[問卦] 原來苯併芘是提煉過程中不可避免的產物

[oldman7788 (老人7788)]

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如題，早在2024年yt就有科普影片說苯併芘是浸出法不可避免的產物，只是濃度高低的問題
，而浸出法也是低成本油脂最常用的方法。
物理榨取方式比較安全但是成本較高，常用於橄欖油，所以要避免吃毒油是不是就只能買高
價油？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.9.66.239 (臺灣)
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※ 編輯: oldman7788 (39.9.66.239 臺灣), 07/19/2026 12:46:20
推 greenpine: 我有逼你吃嗎
→ s203abc: 頂新看一下
→ BoomLiver: 我有逼你驗油嗎？
→ s203abc: 機吧人給人偷換油
推 simpleduck: 不要買精煉油或用豬油炸
推 kingofsdtw: 我有逼你吃雞排嗎？企業對大額都是紙
→ s203abc: 別用精煉油好笑，外食哪個不是精煉
推 specman: 一分錢本來就一分貨 只是在鬼島花大錢不
→ s203abc: 這是劃時代的發明 懂不懂
→ specman: 見得有好貨就是了
→ birdy590: https://www.stst.com.tw/class/id=9496
→ birdy590: "食用油脂為 2.0 μg/kg（微克/公斤），
推 mike110100: 只吃食物原型 說過多少遍了
→ birdy590: 與歐盟同屬全球最嚴格等級"
推 zhanren: 外食只能吃到最低價的棕櫚油
→ birdy590: 這其實是中華民國政府的一個壞習慣
推 GoToBedEarly: 外食躲不掉，只用橄欖油的餐廳很少
→ GoToBedEarly: 吧？找用豬油的可能簡單一點
→ birdy590: 類似的問題並不是第一次發生 其實就是
→ birdy590: "設定了一個自己根本做不到的標準"
→ alex00089: 下禮拜找人事報到
→ klrlku: 現在就放別人的東西 要我檢討別人是嗎
→ klrlku: 不可能喔
→ birdy590: 最簡單解釋 這些油在大部份國家根本沒事
→ birdy590: 不是說標準嚴格不好, 前提是環境做的到
推 alcpeon911: 不用精煉油你吃一堆雜質是有比較好？
推 wadashi1: 話說一般人攝取總量最多的是麵包
→ DuvetLain: 像有機農產品強調的就是不使用化學肥
→ BILLYBOY: 古早都用動物油被靠北呀 禾斗
→ DuvetLain: 料農藥，但就是用了，那農產品也是安
→ DuvetLain: 全能吃，只是損害的是民眾對有機標章和
→ DuvetLain: 驗證制度的信任
→ DuvetLain: 所以從油品來看，或許是沒有那麼毒
→ DuvetLain: 但從業者鑽曲食品安全檢驗漏洞的行為
→ riripon: 現在喊吃不夠跟之前喊零檢出的是同批人嗎
推 ter2788: 亂講 為何其他國家沒有
→ DuvetLain: 來看，政府現在無法保障市面上的食品沒
→ DuvetLain: 有參雜其他有害物質
→ birdy590: 標準要怎麼設定  並不存在對錯/好壞
→ DuvetLain: 因為其他食品業者也可能偽造送檢樣品
→ ter2788: 超標就是超標 還敢賣這種公司以後也是繼
噓 butmyass: 是在併三小?
→ ter2788: 續賣毒油啦
→ birdy590: 尤其台灣是小國 老是搞世界最嚴格這套
→ DuvetLain: 其他下游業者也知趣不會驗原料隱瞞
→ birdy590: 道理上根本講不通
→ birdy590: 標準太嚴格代表的是其它國家可行的製程
→ birdy590: 搬過來可能到處都是雷 踩到就超標了
→ DuvetLain: 毒油事件反映的是目前台灣的食品安全
→ DuvetLain: 驗證機制是失信的，無法保證任何一項
→ DuvetLain: 食品安全
→ birdy590: 樓上這套論調 對照組只要標準比台灣低
→ birdy590: 就沒有參考價值 搞不懂為什麼老愛抄歐盟
→ DuvetLain: 這不是標準問題，是檢驗報告造假
→ DuvetLain: 當然如果標準放很寬，業者可能也不會
→ DuvetLain: 有造假動機
→ birdy590: 你還是沒搞懂 標準過嚴代表 別人正在用
→ birdy590: 而且不會出事的流程 搬到台灣就變成爆雷
→ DuvetLain: 標準訂的出來就是有辦法達到，但必須
→ birdy590: 小國就要有小國的覺悟 我才不相信台灣的
→ DuvetLain: 支付相對應的成本，歐盟既然有這個標
→ birdy590: 食品工業用的製程都是自己發明的
→ birdy590: 歐盟是用這個標準 但他們用的油未必一樣
→ DuvetLain: 準，就是國人要求業者按歐盟的製程標
→ DuvetLain: 準處理生產
→ birdy590: 標準是針對"食用油"一視同仁
→ DuvetLain: 業者沒有按歐盟標準生產改數據報告
→ DuvetLain: 就是用低劣製程欺騙消費者
→ DuvetLain: 就像有機農產品，那是一個生產標準
→ birdy590: 歐盟光是用油的種類和台灣就差很遠
→ DuvetLain: 農民偷用化肥，掛標章就是欺騙消費者
→ birdy590: 哪來的"按歐盟標準生產" 只是標準一樣
→ birdy590: 標準可不管你用什麼製程 只管成品要合格
→ DuvetLain: 中聯油品偽造數據就是欺騙消費者
→ DuvetLain: 這跟油品是否依舊在安全可食用範圍無
→ DuvetLain: 關，是業者對整個食安制度的蔑視
→ birdy590: 最大的問題: 製程並不是台灣人發明的
→ birdy590: 看報導標題就知道 "致癌油"
→ birdy590: 這跟以前吵什麼零檢出概念一樣
→ birdy590: 從來不是標準愈嚴格就是愈好
→ yunf: 你以為看了討論串就會變成專家嗎？不要說變
→ yunf: 成專家就能改變的命運嗎？
→ yunf: 又是你
→ yunf: 你講的東西都不太可靠 批評的也不到位 重點
→ yunf: 是明天還是一樣
→ birdy590: 一句話收尾 "天下本無事，庸人自擾之"
→ yunf: 與其你去搞那個你根本不知道為何而訂的標準
→ yunf: 還不如搞清楚怎麼把它從身體裡面弄出來
→ yunf: https://tinyurl.com/29t7ywr2
→ yunf: 讓毒物專家告訴你低端該怎麼活
→ birdy590: 這是另外一個層面的問題 再嚴格也不是零
→ birdy590: 橄欖油也有粕油調和油 道理是一樣
→ birdy590: 都是現代食品工業的產物 一點也不"傳統"
→ birdy590: 政府態度只有一種"合乎標準的都安全"
→ yunf: 我的理解就是吃油炸物至少要隔兩天以上
→ yunf: 你講那些都不是你可以控制的東西況且根本你
→ yunf: 也是外行
→ yunf: 我現在就跟你講一個很實用的做法
→ yunf: 然後再搭配蔬菜水果去吸附
→ birdy590: 最安全的方法是直接不吃 有些人只用初榨
→ birdy590: 那其實就隱含著部份料理方式也就沒了
→ yunf: 以政府的高度就是訂定標準 但你有辦法提出什
→ yunf: 麼好的建議嗎？他標準都不是隨便訂的都是無
→ yunf: 數次的專家會議討論出的結果
→ yunf: 不吃你當聖人喔？
→ yunf: 很顯然你是相當的無知
→ birdy590: 這些化學萃取的食用油 相對人類歷史
→ yunf: 你知道全台灣有多少人在使用大豆油嗎？
→ birdy590: 其實是很短很短 哪個"專家"敢說自己全懂
→ birdy590: 不同國家的標準差這麼多 誰才是"專家"
→ yunf: 真的很懶得跟你講一看，就知道完全外行
→ birdy590: 根本不存在"內行"
→ birdy590: 上個世紀"專家"搞出來的災難沒少過
→ birdy590: 用了幾十年才發現不行有毒的東西多著了
→ yunf: 就跟你講你是很無知的，你還要硬拗，每次你
→ yunf: 都錯
→ birdy590: 你這種論述如果成立 舉世標準應該很接近
→ birdy590: 不都是"內行的專家" 多次開會決定的嗎
→ yunf: 更何況你根本外行
→ birdy590: 請問一下哪國的專家才是真正的專家
→ birdy590: 解釋不出來就別亂扯什麼內行外行
→ yunf: 我就問你知不知道全台灣有多少人靠大豆油生
→ yunf: 活？
→ birdy590: 當然知道, 因為化學萃取是壓低成本的
→ yunf: 你的一句不吃 要大家都跟你一樣嗎？
→ yunf: 你頂多獨善其身而已
→ birdy590: 利器... 但這些油根本不是"傳統"
→ yunf: 而且你也只是只知其一不知其二 你知道這是一
→ yunf: 種經濟戰的手法嗎？
→ yunf: 沒有人在跟你講傳統 現在是講民生
→ yunf: 你一句不要吃 你要百工百業怎麼活？
→ yunf: https://tinyurl.com/23meftjd
→ birdy590: 還在炒冷飯 而且到現在還沒看懂 Zzz
→ yunf: 不要自己外行，還以為所有的人都不如你
→ birdy590: "破解bitlocker" 跟"讓系統願意給出儲存
→ birdy590: 的金鑰" 如果不懂這中間的區別 代表根本
→ birdy590: 連討論這個問題的資格都沒有
→ yunf: 那只是你在玩文字遊戲而已
→ birdy590: 然後我上面說的像是叫大家不要吃嗎?
→ yunf: 反正東西是被取出來了
→ birdy590: 會怕的就不要吃 願意吃的就不要怕
→ birdy590: 系統裡根本沒有金鑰 你怎麼騙它也沒用
→ yunf: 就跟你講你相當的無知也不仁
→ yunf: 誰會想糟蹋自己的身體？ 一切都是經濟問題
→ birdy590: 金鑰丟失 跟 取得現有系統的存取權限
→ yunf: 你有得過大腸癌嗎？ 有誰喜歡得大腸癌？
→ yunf: 不懂不要硬拗
→ birdy590: 合格的油過發煙點就可能產生BaP喔
→ birdy590: 所以冷榨油不適合高溫調理 這是常識
→ yunf: 你也不懂廚藝 什麼時候會到發煙點？你知道嗎
→ yunf: ？
→ birdy590: 什麼時候會到發煙點? 溫度超過就是啦
→ yunf: 所以我就說你根本就不懂廚藝
→ yunf: 一般人火不會開那麼大讓他一直發煙
→ yunf: 馬上就露出馬腳了
→ birdy590: ... 無言 那跟料理方式有關
→ yunf: 不懂還要硬拗 回去問你媽
→ yunf: 外行還想裝內行
→ birdy590: 什麼叫"一般人火不會開那麼大"
→ birdy590: 冷榨就是連一般熱炒都不適合 最多拌炒
→ birdy590: 但那根本不是中餐的料理方式
→ yunf: 你自己去看發煙點是幾度
→ birdy590: 同樣低溫油炸就更稀奇
→ birdy590: 你熱炒沒有個200度嗎?
→ yunf: 一般根本就不會一直發煙 會發煙代表你的溫度
→ yunf: 過高火開太大
→ yunf: 為什麼需要兩百度？
→ yunf: 這就是火侯的掌控
→ birdy590: 你搞反了 應該是"很容易超過200度"
→ birdy590: 又不是油炸 油鍋溫度反而好控制
→ yunf: 就跟你講你根本就不懂 還在那裡瞎扯
→ yunf: 所以沒有所謂的超過發煙點的問題
→ birdy590: 還火候的掌握咧 自己去查 冷榨建議連
→ yunf: 就跟你講，根本不懂廚藝 都是你自己幻想出來
→ birdy590: 160 度都算高 再上去萃取油是有優點的
→ yunf: 的 你自己去煎個蛋就知道了
→ birdy590: 北七都知道大火快炒對中式料理很重要
→ yunf: 你是當大家都白痴嗎？ 別人都不知道用低溫
→ yunf: 只有你知道？
→ birdy590: 不需要是什麼專家 你第一天吃中菜嗎
→ birdy590: 不是"別人都不知道" 而是"那不是常態"
→ yunf: 算了，我很懶得跟你種不懂行又硬拗的人講
→ yunf: 別人的火候是掌握得恰到好處 你有看到他廚房
→ yunf: 都是煙嗎？
→ birdy590: ... 發煙點只是個溫度 不代表你看的到煙
→ birdy590: ... 贈送 槓精 標籤一枚
→ yunf: 大火翻炒 的奧義 你也根本不了解
→ birdy590: 又要大火快炒又要溫度不高還要精準控制
→ yunf: 你連東西都不是
→ birdy590: 真的是笑死人 懂王
→ yunf: 你自己去站在人家廚房旁邊看 看別人怎麼炒菜
→ yunf: ？
→ birdy590: 隨便也超過200度 那才是常態
→ yunf: 你也可以拿著溫度計去測
→ yunf: 你連熱力學的基礎都沒有 還想跟人辯
→ birdy590: "大火快炒" 需要熱力學基礎嗎? 笑死人
→ birdy590: 這不是一般人都該有的常識 高溫+短時間
→ yunf: 就跟你講你外行了
→ yunf: 你連溫度是怎麼被定義出來的你都不知道
→ yunf: 你以為的常識 在我眼裡只是無知而已
→ birdy590: 溫度是怎麼定義出來的? 標準大氣壓下水
→ birdy590: 的狀態切100分, 然後兩邊外插啊 XD
→ birdy590: 但這跟問題有個毛關係
→ birdy590: 發煙點是測出來的 剩下只有"儘量別超過"
→ yunf: 就跟你講不懂了，還在那裡裝懂 你知道的，只
→ yunf: 是國中生等級的定義
→ yunf: 你現在在講烹飪，最關鍵的就是溫度
→ yunf: 你連溫度怎麼產生的都沒搞清楚
→ yunf: 那你怎麼可能定義到控制？
→ yunf: 而且你連國中生的論述也不完整
→ yunf: 你拿你國中生的常識想要來評論國家標準？ 你
→ yunf: 還差遠了
→ PttWaHaha: 党：沒有逼你吃啊！
推 ex990000: 難怪狗會偷喝汽油
→ DEAKUNE: 種籽油精煉就會這樣，不要選種籽油或吃飽
→ DEAKUNE: 和脂肪就行
噓 Justin890820: 駢 ㄆㄧㄢˊ
→ bollar7: 有逼你嗎
推 KuroCYR: 長知識推