Re: [問卦] 驚！原來中國也有「種性制度」！！

[caelum (楊威利)]

士農工商不是什麼人品劃分。

大陸學者民眾有個大毛病，喜歡引用馬列教條分析、解釋中外歷史。對歐美歷史，馬克思的
解釋、分析，有些還是中肯的，但引其學說對中國歷史解釋、分析，十之八九就會顯得可笑
。

我勸閣下，先把馬克思對中國的歷史解釋完全放棄掉，因為馬克思根本就不瞭解中國歷史。
例如，中國從戰國井田制度潰開始，封建制度也隨之瓦解，就沒什麼封建王朝了。之後中華
文明多時為中央皇權主控+地方紳權分治的中央集權王朝。

這和歐洲封建王朝到法國大革命後逐漸崩解，但二戰後才完全式微的狀況差了2000年。你用
馬克思想解析中國歷史，只會自曝其短。

18世紀末工業革命開始前，全世界國家大多是以農立國或農牧立國，重農、次工、輕商，正
常國家皆是如此。中國特別輕商，多時有意識的壓抑，因為中國古代遠自春戰國時期早就知
道，貴族階級本身具有政治特權，極易透過經商手段積累鉅資形成國中之國，成為王朝、帝
國的統治大患。所謂富(貴)者田連阡陌，貧無立錐之地，春秋晚期、戰國時期即已如此。

讓士、農、工三者階級流動，使三個階級彼此結合，才能長期制衡王朝貴族階級。

貴、富合體，別說士農工合體，再加上皇權加持，多時亦不能將其壓制。閣下只要想一想，
習近平主政下，連自己親信軍方要員都集體貪腐，必須重手懲處；綠共主政下，台灣無官不
貪，便可知貴富合體多麼可怕。

壓制商、貴，促使士、農、工合體並與之合作，乃是皇權想要長治久安必循之道。

中國歷朝商人社會地位本來就低，是王朝末年時貴、商合體才勢不可擋，多時士這階級還大
半倒向貴+商，合作坑害農工，王朝最終也就因民心盡失灰飛煙滅，而貴、商、士，也十之
八九業力引爆，隨之血肉模糊。

不把商人地位排在最後的國家、社會，就等著集體業力引爆吧。

※ 引述 《realtw (realtw良心說 不比臺灣女)》 之銘言：
: 仕農工商
: 是古代職業的劃分
: 沒有限定誰只能做這四種階級中的其中一種
: 仕農工商這四個階級劃分 更多的是對人品的劃分
: 並不是不是真正的社會地位的劃分
: 古代人心目中士大夫 讀書人 當官的 都是讀過書 肚裡有墨水的 人格自然最清高
: 農民  工人 都是屬於靠體力換取報酬 品性中等 不好不壞
: 而生意人被說成無商不奸 無奸不商  靠坑蒙拐騙 資訊不對等  賺取差價 人品下等排在
最
: 後
: 但是這個社會地位還真不一樣
: 沒人真的相信古代商人社會地位排在最後吧？
: 我們中國有句老話 叫做有錢使得鬼推磨
: 錢這東西在現在好用 在古代一樣好用
: 所以仕農工商這個劃分 跟印度那樣的社會階級 社會地位其實沒什麼太大關係
: 就像是讀書人自視高風亮節 對社會人群的劃分標準
: 商人不可能是社會地位最低的階層 反而很高
: 農民在社會上的真實地位能排在第二階層嗎？ 怎麼可能
: 只能說印度和台灣人的判斷標準 喜歡從字面解讀 過於表象了
: ※ 引述《kons (kons)》之銘言
: : 欸，奇怪捏，就是那個啦，最近在網路上看到，有印度人在吹中國也有種姓制度。
: : 本來以為只是搞笑或是造謠，結果去搜尋看了一下，
: : 幹，原來是真的啊！！
: : 印度說，中國自古以來就分為士、農、工、商，四個階層。
: : https://i.meee.com.tw/tL36q40.png
: : https://i.meee.com.tw/mXMSmqp.png
: : 就跟印度自己的種姓制度一樣，所以中國人不要再笑印度啦，你們一樣爛。
: : 這個說法在reddit、twitter上面吵得頗兇，
: : 甚至連印度媒體都出來說話了。 https://i.meee.com.tw/TbOP06Y.png
: : 嚇死本寶寶了，嚇到吃手手，原來中國也有種性制度。

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推 a94037501: 沒人要種田騙人去而已種田的最慘
→ a94037501: 以前行政不發達抽不到商業稅那些皇帝
→ a94037501: 不懂經濟學
推 heyd: 農民雖然傳統上排第二位 但實際都是最低等
→ heyd: 的
推 yymeow: 韓國什麼時候爆炸
→ hosen: 從劉邦開始，中國人就沒有種姓制度
→ hosen: 王侯將相焉有種
推 heyd: 不過在古代擁有大片土地跟佃農的大地主也算
→ heyd: 農民
推 tanchuchan: 尤其士跟商結合造成無法制衡
推 a94037501: 以前的大地主生活水準也不高沒有商業
→ a94037501: 活動就是種什麼吃什麼而已
→ a94037501: 農業跟土地綁死收稅跑不掉
→ caelum: 貴族經商，請商人代管，或乾脆讓商人入股
→ caelum:  ，以政治特權庇護，甚至收買官員合作，
→ caelum: 皇帝能抽到什麼？空氣嗎？
推 tanchuchan: 大地主或家族有錢讓小孩考試當官 當官
→ tanchuchan: 後特別照顧家族 富者越富逼農走上絕
→ tanchuchan: 路再爆炸一次
→ caelum: 農民能舉孝廉、應科舉，還是有出路。
→ caelum: 所以王朝末年，官、商、貴一起坑皇室、農
→ caelum: 、工，最後就不亡於內亂即滅於外患。
推 kingstongyu: 歐洲哪時重農、次工、輕商啦?!歐洲是
→ kingstongyu: 重商,所以才會有地理大發現時代並頻
→ kingstongyu: 繁貿易到建立殖民地並為殖民地開戰
→ kingstongyu: 尤其英國,英國土地不大緯度也很高對
→ kingstongyu: 農業發展不利,所以需低緯度殖民地相
→ kingstongyu: 互交易才有足夠糧食,貿易的品項要比
→ kingstongyu: 中國多很多
→ kingstongyu: 中國皇帝抽稅是用暴力抽稅法好嗎?!
→ kingstongyu: 不然能從仕紳身上抽到稅?!
→ kingstongyu: 而且明清兩代雖然農民一般民眾都能考
→ kingstongyu: 科舉,但往往是較富裕的階層才有能力
→ kingstongyu: 負擔進私塾的學費,真的考上了就開始
→ kingstongyu: 貪汙了