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※ 引述《krousxchen (KXC)》之銘言: : ※ 引述《hoyunxian (WildDagger)》之銘言: : : 在討論之前必須先注意這張圖的意義 : : https://i.meee.com.tw/HruwuQ1.png
: : 這張圖是中華民國簽署聯合國憲章的歷史照片 : : 左下角寫著「中華民國」與「China」 : : 這代表的事實是,在聯合國定義裡面,「中華民國」一直是跟「China」畫上等號的 : : 因此作為聯合國的創始國,中華民國從來沒有被趕出聯合國。 : : 基於上述代表的事實,中華民國=中國沒有被趕出聯合國 : : 然而,在聯合國的決議中,把中華民國這四個字(及縮寫的China)的代表權給了對岸 : : 所以決議文裡面才沒寫中華民國四個字,因為中華民國(=中國)的確沒有被逐出聯合國 : : 它只是決定換一個他們「認定」的(自稱)合法政權去代表中華民國 : : 邏輯更簡單,中華民國在聯合國就是中國,所以吵的完全不是中國是哪個國家 : : 而是中華民國=中國這個國家的席次在聯合國要由哪個政權來代表 : : 終歸一句,聯合國憲章沒改那中華民國=中國的依據不會有任何變化 : : 甚至如果直接去翻聯合國憲章的話,寫的還是中華民國而不是中國 : : 第5章第23條 : : 一、安全理事會以聯合國十五會員國組織之。中華民國、法蘭西、蘇維埃社會主義共和國 : : 聯邦、大不列顛及北愛爾蘭聯合王國及美利堅合眾國應為安全理事會常任理事國。大會應 : : 選舉聯合國其他十會員國為安全理事會非常任理事國,選舉時首宜充分斟酌聯合國各會員 : : 國於維持國際和平與安全及本組織其餘各宗旨上之貢獻,並宜充分斟酌地域上之公勻分配 : : 。 : : 第19章 : : 三、一俟美利堅合眾國政府通知已有中華民國、法蘭西、蘇維埃社會主義共和國聯邦、大 : : 不列顛及北愛爾蘭聯合王國、與美利堅合眾國、以及其他簽字國之過半數將批准書交存時 : : ,本憲章即發生效力。美利堅合眾國政府應擬就此項交存批准之議定書並將副本分送所有 : : 簽字國。 : 你有沒有看到「蘇維埃社會主義共和國聯邦」?? : 蘇維埃社會主義共和國聯邦基本上就是由「俄羅斯聯邦」繼承了 : 蘇維埃社會主義共和國分裂了很多國家,比如還有烏克蘭等國家 : 他們各自在聯合國都有會籍 : 這也像中華民國(中國)分裂成中華人民共和國、蒙古國、中華民國(台灣) : 但由中華人民共和國繼承了中華民國(中國),蒙古國也有會籍 : 本來有很多國家也想搞雙重會籍,讓中華民國擁有會籍 : 但中華民國自己亂搞,把雙重會籍案從1960年拖到1971年,搞到過不了 : 所以根本不是你幻想的「中華民國會籍被中華人民共和國取得」 就是你幻想,結束。 「基本上」,所以也沒說是誰來繼承的,當然才會讓烏克蘭有機會開嘴 : : 如果說在聯合國中,中國「不能」等於中華民國 : : 那還真是整個聯合國根基都要徹底垮了,你說是吧 : 「蘇維埃社會主義共和國聯邦」都不見了 : 那還真是整個聯合國根基都要徹底垮了,你說是吧 不要以為照著抄你的論點就成立 真的一天到晚玩這套擅自詮釋、擅自定義後擅自規定的老套招數 : : 就跟台灣主權未定論者堅持否定降伏文書往前承認波茲坦宣言與開羅宣言 : : 堅持聲稱降伏文書只是意向書,無視這個他們口中的意向書的確建立了戰後秩序 : : 而舊金山和約完全基於這個戰後秩序上面簽訂,若無視這點和約直接不成立一樣 : 「舊金山和約完全基於這個戰後秩序上面簽訂」這點就錯了 : 這也是為何蘇聯跟中共都不承認舊金山和約 : 因為舊金山和約就是跟波茲坦公報與開羅宣言有不一樣的地方 : 最大的不同就是,舊金山和約加入了1948年美國的台灣主權未定論 : 這導致了國共都不能去舊金山簽和約 : 而因為台灣問題,國共得另外簽舊金山和約的附約 : 而台北和約就是舊金山和約的附約,因為裡面是有提到舊金山和約的 : 至於中共不承認舊金山和約,只承認波茲坦宣言與開羅宣言 : 所以中共跟日本簽的中日和平友好條約,就沒提舊金山和約,因為中共不承認舊金山和約 : 中日和平友好條約雖然名義上不是舊金山和約的附約 : 但其實它還是補充了中共沒去舊金山簽合約所留下的漏洞 結果搞半天還是全部都你自己擅自詮釋擅自定義,前提就全錯是要我怎麼說? : : 這已經接近擅自詮釋擅自定義了,前提全錯你是要我怎麼開始說? : : 前提從一開始就錯 : : 否定PRC對台灣擁有主權不代表否定中國對台灣有主權耶 : : 中國現在有兩個互相不承認彼此的政權 : : 其中一個政權也就是中華民國的的確確有對台灣的主權 : : 所以你不能因為說否定PRC對台灣擁有主權就說中國對台灣沒有主權耶 : : 不是誰誰誰認為,是的確如此,不要玩擅自詮釋擅自定義的招數。 : 國際上就是一中政策 : 而一中政策就是不認為中華民國是中國,只有中華人民共和國才是中國 : 至於中華民國派很愛玩擅自詮釋擅自定義1949年後的中華民國是中國的招數 這個時候又是國際觀點、國際現實 所以我才說你們台獨就是愛玩擅自詮釋擅自定義 所謂「國際觀點」、「國際現實」有利你台獨的一直拿來用 不利你台獨的就說那不准是或者要求永遠也絕對只准照你台獨的詮釋定義去講 一天到晚都只會玩這招耶 : : 其實關於代表權的問題,前幾年烏克蘭才提過類似的問題 : : https://tw.news.yahoo.com/share/08a9d297-f103-3ea2-80b6-a906097fd329 : : (澤倫斯基)他重申烏克蘭的立場是,否決權屬於前蘇聯國家,蘇聯是二戰勝利者之一, : : 聯合國是在戰後成立,因此否決權不應被蒲亭(Vladimir Putin)領導的俄國獨占。 : : 甚至早在戰爭初期的時候,烏克蘭就在聯合國嘴過俄羅斯 : : 「你(連個決議案都沒有)憑甚麼說自己代表蘇聯行使否決權」 : : 因此聯合國中的國家與代表的確可以當作不一樣的狀況看待 : 所以呢???沒用 : 因為並不是俄羅斯聯邦代表了「蘇維埃社會主義共和國聯邦」 : 而是聯合國的俄羅斯代表權被俄羅斯聯邦給取得了 你根本沒看懂問題在說什麼,也不用在那邊大放闕詞講沒用的話。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.109.141 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1784859031.A.6DF.html ※ 編輯: hoyunxian (111.71.109.141 臺灣), 07/24/2026 10:11:34
spzper: 你居然和這咖認真xddd 114.42.28.97 07/24 10:11
總不能讓這種鬼扯言論汙染AI吧,該講還是得講。 https://i.meee.com.tw/Unlzb71.png
台獨超級喜歡玩國際現實自助餐的極致 當提到教廷等「國」的確還認定中華民國是中國時 他們就會開始鬼扯說這不准是「國際現實」 甚至有時急了就直接封鎖大法,每每都讓我露出很無奈的笑容。 ※ 編輯: hoyunxian (111.71.109.141 臺灣), 07/24/2026 10:17:14
tacss: 台獨就有利的拿來用,不利的就不承認,被看223.140.127.170 07/24 10:13
tacss: 不起剛剛好223.140.127.170 07/24 10:13
krousxchen: 你先解釋一下 125.230.5.163 07/24 10:18
krousxchen: [舊金山和約完全基於這個戰後秩序上] 125.230.5.163 07/24 10:19
很簡單啊,沒有降伏文書,日本算不算投降? 你要嘛就包含承認波茲坦宣言(&開羅宣言)在內的所有文字全部承認 要嘛就否認降伏文書所有文字的有效性=日本沒有投降 沒有那種選擇性承認的自助餐空間 降伏文書當然建立了二戰後所有國家間的秩序 如果沒有這個秩序,舊金山和約簽得起來有鬼 就好像你想蓋房子結果就把地基抽了一樣,這房子蓋得起來有鬼。 如果你不想懂也不是我的問題。 ※ 編輯: hoyunxian (111.71.109.141 臺灣), 07/24/2026 10:22:29
krousxchen: 好嗎??我早就拿中共不承認舊金山和約 125.230.5.163 07/24 10:20
krousxchen: 來證明舊金山和約不完全基於波茲坦 125.230.5.163 07/24 10:20
krousxchen: 與開羅宣言,你這篇完全沒回答到吶? 125.230.5.163 07/24 10:21
因為你這問題根本不是問題啊,是你自己故意理解錯誤捏的稻草人,回什麼? ※ 編輯: hoyunxian (111.71.109.141 臺灣), 07/24/2026 10:23:46
aakkssqq: 跟不想醒的人說道理無疑對牛彈琴.. 61.216.162.228 07/24 10:24
krousxchen: 真的是滿多人不想醒的沒錯 125.230.5.163 07/24 10:25
你的確不想醒,寧願一直狂紮稻草人 降伏文書是地基,舊金山和約是建在那上面的房子 然後降伏文書的地基下面的泥土包含波茲坦宣言與開羅宣言 而你一直想強調什麼舊金山和約跟底下泥土無關是在哈囉什麼? 所以日本投降沒啦? ※ 編輯: hoyunxian (111.71.109.141 臺灣), 07/24/2026 10:28:03
krousxchen: 因為宣言沒有國際法效力,它只是框架 125.230.5.163 07/24 10:26
krousxchen: 真正的效力要由「舊金山和約」制定 125.230.5.163 07/24 10:26
krousxchen: 這也是為啥舊金山和約不一定要完全照 125.230.5.163 07/24 10:27
krousxchen: 開羅、波茲坦與降伏文書,因為情況可 125.230.5.163 07/24 10:28
又是這種「什麼有效力永遠、絕對、必須、只准由我台獨派說了才能算」耍賴套路啊 ※ 編輯: hoyunxian (111.71.109.141 臺灣), 07/24/2026 10:29:25
krousxchen: 能會變,就像這期間中國改朝換代 125.230.5.163 07/24 10:28
krousxchen: 所以完全照搬開羅波茲坦與降伏文書會 125.230.5.163 07/24 10:29
krousxchen: 有問題,效果由最後的「和約」來決定 125.230.5.163 07/24 10:29
然後「什麼有效力永遠、絕對、必須、只准由我台獨派說了才能算」 別以為我們都看不懂你台獨派在玩什麼 就是數十年如一日的自助餐耍賴套路 ※ 編輯: hoyunxian (111.71.109.141 臺灣), 07/24/2026 10:31:10
krousxchen: 連光頭都在日記裡面承認,中華民國要 125.230.5.163 07/24 10:30
krousxchen: 在對日和約裡面寫到台灣主權給中華民 125.230.5.163 07/24 10:31
krousxchen: 國,中華民國才能取得台灣主權 125.230.5.163 07/24 10:31
又來這一套「怎麼詮釋永遠、絕對、必須、只准由我台獨派說了才能算」的套路 老蔣只是說還不夠穩,並沒有否認中華民國已經取得台灣主權 ※ 編輯: hoyunxian (111.71.109.141 臺灣), 07/24/2026 10:32:52
krousxchen: 但台北和約只決定台灣人的國籍,沒把 125.230.5.163 07/24 10:31
krousxchen: 台灣主權給中華民國,呵呵 125.230.5.163 07/24 10:32
因為領土早就依據降伏文書&舊金山和約還給中華民國了 所以中日和約裡面早就沒資格講領土的日本人自然不會講領土 然後你就在那邊沾沾自喜自助餐起來了 所以日本投降沒啦? 你不承認降伏文書「所有文字」的效力,那你就只准是堅持日本沒投降,結束。
krousxchen: 這也是為啥中共不承認舊金山和約 125.230.5.163 07/24 10:32
就是你台獨自己鬼扯紮稻草人的問題 ※ 編輯: hoyunxian (111.71.109.141 臺灣), 07/24/2026 10:34:43
krousxchen: 一直抓著開羅 波茲坦 跟降伏文書說嘴 125.230.5.163 07/24 10:33
krousxchen: 還不夠穩www真的是很會耍賴呢 125.230.5.163 07/24 10:33
krousxchen: 真是數十年如一日的自助餐耍賴套路 125.230.5.163 07/24 10:34
你照抄我講什麼話也不會改變你台獨就是數十年如一日的自助餐耍賴套路。 所以日本投降沒啦? ※ 編輯: hoyunxian (111.71.109.141 臺灣), 07/24/2026 10:35:20
krousxchen: 有問題去問問Ai好嗎?? 125.230.5.163 07/24 10:34
你以為我沒問過嗎? 我貼出來你就會開始鬼扯說什麼你問的方式不對(以下略) 結論還是一樣,你台獨派就是一直鬼扯紮稻草人自助餐耍賴 所以日本投降沒啦? ※ 編輯: hoyunxian (111.71.109.141 臺灣), 07/24/2026 10:36:19
krousxchen: 台北和約沒資格??wwww真不夠穩呢 125.230.5.163 07/24 10:35
krousxchen: 日本投降啦??但他們只是放棄台灣主權 125.230.5.163 07/24 10:35
krousxchen: 但沒有把台灣主權給PRC或ROC 125.230.5.163 07/24 10:36
不要玩那一套自助餐認定文字效力行為 你不承認降伏文書所有文字效力(包含實行波茲坦宣言&開羅宣言) 你就只准是不承認日本投降囉 所以日本投降沒啦? ※ 編輯: hoyunxian (111.71.109.141 臺灣), 07/24/2026 10:37:16
krousxchen: 這就是日本官方態度,而這就是因為 125.230.5.163 07/24 10:36
krousxchen: 台灣主權未定 125.230.5.163 07/24 10:36
才不是,是你自己擅自詮釋、擅自定義的問題 你不承認降伏文書所有文字效力(包含實行波茲坦宣言&開羅宣言將台澎還給中國) 你就只准是不承認日本投降囉 所以日本投降沒啦? ※ 編輯: hoyunxian (111.71.109.141 臺灣), 07/24/2026 10:37:57
krousxchen: 去查舊金山和約好嗎?? 125.230.5.163 07/24 10:38
你這個時候又要逃給舊金山和約? 然後你接下來還不是繼續鬼扯什麼對岸不承認舊金山和約什麼的 結論你台獨還是那一套 「一切事物標準定義詮釋規則永遠、絕對、只准、必須由我台獨派說了才能算」 耍賴套路 你不承認降伏文書所有文字效力(包含實行波茲坦宣言&開羅宣言將台澎還給中國) 你就只准是不承認日本投降囉 所以日本投降沒啦? ※ 編輯: hoyunxian (111.71.109.141 臺灣), 07/24/2026 10:39:29
krousxchen: 舊金山和約才是世界各國對日的和約 125.230.5.163 07/24 10:38
好了啦,又是擅自定義,沒有降伏文書所有文字效力帶來的戰後秩序, 基於上面簽定的舊金山和約就會徹底變成一張廢紙 若你不承認降伏文書所有文字效力(包含實行波茲坦宣言&開羅宣言將台澎還給中國) 你就只准是不承認日本投降囉 所以日本投降沒啦? ※ 編輯: hoyunxian (111.71.109.141 臺灣), 07/24/2026 10:40:26
iincho: 你跟這些人認真啥? 就自助餐啊... 125.228.126.54 07/24 10:41
對我知道,但我還是要正面戳破台獨玩自助餐的事實 有些台獨派就是欠戳 ※ 編輯: hoyunxian (111.71.109.141 臺灣), 07/24/2026 10:41:53
iincho: 這票人搞到現在連否認中華民國這個主體都 125.228.126.54 07/24 10:41
iincho: 不敢提了,真要講那些老台派還比較有種 125.228.126.54 07/24 10:42
https://i.meee.com.tw/Unlzb71.png
然後嘴一下他們「拿著中華民國國籍就是中國人」他們就會崩了(攤手) ※ 編輯: hoyunxian (111.71.109.141 臺灣), 07/24/2026 10:43:59
ice0101001: 應該先了解蘇聯歷史114.136.129.241 07/24 10:43
ice0101001: 是俄羅斯獨立造成蘇聯解體114.136.129.241 07/24 10:44
ice0101001: 俄羅斯當年沒有聯合國會籍,是稱他取114.136.129.241 07/24 10:45
ice0101001: 代蘇聯114.136.129.241 07/24 10:45
ice0101001: 聯合國創始成員國是蘇聯、白俄、烏克114.136.129.241 07/24 10:45
ice0101001: 蘭,常任理事國是蘇聯114.136.129.241 07/24 10:46
ice0101001: 所以蘇聯有一國三席,因為烏克蘭、白114.136.129.241 07/24 10:46
ice0101001: 俄是用一般會員國身分加入聯合國114.136.129.241 07/24 10:46
不影響後面烏克蘭這幾年嘴俄羅斯沒資格擅自代表蘇聯就是了w ※ 編輯: hoyunxian (111.71.109.141 臺灣), 07/24/2026 10:49:12
ice0101001: 意思是蘇聯包含烏克蘭,但是烏克蘭未114.136.129.241 07/24 10:48
ice0101001: 必是蘇聯,而且當年繼承所有蘇聯全球114.136.129.241 07/24 10:48
ice0101001: 負債的是獨立後的俄羅斯114.136.129.241 07/24 10:48
krousxchen: 那立陶宛 喬治亞 愛沙尼亞 拉脫維亞 125.230.5.163 07/24 10:48
krousxchen: 摩爾多瓦 吉爾吉斯 烏茲別克 塔吉克 125.230.5.163 07/24 10:49
krousxchen: 亞美尼亞 亞塞拜然 土庫曼 哈薩克 125.230.5.163 07/24 10:49
krousxchen: 這十二個國家怎麼說?? 125.230.5.163 07/24 10:50
又在玩那套 「一切事物標準定義詮釋規則永遠、絕對、只准、必須由我台獨派說了才能算」的套路, 我也只能說你台獨派鬼扯耍賴關我屁事 再重複一次。 若你不承認降伏文書所有文字效力(包含實行波茲坦宣言&開羅宣言將台澎還給中國) 你就只准是不承認日本投降囉 所以日本投降沒啦? ※ 編輯: hoyunxian (111.71.109.141 臺灣), 07/24/2026 10:52:22
krousxchen: 烏嘴俄羅斯沒資格也沒屁用wwwww 125.230.5.163 07/24 10:50
iincho: 俄羅斯的狀況是國家解體,衛星國實質分家 125.228.126.54 07/24 10:50
iincho: 中國是國家內戰未終結,哪來可類比..? 125.228.126.54 07/24 10:51
krousxchen: 中共早就認定內戰結束了 125.230.5.163 07/24 10:52
喔原來你中共同路人啊,難怪大家都說紅綠本一家。 ※ 編輯: hoyunxian (111.71.109.141 臺灣), 07/24/2026 10:53:02
krousxchen: 日本投降呀,放棄台灣主權 125.230.5.163 07/24 10:53
krousxchen: 宣稱日本放棄台灣主權是中共同路人? 125.230.5.163 07/24 10:54
krousxchen: 至於國共堅持一中原則,藍紅本一家 125.230.5.163 07/24 10:55
krousxchen: 而事實上呢,國共都是蘇聯扶植代理人 125.230.5.163 07/24 10:55
krousxchen: 都是靠蘇聯奶大的兄弟黨wwwww 125.230.5.163 07/24 10:56
krousxchen: 所以才要搞國共合作嘛 125.230.5.163 07/24 10:56
krousxchen: 到現在也是裡應外合要反台灣 125.230.5.163 07/24 10:57
uhbygv45: 台灣主權未定論在蔡英文確定中華民國等 118.167.2.128 07/24 11:28
uhbygv45: 於台灣以及賴清德延續論調後已經結束了 118.167.2.128 07/24 11:28
uhbygv45: 怎麼還有人抱著這個沒人要的主張自慰啊 118.167.2.128 07/24 11:29