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人家西方本來就只有3權 你孫中山自作聰明 說什麼參考中國古代制度 硬要多2院,多這兩院真的有效ㄇ 有沒有卦? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 149.102.244.103 (波蘭) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1785570227.A.CA7.html
rswa: 他設計是給整個大陸用的 我們剩台灣118.168.133.168 08/01 15:44
RisingTackle: 設計者有他的用意,但執政者 218.34.137.90 08/01 15:45
rswa: 沒國民大會拆了一個 沒調整組織結構啊118.168.133.168 08/01 15:45
s820912gmail: 自以為是的人 101.10.158.118 08/01 15:45
RisingTackle: 會拿去玩什麼花樣,沒有人知道 218.34.137.90 08/01 15:45
rswa: 造成變本五權分立 變成四權在執政黨手上118.168.133.168 08/01 15:45
rswa: 原118.168.133.168 08/01 15:46
lisoukou: 原本多出的2院是要用來制衡某些事情 61.221.169.67 08/01 15:46
znck: 人家監察院是用選的 問岩里政男怎麼改的 111.253.205.62 08/01 15:47
snakebite: 他當年想像要建立的國家樣子現在已經是 223.139.112.65 08/01 15:47
snakebite: 另一回事了 223.139.112.65 08/01 15:47
marktak: 很棒啊 世界大同耶 118.231.150.66 08/01 15:48
tyke123: 人家是在大陸立法的又不是在你台灣 49.217.57.233 08/01 15:49
tyke123: 完全執政又不改 49.217.57.233 08/01 15:49
beercat: 後面改的亂七八糟的也要算在人家頭上? 61.227.189.252 08/01 15:51
r85270607: 它設計之時可沒想到用在這麼小的地方 101.10.216.84 08/01 15:52
pyrolith: 太自以為是 49.217.203.93 08/01 15:52
r85270607: 說穿就是兩院制有古中國特色 101.10.216.84 08/01 15:53
reallurker: 監院是選的且有實權 考試院獨立事務官118.165.113.198 08/01 15:53
reallurker: 不受政務官政治影響118.165.113.198 08/01 15:54
s8960046: 錦衣 110.28.88.94 08/01 15:55
maniaque: 因為要porting 傳統科舉制度到民國 101.8.224.31 08/01 15:56
maniaque: 至於說五權分立or三權分立 孰優孰劣 101.8.224.31 08/01 15:57
maniaque: 不知道,但孫中山的論述是參考多家融會的 101.8.224.31 08/01 15:57
bio5chris: 權力太香了,無恥垃圾黨怎麼可改 114.42.198.158 08/01 15:57
yinaser: 他是知道官員有多貪想要分權抑制 1.174.215.218 08/01 15:59
yinaser: 不過台灣玩法都變成行政院小弟 1.174.215.218 08/01 16:00
swxx: 後來的人亂改,改成超級總統制116.241.212.245 08/01 16:01
yinaser: 像監察權假如返給立法院那種權力有多大大 1.174.215.218 08/01 16:03
yinaser: 到執政黨不敢廢 1.174.215.218 08/01 16:04
qaz12453: 你叫中共實行看看啊 49.218.230.147 08/01 16:04
kurtsgm: 自創的 才會變成現在考試監察很雞肋 114.32.220.241 08/01 16:04
qaz12453: 搞不好跑個百年意外有用 49.218.230.147 08/01 16:04
kurtsgm: 當初就直接照抄西方的三權就好 114.32.220.241 08/01 16:05
qaz12453: 台灣三權就夠了 領地跟人口也沒那麼大 49.218.230.147 08/01 16:05
r85270607: 反正檢討個死人從沒預想的國情沒意義 61.231.216.164 08/01 16:05
r85270607: 就跟檢討馬克思提倡共產主義一樣 61.231.216.164 08/01 16:06
yinaser: 現在監院就變成執政黨完全執政就變成小弟 1.174.215.218 08/01 16:06
r85270607: 就算孫中山跟馬克思沒出生 61.231.216.164 08/01 16:06
r85270607: 也會有其他自認為聰明的思想家提出 61.231.216.164 08/01 16:06
yinaser: 在野黨控制立院就完全癱瘓的機構 1.174.215.218 08/01 16:06
r85270607: 大陸時期的歷史著墨不多, 61.231.216.164 08/01 16:07
r85270607: 有些軍閥還提過美國的聯邦制度勒 61.231.216.164 08/01 16:07
r85270607: 圖的就是我打不過大軍閥但也不想輸 61.231.216.164 08/01 16:07
Tenging: 台灣太小了 223.137.66.59 08/01 16:10
jay3883152: 李登輝修憲後把總統權力變超大亂搞 219.91.97.163 08/01 16:12
tanby: 現在的已經改到不是他原本的設計了 49.216.162.233 08/01 16:17
yoyodio: 孫就連半桶水都沒有啊,ㄏㄏ 106.64.58.66 08/01 16:18
zhanren: 如果能實行是很棒的制度,你不能因為只做 111.246.184.83 08/01 16:18
zhanren: 孫文要的一部分,然後說他沒用,因為你壓 111.246.184.83 08/01 16:18
zhanren: 根沒實施過。 111.246.184.83 08/01 16:18
jack529: 李登輝搞爛 1.128.24.144 08/01 16:18
winglight: 現在執行的跟他想要的不一樣 42.70.47.187 08/01 16:19
e1q3z9c7: 單純就是迷信五這個數字而已 219.68.172.140 08/01 16:21
r85270607: 反正孫文的憲法從沒好好實施過 61.231.216.164 08/01 16:22
r85270607: 建國時總統制內閣制跳來跳去 61.231.216.164 08/01 16:23
r85270607: 就是宣告行憲後很快就有動員戡亂 61.231.216.164 08/01 16:23
r85270607: 等解除戡亂,、沒多久又修憲了 61.231.216.164 08/01 16:23
r85270607: 沒有辦法證偽,誰都能掰一套道理 61.231.216.164 08/01 16:23
atliberty: 這制度防君子不防小人啊223.137.209.235 08/01 16:25
Theddy: 孫大炮就口胡最強啊 搞實務一堆問題220.135.197.202 08/01 16:26
Iperfection: 當初是設計給共產黨執政的,不是民 223.137.36.32 08/01 16:29
Iperfection: 進黨,嘻嘻。 223.137.36.32 08/01 16:29
Iperfection: 孫中山怎麼也想不到會有民進黨的這 223.137.36.32 08/01 16:31
Iperfection: 種掏空國家的政黨 223.137.36.32 08/01 16:31
imtlow: 原始版的五權不錯啊 101.8.138.89 08/01 16:32
Cuchulainn: 如果多出來的兩院有制衡能力 如果 219.68.24.191 08/01 16:38
harry0702000: 真正的問題是李登輝時代那修憲修的 101.14.4.0 08/01 16:40
harry0702000: 一蹋糊塗,根本亂修一通 101.14.4.0 08/01 16:41
tf010714: 原版的監察院是民代 修憲亂修的 36.236.243.6 08/01 16:41
tf010714: 還修成傀儡行政院長 36.236.243.6 08/01 16:41
pyrolith: 那麼好 其他國家怎麼不用 49.217.203.93 08/01 16:43
tanker: 某前院長能請假一年爽拿薪水就知道那個院 27.52.101.182 08/01 16:47
tanker: 可以撤 27.52.101.182 08/01 16:47
Iperfection: 孫中山設計5權憲法是要互助合作,不 223.137.36.32 08/01 16:50
Iperfection: 是互相監督,但是有人不是拿去讓國 223.137.36.32 08/01 16:50
Iperfection: 家富強,是拿去掏空國家,靠北掏空 223.137.36.32 08/01 16:51
Iperfection: 速度史無前例。 223.137.36.32 08/01 16:51
MakeAWash: 孫中山的5權根本沒實際運作過 36.231.187.66 08/01 16:52
MakeAWash: 更別講現在都修成超級總統制了 36.231.187.66 08/01 16:53
MakeAWash: 孫中山是嘴砲王 但這鍋不能甩給他背 36.231.187.66 08/01 16:53
ToumaKazusa: 真正亂搞的是李登輝好嘛= = 111.242.64.223 08/01 17:02
kevin552216: 以前行政院長不是總統直接任命,是還 36.226.211.205 08/01 17:08
kevin552216: 要立法院通過的,你看看差多少,不就 36.226.211.205 08/01 17:08
kevin552216: 中間一直亂修往超級總統修去了才搞成 36.226.211.205 08/01 17:08
kevin552216: 這樣 36.226.211.205 08/01 17:08
rbh: 人家也說了,任職行政應該中立、司法監察應該 123.192.205.49 08/01 17:15
rbh: 獨立超然啊,結果... 123.192.205.49 08/01 17:15
Forcast: 搞國民大會 111.241.50.128 08/01 17:19
orange0319: 原本是好的,被垃圾綠共臥底修憲亂搞 223.137.136.94 08/01 17:21
leterg: 考試院很忙耶,應該算是賺錢單位吧 101.8.241.94 08/01 17:26
AIRWAY1021: 現在的是修爛版,光監院民選就差多了123.193.250.152 08/01 17:27
Andosinjo: 其實三權就夠了,孫文還帶有古中國的 27.53.112.150 08/01 17:31
Andosinjo: 思想,政治白痴一個 27.53.112.150 08/01 17:31
ludada: 五權爛,但還算ok。 118.166.167.25 08/01 17:32
ludada: 真正垃圾是李登輝,台版超級總統制就是他 118.166.167.25 08/01 17:33
ludada: 發明 118.166.167.25 08/01 17:33
ludada: 連美國都不敢拒絕立法機關出台的法律,台 118.166.167.25 08/01 17:34
ludada: 灣做到了。 118.166.167.25 08/01 17:35
ludada: Team Taiwan 118.166.167.25 08/01 17:35
leterg: 監察院只剩審計部敢說真話了 101.8.241.94 08/01 17:37
JH10: 必須五院不同黨才能制衡吧?院長全部民選 39.9.226.84 08/01 17:44
JH10: 同政黨黨不能重複參加選舉,只能選一個報名 39.9.226.84 08/01 17:45
JH10: @rbh 以前監察院長是民選的 39.9.226.84 08/01 17:46
Andosinjo: 最後一次修憲提高門檻後,我國政體就 27.53.112.150 08/01 17:49
Andosinjo: 不可能改變了,唯一剩下推翻舊憲法, 27.53.112.150 08/01 17:49
Andosinjo: 推行適用台灣的新憲法,阿扁是至今202 27.53.112.150 08/01 17:50
Andosinjo: 6唯一敢這樣做的總統。賴清德上任前跟 27.53.112.150 08/01 17:50
Andosinjo: 台灣制憲基金會的關係很好,結果上台 27.53.112.150 08/01 17:50
Andosinjo: 完全不談新憲法 27.53.112.150 08/01 17:50
Andosinjo: 媽的!這群民進黨的都在騙,權利真香 27.53.112.150 08/01 17:50
Andosinjo: ! 27.53.112.150 08/01 17:50
Andosinjo: *權力 27.53.112.150 08/01 17:50
alankira: 符合中國特色沒錯啊,中國有東廠有科舉 101.12.154.99 08/01 18:05
alankira: 不這樣怎麼治中國 101.12.154.99 08/01 18:05
Penguinpower: 監委應該也民選 不然就是廢除 49.216.25.9 08/01 18:20
schemerGC: 監察院原本用選的變酬庸 這鍋蘿莉控不 223.137.113.3 08/01 18:24
schemerGC: 背 223.137.113.3 08/01 18:24
b9211173: 時至今日已物是人非且不合時宜 111.249.14.200 08/01 18:26
chigo520: 理念沒問題,但後人執行上後面越來越歪 1.34.13.109 08/01 18:26
b9211173: 給執政党酬傭養肥貓的單位 111.249.14.200 08/01 18:30
wrbdnombd: 那2院只要不是總統指派的 沒什麼不好 42.72.240.105 08/01 18:36
hotrain13: 沒有100分的制度啦 119.14.61.25 08/01 19:07
hotrain13: 有人在改歷史?以前還是總統提名,只 119.14.61.25 08/01 19:09
hotrain13: 是要立法院同意 119.14.61.25 08/01 19:09
jialin6666: 設計初版良好,還沒修改作者就掛了 114.136.149.42 08/01 19:20
alanuk: 五權憲法跟現行的憲法完全不一樣 現行是 180.218.84.64 08/01 19:21
alanuk: 超級總統制 總統權利極大 當年李登輝修憲 180.218.84.64 08/01 19:22
alanuk: 留下來的遺毒 180.218.84.64 08/01 19:22
alanuk: 但在當時會這樣修也是怕被其他人拉下台 180.218.84.64 08/01 19:22
ice0101001: 民意有三大機關223.136.121.211 08/01 19:39
ice0101001: 當年的監察院是專門彈劾公務員的民意223.136.121.211 08/01 19:41
ice0101001: 機關223.136.121.211 08/01 19:41
sushi11: 找多一點人領薪水 49.216.50.105 08/01 19:54
tengerinedog: 民進黨執政後所有單位甚至公立單位 42.72.189.90 08/01 20:29
tengerinedog: 媒體全部不演了 42.72.189.90 08/01 20:29
tengerinedog: 你各位要好險現在立法院院會跟朝野 42.72.189.90 08/01 20:30
tengerinedog: 協商都要直播存檔。要不然以前搞多 42.72.189.90 08/01 20:30
tengerinedog: 少屁事你都看不見 42.72.189.90 08/01 20:30
s90002442: 監察委員應該要用選的 也符合第三勢力223.137.113.165 08/01 20:33
s90002442: 的概念223.137.113.165 08/01 20:33
iosian: 老番癲亂搞的結果 38.130.151.20 08/01 20:39
zephyr105: 實際上還是有這兩權114.136.203.136 08/01 20:48
wayne121212: 現在的跟當年的已經完全不一樣了 101.12.234.237 08/01 20:49
bth060104: 孫大砲給熬啊 223.137.215.10 08/01 22:05
OhHIyoPaNg: 孫中山設計五權是互相制衡 但孫中山 106.64.152.132 08/01 23:54
OhHIyoPaNg: 沒想到後代有人能無恥亂改成這樣吧 106.64.152.132 08/01 23:55
jay0215: 原本的互相分立很理想,被李登輝搞爛的118.167.240.164 08/01 23:56
b93510015: 整一個虛的東西 1.168.249.108 08/02 07:35
corner0111: 他當初主張五權憲法 身邊幕僚沒一個贊 220.137.81.36 08/02 08:37
corner0111: 同XD 220.137.81.36 08/02 08:37
gunfighter: 監察委員原本是民選 是李登輝改官派 39.15.0.255 08/02 09:10
gunfighter: 現在的五權 基本跟孫中山沒關係了 39.15.0.255 08/02 09:10
gunfighter: 李登輝跟陳水扁 兩挨呆丸的 修最多 39.15.0.255 08/02 09:10
FateOFP: 蝦雞掰亂搞 101.10.77.229 08/02 15:21