[問卦] EUV中國做不出來嗎？

[s72005ming (QQ)]

最近傳出中國可以自產DUV

以中國收買人心的能力

難道沒辦法找到ASML的人幫忙做EUV嗎？

反正只要不要賣到海外自己用

應該就沒有專利的問題吧！

就算有中國法院應該也會判外國原廠敗訴


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推 Stupidog5566: 他們光原子筆那顆鋼珠就不知道被酸
→ Stupidog5566: 幾十年了
推 rei196: 沒工具沒專利沒技術力要怎麼做
→ bairn: 做的出啊，跟海鯤號差不多
推 webster1112: 叛國罪！
推 hihimen: 什麼原子筆，廁所門到現在還在酸
推 cidcheng: 那玩意不是隨便幾個人就可以做得出來的
推 ulycess: 不賣到國外是要繼續内捲嗎？
推 veryGY: 原子筆鋼珠台灣也做不出來吧
推 Stupidog5566: 台灣做不出來不會被酸 但中國會
推 godog: 應該要問 中國還剩什麼做不出來?
推 sobiNOva: 做不出來原因只有一個 沒錢賺
→ sobiNOva: 但是鋼珠人家早做出來了
→ agong: 昨天上市的記憶體公司  先前35%韓國人
噓 syearth: EUV是結合各國的技術耶
→ Stupidog5566: 是ㄛ沒錢賺 所以卑微地看歐美大國
→ Stupidog5566: 臉色買晶片比較噱齁
→ syearth: ASML:沒德國 美國技術做不出來
推 yitniya: 只要地球上有一種產品是中國無法做出來的
→ yitniya: ，中國就會被酸。只要地球上有能買到的產
→ yitniya: 品（包括中國），是不是自產台灣都沒差
推 FannWong: 台灣都要靠中國做出來
推 Orianna: 這麼說吧 世上還沒有出現過 美國或中國真
→ Orianna: 心想做 但傾國力無法做到的技術 突破都只
→ aa4488: 廁所門都做不出來了 還要做什麼
→ Orianna: 是時間問題
→ CrystalHope: 首先中國要找到甲方等同台積電的客戶
→ CrystalHope: 不然誰養的起EUV
推 homerunball: 偷到蔡司技術再說
→ Orianna: 我都還記得他們dram被酸 以前京東方面板
→ Orianna: 被酸 lcd被酸 阿扁時期的事 什麼2兆雙星
推 cidcheng: EUV的難度跟ram差太多了...
→ Orianna: ？到戰鬥機引擎大家變推力數學高手
→ vdrenike: 等換領導的時候吧，啥？人家是終身領導
→ cidcheng: 也許一個節點一個節點突破最後做得出來
→ vdrenike: ！
→ cidcheng: 但是20年後做出來有用嗎，人家都跑哪了
推 rhox: 手刻就好了
推 PeterHenson: 可以自產跟量產是兩回事
推 Orianna: 我還沒完呢 面板以後是酸amoled 還折疊
→ Orianna: 式的 到電動車 什麼多久追不上特斯拉性
→ Orianna: 能和電池技術 直到特斯拉自己用catl電池
→ icome: 不需要 用duv成熟製程就夠捲爆全球半導體
→ Orianna:  我後來發現了 酸就狗吠火車
推 godog: 以前中國被常酸的就是 軍用大推力發動機
→ godog: 被笑說要跟俄羅斯買 現在殲20年產能破百
→ godog: 架了..島國還在可憐兮兮的等F16...
→ ChungLi5566: 時間問題 火箭回收都做出來了還有什
→ ChungLi5566: 麼不可能 中國最擅長抄作業
推 LAURANCE: 中國人做得出HAHABABY 做不出SOUSOU
→ cvnn: EUV 技術要攻克 哪有那麼容易 集全球技術
→ xxxg00w0: 還在鋼珠...早做出來了
→ LAURANCE: 台灣是中國一部分 網軍小心大老闆在看
推 SShirakawa: 只知道EUV用到的光學部分是德國蔡司
推 sheepfeather: EUV的反射鏡組只有蔡司做得出來
推 dddc: 鋼珠都做不出來的地方 做啥更精密的東西
→ rogergon: 專利想避開我認為等於要另外發明一種
推 nikolas: 其實有個更重要的問題，為什麼asml設備
→ nikolas: 賣給其他公司，但最後只有台積電做的出
→ nikolas: 良率高的產品？
推 chichung: 還以為是EVA 當然做不出來
推 Iperfection: 原子筆做出來了，然後其他商家就被
→ Iperfection: 幹死了。笑死，你禁EUV幾年後大概率
→ Iperfection: 也是被幹死。XD
推 wasitora: 純光源當然做得出來，但是精度還差很遠
→ wasitora: 反射幾百次之後誤差要小於5顆矽原子
→ Iperfection: 還在那邊鋼珠做不出來，少看三民自
→ Iperfection: 。
推 silver5566: 笑中國的基本是低能，中國人不可能做
→ silver5566: 不出來，他有人才有市場。
→ silver5566: 當年笑遼寧艦，人家現在已經在弄第四
→ silver5566: 艘航母，電磁彈射也有了
推 peterwu4: https://reurl.cc/QNjWjO
推 hanabidsca: 廁所門呢？我就問
→ silver5566: 說中國EUV沒客戶的也是低能，中國半
→ silver5566: 導體都被卡脖子了，國內廠商會不買國
→ silver5566: 產EUV？就算他不想買，中共呢？
→ leohayashi1: 現在中國就是從ASML挖華人或外籍工
→ leohayashi1: 程師啊
推 peterwu4: https://reurl.cc/qaOZLp
→ peterwu4: 人家ASML前首席科學家的任務和功能是教
→ peterwu4: 華為如何才能繞開ASML的技術專利~~ 根本
推 CC97: 酸老共來維持鬼島剩下一丁點自信，給個體諒
→ peterwu4: 不是做不做得出來，而是如何和平崛起~
→ peterwu4: 讓美國那種機X人無法用一些專利來惡搞~
推 sober921: 裡面一堆美日專利零件，做出來還有曝光
→ sober921: 膠才能生產
推 meatmm: 覺得最難的地方在要求的精度 很難突破
推 wayne121212: 全世界也只有一家ASML有做出來啊
推 oyaji5566: 馬斯克火箭回收還不到2年就被跟上了
→ meatmm: 如果那三小大國工匠有用 那高階工具機早就
→ CrystalHope: 做得出來就趕快砸錢做啊= =
→ kululualex: 中國那邊搞研究的說了，中國從1到發散
→ kululualex: （從技術出現到各式應用）是世界第一
→ CrystalHope: 八卦酸綠共的標準都不會套在紅共上欸
→ kululualex: ，但是從0到1就是個目前就是一潭死水
→ meatmm: 中國製清洗掉了 曝光機要求的精度比那還高
噓 leohayashi1: 這幾天海外都在講中國有500架 殲20
→ leohayashi1: 了，整天笑人家東西不夠精密
→ leohayashi1: https://bit.ly/4yOntJi
→ meatmm: 要曝個奈米級的產品 機械微控上的精度要比
推 jjack11: 等他做出來EUV我們已經到ZUV了
→ meatmm: 這還高 而且這是scanner 是動態下的精度
→ meatmm: 上reticle stage和下wafer stage同時在動
→ meatmm: 重點是要穩定 不是1、2個die是整片整個lot
→ meatmm: 甚至是整年都要那麼穩定的機台才有意義
→ kululualex: 跟業外的講太多他們也不懂，很多人就
→ kululualex: 覺得中國有人有錢就可以無視時間彎道
→ kululualex: 超車，沒有基礎的研發有多痛苦他們不
→ kululualex: 能理解。
→ CrystalHope: 當阿習傻了 能做但自願被卡脖子是嗎
推 summer08818: EUV是一個集合不知道多少專利的產物
→ summer08818: 你以為買一台回去拆跟找幾個RD就能複
→ summer08818: 製貼上喔…
推 jeffguoft: 遲早突破，這是必要的科技樹
推 Iperfection: 笑死 快沒東西做不出來了 還有什麼
→ Iperfection: 做不出來列個清單吧
→ Iperfection: 突破的隨便列一大堆 民主選擇無視XD
噓 xc2v: 遲早的事 只是之前沒想到所有東西都要自己做
噓 loveyanzi03: 中國做不出來的東西可多了
→ xc2v: 荷蘭應該挫咧等
→ silver5566: 除非專利卡死，不然時間問題而已，5
→ silver5566: 年、10年
推 garcia: 14億韭菜人礦 連潛水艇都能手刻好嘛
推 leterg: 專利被卡死
→ leterg: 前兩年日本又研發出新的機台，新的專利又
→ leterg: 卡在日本
→ reaturn: 記的零件上分工太細不好搞然後專利卡死
→ reaturn: 除非你不想弄國際貿易了
→ achun1212: 難道台灣做得出來嗎
→ achun1212: 我就問台灣除了晶片還能做出什麼
推 fishV: 造謠吧，手搓奈米級晶片都可以了，怎麼會做
→ fishV: 不出
→ achun1212: 台灣連100年前潛艇技術都做不出來還想
→ achun1212: 酸別人
噓 dannyao: 美國也做不出EUV 怎麼不問美國?
推 c963852002: 搞一個零件就要好幾年更何況還要troub
→ c963852002: le shooting 搞死你
推 GLUESTICK: 無視專利門關起來搞
推 Iperfection: 多了你列啊 列不出來笑死
推 adsl5001: 怎麼一堆中國人
推 cmcmisgod: 繼續禁一定搓的出來啊
→ cmcmisgod: 這就是後果
→ cmcmisgod: 老黃那些科技大老不都說過了
→ cmcmisgod: 他們一定會收買人 各種偷
→ cmcmisgod: 或者自己卷出來
→ CYL009: 快了啦 依照中國以往做事方式 我看是同時
→ CYL009: 進行的 而且除了韜之外一定還有新科技
→ CYL009: 中國會公布就是讓你絕望的時候
噓 LiamTiger: 可以手搓三奈米幹嘛要EUV
推 hamnett17th: 其實量子晶片DUV做也就夠，台積電20
→ hamnett17th: 27開始會走下坡
推 clarafly: 幾年前板上就一直吹中國EUV要出來了，再
→ clarafly: 等五年看看，也許到時會變EUV不重要，DU
→ clarafly: V更好用