07/07 18:32


推 rronbang: 廣州北伐的主力之一是共黨黨軍,後來清 223.136.64.131 07/07 18:34
→ rronbang: 黨被清掉了 223.136.64.131 07/07 18:34
推 Gentile: 什麼屁都講不出來只會要人多唸書 l 42.72.49.156 07/07 18:43
→ Gentile: ol 42.72.49.156 07/07 18:43
→ next1118: 論講 明明就是賴主席領導的 1.171.129.10 07/07 18:47
推 Gentile: 賴主席領導統一嗎 感覺蠻有那麼回 42.72.49.156 07/07 18:49
→ Gentile: 事 42.72.49.156 07/07 18:49
推 sushi11: 老蔣有找史達林 49.217.132.67 07/07 18:51
→ sushi11: 但沒有得到支持 49.217.132.67 07/07 18:52


推 hca: 莫忘花園口大戰略 111.83.128.69 07/07 18:58
推 chuck5669: 他其實很厲害了,跟現在一堆草包比,180.177.199.138 07/07 18:59
→ chuck5669: 贏千百倍不止180.177.199.138 07/07 18:59
推 kisspanda: 不用打仗就讓東北易幟,這點現在換成你 27.240.34.133 07/07 19:00
→ kisspanda: 我也超難做到 27.240.34.133 07/07 19:00
推 tatty5566: 推文怎麼有個只會跳針的一直在吠 39.12.91.99 07/07 19:00
推 ivanos: doig你貼了一堆 平常是會對著蔣委員長的玉223.136.108.175 07/07 19:04
→ ivanos: 照打手槍嗎?223.136.108.175 07/07 19:04
推 anglesong: 山川壯麗,物產豐隆,炎黃世胄,東亞 123.194.155.3 07/07 19:04
→ anglesong: 稱雄。毋自暴自棄,毋故步自封,光我 123.194.155.3 07/07 19:04
→ anglesong: 民族,促進大同。創業維艱,緬懷諸先烈 123.194.155.3 07/07 19:04
→ anglesong: ,守成不易,莫徒務近功。同心同德,貫 123.194.155.3 07/07 19:04
→ anglesong: 徹始終,青天白日滿地紅~~ 不知道現 123.194.155.3 07/07 19:05
→ anglesong: 在國小還要不要唱… 123.194.155.3 07/07 19:05
推 chosentwo: 笑死 結果你到底有啥論述啊老兄 都給你223.137.240.115 07/07 19:08
→ chosentwo: 這麼長時間了 講一點很難嗎223.137.240.115 07/07 19:08
推 line20306: 某i可以閉嘴嗎毫無論述人家認真發表看 27.52.35.110 07/07 19:10
→ line20306: 法 你就知道只會跳針 你這麼行回篇文給 27.52.35.110 07/07 19:10
→ line20306: 大家討論 27.52.35.110 07/07 19:10
推 edman008ptt: 影響最大的就是美蘇 想做什麼其實身 114.35.112.190 07/07 19:10
→ edman008ptt: 不由己 114.35.112.190 07/07 19:10
推 ivanos: 所以chosentwo和line20306平常都對著蔣委223.136.108.175 07/07 19:14
→ ivanos: 員長的玉照打手槍?223.136.108.175 07/07 19:14
→ LipaCat5566: 蔣政治軍事都強 可惜優勢不在我 42.70.91.50 07/07 19:15
推 chinahuacer: 狠爛雞本弱智 27.247.121.222 07/07 19:20
→ paufan: 國民黨逃到台灣還被共產黨秘密扶持的民進 59.126.115.157 07/07 19:21
→ paufan: 黨背刺 59.126.115.157 07/07 19:21
推 cat5672: 在美國扶植的人中 他到目前還是最強的 118.167.249.31 07/07 19:24
推 aitela: 比毛澤東強,毛只會鬥人 101.12.206.162 07/07 19:24
推 junkjizz5566: 中共的邏輯就是 國民黨抗日 然後這 150.117.133.46 07/07 19:25
→ junkjizz5566: 些國民黨最後投共=共產黨有抗日 哈 150.117.133.46 07/07 19:25
→ junkjizz5566: 哈 150.117.133.46 07/07 19:26
→ LightWorker: 老蔣的致命傷是黃埔色彩太濃 27.51.158.42 07/07 19:35
推 kevin963: 在中被紅共搞 在台被綠共搞 42.70.52.98 07/07 19:38
推 AYUKAWAMADOK: 說實在不怎樣 27.52.39.237 07/07 19:51
推 annie06045: 他就只打輸國共內戰而已 前面都贏 125.227.57.133 07/07 19:51
→ crow13: 換成是自己 當時環境下 要如何處理? 61.227.131.99 07/07 19:53
推 annie06045: 毛澤東是真的很沒下限的垃圾 現在全世 125.227.57.133 07/07 19:57
→ annie06045: 界除了粉紅和粉綠之外 蔣的評價較高 125.227.57.133 07/07 19:59
推 shin30: 輸在用太多內鬼吧...內部都被滲透戰術根本 36.227.234.228 07/07 20:15
→ shin30: 對方都知道了 打屁 36.227.234.228 07/07 20:15
推 rambo2728: 這樣說好了,醫生聯考最後一名考上的, 111.82.91.118 07/07 20:21
→ rambo2728: 實力也是全球前一千名內 111.82.91.118 07/07 20:21
→ singernall: 還是趁夏特買套鋼鐵雄心玩玩看? 106.64.145.55 07/07 21:19
推 owen91: 可以酸他不太會打 打現實是當時能凝聚的就 61.227.115.218 07/07 21:19
→ owen91: 是他 61.227.115.218 07/07 21:19
推 yuiweq1999: 就軍事很高但內政很低的武將 211.72.53.217 07/07 21:41
→ jialin6666: 很會拉攏利用將領,那些將領晚年都... 223.137.64.91 07/07 21:58
→ jialin6666: .. 223.137.64.91 07/07 21:58
→ gghh: 臘肉都公開感謝日本讓他們有機會奪權了 1.174.73.237 07/07 22:00
推 Arhib: 蔣對外能力還不錯,北伐、抗日就能證明了218.173.202.239 07/07 22:19
→ Arhib: 對內確實不怎樣,內政的敏感度不高218.173.202.239 07/07 22:19
→ Arhib: 但戰時要最高首領內外政兼顧屬實要求太高218.173.202.239 07/07 22:19
→ Arhib: 我相信現在檯面上的人沒人有這本事218.173.202.239 07/07 22:20
推 kenndy: 只服軍神孫立人,盟軍認證 101.10.251.112 07/07 23:09
推 kenndy: 李宗仁 白崇禧 薛岳 等將領才是真軍人 101.10.251.112 07/07 23:11
推 Malphite: 你覺得在對岸能吹老蔣嗎 39.15.40.118 07/07 23:17
→ bth060104: 蔣光頭貪到杜魯門不幫他 怪誰180.188.170.190 07/07 23:52
推 Arhib: 蔣中正比做劉邦,孫立人比做韓信 223.139.95.37 07/08 00:13
推 Oisiossos: 國軍忙抗日 中共忙殺中國人 42.70.87.150 07/08 02:15
噓 howard21201: 跟毛澤東都是性病boy 99.241.47.98 07/08 04:50
推 Boris945: 可將百萬之兵,中國戰區無蔣穩輸150.117.168.101 07/08 12:51
→ Boris945: 這老美最清楚150.117.168.101 07/08 12:52
推 GuidingStar: 不是頂尖但也是前段班了 49.216.105.107 07/08 14:08
噓 luckysmallsu: 蔣開穴這輩子唯一做對的事就是抱美 1.171.221.130 07/09 18:36
→ luckysmallsu: 國大腿,這麼簡單的事換我去做也行 1.171.221.130 07/09 18:36
→ luckysmallsu: 蔣的評價高個屁 殺人魔王 228元兇 1.171.221.130 07/09 18:37