[新聞] 經部：超標原料非食管法通報標的 義務

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蘇思云

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經部：超標原料非食管法通報標的　義務不應無限上綱

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針對部分政治人物質疑，台糖或經濟部事先知情中聯油脂苯駢芘超標，卻未通報主管機關。
經濟部今天表示，超標原料不是食管法通報標的，食安議題需要大家把關，但通報義務不應
無限上綱。如果餐廳去菜市場買菜，要求採購人員把看到有爛菜葉的攤販，全數通報給主管
機關，「這是檢舉達人想做的事情，不是食品業者的義務」。

經濟部透過新聞稿提出4點說明，首先，台糖已說明過程，強調雖在5月11日採樣送驗、5月1
5日得知此批油品超標，但該批311油槽粗油，並非台糖擁有、也未運送至台糖廠區。此批油
品從頭到尾都在台中市中聯油脂的廠區內，並未移動到其他縣市，若有問題應由中聯油脂通
報台中市府，與台糖無涉。

第二，台糖採購的品項為粗膠原油，為「製造原料」，而非食用油脂或食用油產品。粗膠原
油可製造人類食用油品、動物飼料油及其他產品，所以非此次油品事件中食品安全衛生管理
法（食管法）所要求的「通報標的」。

經濟部指出，台糖以更高的「食用油標準」檢驗製造原料，是台糖開標採購及合約的要求，
非食管法所要求。

第三，食安議題需更多人共同把關，但通報義務不應無限上綱。若餐廳去菜市場買菜，要求
採購人員把看到所有有爛菜葉的攤販都通報主管機關，這是檢舉達人想做的事情，不是食品
業者的義務。

第四，經濟部將持續要求台糖以更高食安標準要求自己，並在高雄市政府的督導下完成更多
自主檢查項目。

#台中市#台糖#經濟部#食品安全衛生管理法#高雄市政府#苯駢芘#中聯油脂


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→ spzper: 五道三環
→ fony1029: 笑死
→ changefly: 死忠信了
推 Paulsic: 海關也不擋下來退運廢掉好了
噓 whitenoise: 胡亂類比舉例啥，官署以為自己鄉民膩
→ Paulsic: 只會抽稅拿來爽的政府
推 slimu0001: 翻譯：傷到友軍了，趕快洗地
推 tchialen: 藍白過半不修法怪我囉
→ whitenoise: 管理是政府的職責，不是幫卸責
推 neoa01: 這種東拼西湊、錯誤類比的舉例，沒看還以
→ neoa01: 為是出自哪個側翼的手筆，原來是民進黨政
→ neoa01: 府啊，
→ neoa01: 什麼叫無限上綱，民進黨不應該把基本的應
→ neoa01: 盡義務，搞在一起混淆台灣人的認知
推 RisingTackle: 知情不報可以講這麼多 歡迎繼續放火
→ spzper: 修啥法?~專職不提案這都能怪XDD
噓 lwamp: 綱你老木
噓 new71050: 舉例也太爛
→ adios881: 無線上網
→ a27588679: 現實爛菜太多採購確實會反應啊
噓 piece1: 害我重新看一遍，還以為是廠商講的話，原
→ piece1: 來是政府？真的垃圾
噓 naly0617: 民間公司可以視而不見.但台糖...
推 aqsss: 巴西黃豆:早說~
推 Paulsic: 那幹嘛罰南僑問號
推 wps0315: 中國網軍不喜歡這篇
→ Paulsic: 講話水準跟小學生一樣
→ jones2011: 笑死
噓 mis1114: 餐廳買到爛菜也不會通報啊，亂扯
→ wps0315: 南僑是驗收了要拿來做食品，當然要通報
推 conqueror507: 有種就把這個放在課綱裡面，讓學生
→ conqueror507: 作答看看
噓 Baihao0501: 哇
推 seans: 可是食藥署113年針對蘇丹紅可不是這樣說的
→ takeda3234: 那苦茶油從中國來就有事?
→ seans: 耶？說1個謊要用100個謊來圓
噓 UniversalGod: 此原料非彼原料！！！
→ spzper: 蘇丹紅嘻嘻
→ spzper: 只要有問題就該通報~這護航真的難看
噓 js6661212: 毒品加工變食品 可以這樣的喔？
→ meatbear: 所以台糖原本採購要來做什麼 總要說啊
噓 dogdudu: 驗出原料有致癌物不用通報！
→ iLtz: 政府自認現行制度有漏洞，要不要把原料異常
推 steven005: 新竹炊粉：早說了
→ iLtz: 得知方的通報責任也入法納管？
→ dogdudu: 退貨當沒事就好，又是美好和諧的一天
推 Paulsic: 笑死繼續扯當人北七
噓 jerrykyo: 以後民間公司記得都視而不見就好嚕，因
→ dogdudu: 法規就寫「加工、製造」了，這不是針對
→ jerrykyo: 為連偉大的國營企業都沒社會責任了
→ dogdudu: 原料是什麼
→ meatbear: 所以台糖自掃門前雪 反正這油後來要是
推 wps0315: http://i.imgur.com/sZWuE9P.jpg
→ meatbear: 做給別人吃 台糖也無所謂
噓 g9911731: 看到強姦犯強姦。強姦犯分享照片給你看
→ g9911731: 。然後你不報警。反正不違法
→ spzper: 法規就寫在那邊~不用在那邊扯
→ wps0315: 這批油不一定會做食品。
→ pttxo: 要拿來做食品的原料出問題不用通報？了了
→ g9911731: 這道德問題。跟法律有關啊。綠再洗啊。
→ g9911731: 死全家剛好
→ meatbear: 台糖就寧可看著讓國人健康有風險
噓 dogdudu: 只能祝福護航的快去喝吧！
→ meatbear: 臺糖原來這麼不在意國人健康啊
→ wps0315: 他的最終用途由採購驗收者決定，賣給水晶
→ wps0315: 就是作肥皂，賣給泰山就是作油。
推 jerrykyo: 身為國營企業居然只要獨善其身就好 社
→ jerrykyo: 會信賴一點都不重要 執政黨真的很棒
→ wps0315: 中國網軍法條謬讀，開始PUA
噓 soarling: 要不要聽聽自己在講什麼
推 yueyi313: 執政黨：不是喔！不是這樣的喔！反正不
→ yueyi313: 關我的事！（人家是全民大悶鍋，你們是
→ yueyi313: 不沾鍋黨喔？？？
→ wps0315: 粗製油本來就不是最終產品，不會使用單一
→ wps0315: 產品的法規去要求檢驗項目
→ pttxo: 我原料是你產品 原料不通報 產品不通報？
→ Paulsic: 黨的信用跟屁一樣等爆料
→ Alphaz: 那地溝油也是原料問題啊
→ wps0315: 根本還沒驗收，尚未進入食品廠，東西還在
→ wps0315: 中聯，當然是中聯要通報。中聯省了檢驗費
→ wps0315: 還蓋牌才是主因。
→ wps0315: 地溝油都做成產品了，怎麼會沒問題
→ pttxo: 管你後續做成啥東西 製造出致癌物超標產品
→ pttxo: 販賣不用罰？
推 windalso: 就超過標準了嘛 到底在閃什麼
→ wps0315: 肥皂哪來致癌物超標？皂化過程中都中和了
推 linceass: 大夥來看看甚麼是綠色雙標畜生
推 u35k6: 原來原料檢測超標跟市場爛菜葉一樣常見
→ wps0315: 還是你以為Bap可以經由皂化後由皮膚吸收
→ wps0315: 不敢講化學立論，開始謾罵？
推 wps0315: http://i.imgur.com/sROfjGz.jpg
→ meatbear: 台糖就說清楚原本買這批要做什麼嘛
→ meatbear: 你要做肥皂 還特地驗苯駢芘？
→ wps0315: 台糖是要買來做油，去中聯挑來驗，結果挑
→ wps0315: 到不適合的，所以沒有買，買了後面兩批合
→ wps0315: 適的，就這麼簡單
推 whywhywhy: 南僑：啊我被罰是？
→ wps0315: 至於後來中聯把那批不合格的油拿去哪了，
→ wps0315: 應該是中聯要說明
→ meatbear: 食安法就是怕私下通報上游 上游湮滅過
→ meatbear: 失 所以才要通報主管機關ㄟ
→ meatbear: 南僑就這樣被罰延遲通報的
→ wps0315: 所以分界點是食品廠收進去的原料，根本就
→ wps0315: 沒有收的原料，就還不是做食品用途，是要
→ wps0315: 通報什麼鬼
→ meatbear: 當初購買總會跟中聯油說使用目的 跟驗
→ meatbear: 收規格吧 中聯油敢出這種油給你做食用
→ meatbear: 油 台糖一點警覺性都沒有？
噓 ston12: 綠共政府機關講這種幹話適合嗎？
推 wps0315: 中聯沒出貨，是台糖過去挑符合規格的油
→ meatbear: 台糖等於給中聯油私下掩蓋過失的機會
→ meatbear: 這不就食安法在防的
推 chillybreeze: http://i.imgur.com/E1XdpEB.jpg
→ chillybreeze: 蘇丹紅事事件後不是說原料也要通報
→ chillybreeze: 嗎？又雙標了
→ wps0315: 你叫藍白修法啊，還沒賣出去的東西只要不
→ wps0315: 符合任何一種用途就要通報，看看會不會不
→ wps0315: 符合比例原則
→ wps0315: 蘇丹紅被罰是因為它已經進廠被限定用途了
→ wps0315: 台糖如果收貨之後再驗，一樣要通報
→ ter2788: 一樣嗎？別亂比喻
→ ter2788: 你買菜遇到農藥超標 也是會通報單位去稽
→ ter2788: 查他們
→ ckk007: 搞笑上次怪中國不就是怪中國原料
噓 conqueror507: 我們請十年前，在野的民進党出來回
→ conqueror507: 答這題
→ conqueror507: https://i.imgur.com/tBcigkI.jpeg
推 ter2788: 按照這種邏輯 南僑也是原料
噓 lnmp: 自己党就各種放寬不要無限上綱啦，遇到別黨
→ lnmp: 執政就各種過分要求當初還有零檢出，不要臉
→ wps0315: 十年前油都做成產品了，台糖連買都沒有
→ lnmp: 護航的不會覺得自己很賤嗎？
→ lnmp: 你是人民不是政府欸，不監督政府還在護航
→ ter2788: 為啥罰南僑 南僑也是加工的原料檢測有問
→ ter2788: 題啊
→ lnmp: 以前最好對kmt政府也是這種態度啦
→ wps0315: 南僑買進去了，如果是南僑水晶買，這批油
→ wps0315: 是沒問題的，問題是買的是南僑油脂，南僑
→ wps0315: 油脂買了驗出就必須通報
推 ter2788: 南僑油脂長期向福壽實業採購大豆油作為食
→ ter2788: 品加工原料 按照民進黨邏輯 這也是原料啦
→ meatbear: 採購用途就是製造食用油 中聯油還給一
→ meatbear: 批有問題的 都不會有警覺性 國人健康有
推 wps0315: http://i.imgur.com/KeLhdb2.jpg
→ meatbear: 風險 台糖也無所謂
推 ter2788: 所以不要雙標瞎掰好嗎？
→ meatbear: 南僑退了換一批 不就也一樣
→ wps0315: 台糖就還沒買入，當然不是食品原料，南僑
→ ter2788: 這種說法要讓大眾接受很難啦
→ wps0315: 油脂買了，所以有通報義務，如果是南僑水
→ wps0315: 晶買，那就是合法合規
→ DuvetLain: 仔細想想一般習慣上會讓下游進廠驗原
→ meatbear: 南僑要是退了那批也不算食品原料了啊
→ DuvetLain: 料嗎？憑甚麼？
推 yueyi313: 退貨不通報，當老百姓是白癡喔？？米蟲
→ yueyi313: 政府！
→ ter2788: 這種邏輯南僑只要通知上游退貨 不需要挨
→ ter2788: 罰
→ DuvetLain: 要是下游驗原料說這批不合格，我要另外
→ wps0315: 問題是南僑買了才驗，他進廠時就判定食品
→ DuvetLain: 那一批好的
→ wps0315: 原料了，必須通報
→ DuvetLain: 上游出貨時沒有照約定給另一批瑕疵原
→ ter2788: 這種邏輯下 南僑只需要退貨通知 中聯油脂
→ ter2788: 才需要通報
→ DuvetLain: 料，那下游算是有檢驗過原料嗎？
→ wps0315: 南僑油脂如果跟台糖一樣，買之前先驗，就
→ wps0315: 不會被罰
噓 sumwind: 主管機關要等廠商通報才知道沒問題嗎
→ ter2788: 不要瞎掰好嗎？ 用買不買來當做標準
→ meatbear: 驗收不過 退回就不算買了
→ DuvetLain: 講一個陰謀論，是猜想喔
→ DuvetLain: 台糖可能長期很早以前就知道中聯油品
→ ter2788: 還沒買所以算原料 根本瞎掰
噓 marknm: 幾噸的東西說不用管 嘻嘻
→ DuvetLain: 有問題，為了避免麻煩所以才進廠檢驗
推 wps0315: 買之前先驗是採購策略之一，常用於多用途
→ wps0315: 原料
→ DuvetLain: 那中聯也知道，雙方有達成默契的配合
→ ter2788: 說了按照你的邏輯南僑也不需要通報
推 QQFU: 陳其邁餵全台灣人毒油
→ marknm: 買了才能驗貨不是 嘻嘻
推 blueman1025: 還好有被罰的南橋，不然都像台糖這樣
→ blueman1025: 子還得了
→ DuvetLain: 如果不是很熟很信任的廠商怎麼會給進廠
→ DuvetLain: 檢驗？
噓 yusanhu: 那你用什麼標準說台中市政府
推 wps0315: 粗鹽可用於食鹽精制，也可以用在污水處理
→ wps0315: ，所以買之前確認品質也很常見
→ ter2788: 罰了南僑就證明台糖需要通報
→ QQFU: 重點陳其邁還一副大言不慚，果然很民進黨
→ YumingHuang: 台糖可以用超標退貨不就證明超標了嗎
→ DuvetLain: 那不就意味著中聯某種程度上肯定台糖會
→ DuvetLain: 隱瞞
→ ter2788: 所以不要用佔不住的邏輯在瞎掰
→ wps0315: 台中市政府應該要自己說明油廠的管理
→ DuvetLain: 只是沒想到把問題油料稀釋出貨後意外被
→ m13211: 所以2014在鬼叫三小 沒有失職啊
→ DuvetLain: 南僑咬到
→ meatbear: 台糖就給了中聯油隱瞞的機會 要不是南
→ meatbear: 僑 現在可能一堆人還在吃毒油 然後說台
→ meatbear: 糖沒社會責任？他還國營企業ㄟ
→ ter2788: 如果當初也說 南僑是原料可通報可不通報
→ ter2788: 就算了
噓 CYL009: 民進黨又再為了蓋牌雙標
→ ter2788: 既然罰了三百萬 就證明南僑必需通報
→ YumingHuang: 不用通報的原因是超標沒關係的話，那
→ blueman1025: 一樣都是知情未向上通報，一樣檢驗都
→ blueman1025: 發現有不合格，結果跟我說原料產品還
→ YumingHuang: 就沒理由退貨了，這邊邏輯矛盾了
→ blueman1025: 是分廠內廠外而區分有無通報義務，法
推 wps0315: 問題是南僑收貨，他就是食品原料，必須通
→ blueman1025: 律是讓你這麼自定義的逆？
→ wps0315: 報
→ ter2788: 我當初也是覺得南僑被罰很冤
→ ter2788: 但罰了標準就要一樣
→ YumingHuang: 實際上就是超標有問題才會被退貨，那
→ ter2788: 你下單他製作出貨就是成品 這就是民進黨
→ YumingHuang: 有問題為何不上報？
→ ter2788: 罰南僑的標準
→ blueman1025: 對於食安而言哪還要細分原料製品還是
→ blueman1025: 廠內外啊？告訴我分成這樣子是在幹嘛
→ blueman1025: ？
→ wps0315: 沒有買入的東西，你要怎麼說他違法？ 去
→ wps0315: 七股鹽場挑一批粗鹽，然後說他違反食品法
→ wps0315: 規？
→ ter2788: 你這種瞎掰法 我看只有進消費者買入才算
→ ter2788: 不是原料了
→ meatbear: 驗收沒過退貨不算收貨啊
推 wernetizen: 拿國營企業比菜市場買菜？
→ spzper: 光比喻就很好笑了
推 wps0315: 法規名詞定義寫在法條上，要盲目擴大解釋
→ wps0315: 只會顯得無知
推 monar: 第四點是在供三小 語無倫次支離破碎
→ meatbear: 如果你告知要做食用鹽 然後七股鹽場還
→ meatbear: 把不能做食用鹽的放給你驗 有問題就要
推 ter2788: 那你告訴我 法條如何定義原料的啊
→ meatbear: 報
→ YumingHuang: 所以最後就繞回到你食安五環有屁用嗎
噓 clairehao: 打到台糖 高雄了 需要轉彎
→ ter2788: 你要不要看清楚法條定義原料的說法
推 blueman1025: 你先搞清楚為何台糖要去中聯檢驗好嗎
→ ter2788: 在那邊寫的很清楚 自己看清楚了嗎？
推 wate5566: 蓋牌還一堆藉口 不會做事別賴著不走了
→ blueman1025: ？
→ meatbear: 不然七股鹽場就要先區分好食用級跟非食
→ meatbear: 用級的 不然也很浪費採購的時間
→ YumingHuang: 法條存在意義是維護食安，現在卡bug
→ ter2788: 還在那邊出廠未出廠自己瞎掰
推 iKelly: 食品原料有問題不用通報，那之前某廠原料
→ iKelly: 過期又是怎麼回事？
推 huangmingwei: 我相信 有人投民進黨是報復社會了
→ blueman1025: 難不成台糖去中聯是驗好玩的逆？驗出
→ blueman1025: 問題跟中聯說完就走人，食安可不是結
噓 icem: 南僑被罰 台糖沒事 是這樣嗎
→ blueman1025: 果論，而是預防優先
→ meatbear: 中聯油總不會不知目的 全廠油都開放給
→ meatbear: 台糖驗吧 那台糖會知道要驗多久才合格
→ meatbear: 說不定全廠不合格 台糖白白浪費時間金
→ meatbear: 錢幫中聯油做檢驗
推 wps0315: 你先想清楚，粗製油還沒出廠時，算化工原
→ wps0315: 料、食品原料、生質能源還是底漆材料。
→ blueman1025: 舉七股鹽場例子是更加證明台糖該比照
→ blueman1025: 南橋開罰啊！
→ gopath: 硬要凹
→ meatbear: 原料也有分級的好嗎 你要做食用油 廠商
→ meatbear: 一定也是要給食用級的驗
推 BenShiuan: 南僑：？
→ meatbear: 不然全廠開放給台糖自己撈？
推 Paulsic: 果菜市場發現有農藥殘留要不要通報？？
→ Paulsic: 屠宰場呢？？
推 chuanglk: 原來問題根本出在垃圾民進黨的台糖跟高
→ chuanglk: 雄市啊
推 Paulsic: 發現疑似口蹄疫要不要通報
推 wps0315: 回答啊，沒出廠算哪種原料？
→ meatbear: 台糖看有沒有告知中聯油是要做食用油
→ playoffmogi: 民進黨總是會硬拗
→ meatbear: 有的話 中聯油開給台糖驗的原料 沒過就
→ meatbear: 是要通報
→ wps0315: 交易行為尚未成立時，算哪種原料？
→ meatbear: 台糖要是有告知要做食用油 就是食物原
→ meatbear: 料啊
推 blueman1025: 台糖要進廠檢驗會訂出標準，這次苯駢
→ meatbear: 未成立或開給人隨便驗好玩？
→ blueman1025: 彼會超標是用哪種標準？就食用油標準
→ wps0315: 那條法規寫告知就算？ 進口要有報單寫用
→ blueman1025: 啊！
→ wps0315: 途，可以用告知？
→ wps0315: 交易行為還沒成立，怎麼就進廠？
→ blueman1025: 你先想想看台糖所謂的不合格（苯駢彼
→ blueman1025: 超標）這標準是對照啥就好
→ meatbear: 寫單不就是告知 現在是要玩文字遊戲了
→ meatbear: 是不是
→ wps0315: 是用任意門進廠？
→ wps0315: 用告知就成立是寫在藍白立法的哪一條，拿
→ wps0315: 來看一下
→ meatbear: 所以台糖進廠驗 不就已啟動交易行為
→ wps0315: 不要把法律當作隨便的文字再自行擴張解釋
→ blueman1025: 還有進廠檢驗我相信會有合約，最好沒
→ wps0315: 台糖是去中聯的廠，不是台糖自己的廠
→ blueman1025: 有標準可以驗出所謂的有問題啦！請問
噓 oooo83415: 是不是又再兩套標準，可憐
→ blueman1025: 「標準」是比照啥訂定的？
推 ter2788: 笑死 南僑也沒進自己廠啊 油車上就驗出來
→ ter2788: 了
→ wps0315: 拿出來看合約啊，不要用相信兩個字
→ ter2788: 油車上算南僑的喔
→ meatbear: 對啊 就是進中聯油廠驗 你要進去驗要不
→ meatbear: 要提出交易請求
噓 lnmp: 所以以前罵kmt政府也有法律解釋？不要雙標
→ meatbear: 我可以沒事就進去中聯油說我要驗一下你
→ meatbear: 的油
→ blueman1025: 覺得用相信不好，那我說一定有，總可
→ lnmp: 自己看看當初綠共党在野什麼態度
→ blueman1025: 以了吧！進別人廠檢驗是打招呼就可以
→ ter2788: 照你瞎掰邏輯 南僑根本還沒給錢就驗出來
→ blueman1025: 進去的嗎？
→ ter2788: 了
推 chiangmh: 酬庸狗官：嘻嘻
→ ter2788: 還沒買入就算原料 為了護航各種瞎掰
→ lnmp: 現在自己執政就叫人不要無限上綱
推 Paulsic: 等著看笑話繼續扯繼續凹
→ wps0315: 如果你們一直想知道南僑為什麼被罰，要不
→ wps0315: 要問台北市政府，我不想一直幫台北市政府
→ wps0315: 解釋，因為是蔣萬安罰的
→ ter2788: 不要南僑一個標準 台糖一個標準好嗎？
推 leterg: 原料有毒沒關係的意思？
→ meatbear: 沒有喔 是食管署責成台北市衛生局開罰
→ wps0315: 那你叫蔣萬安不要罰南僑啊
→ meatbear: 這次確定不責成高雄對台糖開罰？
→ ter2788: 所以麻 你自己也知道自己雙標才會這樣講
→ leterg: 去買菜看到爛掉的菜，經濟部長照買？
→ blueman1025: 再強調一次，食安要嘛就全體放寬由企
→ blueman1025: 業自律，要嘛就一體適用並提高標準。
→ blueman1025: 今天若台糖這類廠商普遍存在，我們要
→ blueman1025: 多久才能發現中聯？
→ wps0315: 蔣萬安也認同南僑蓋牌，還出來罵南僑
→ meatbear: 我覺得該罰啊 法規都這麼規定能罰 那要
→ miniUU: 所以原物料超標誰管的，怎麼進來的
→ meatbear: 不要罰台糖
→ wps0315: 所以未交易的粗製油到底算甚麼原料？
→ meatbear: 他採購目的是食用油就是食物原料
→ wps0315: 寫在那條法規？
推 Paulsic: 都下訂單還在未交易
→ meatbear: 採購目的是製作食品不是食物原料是什麼
→ tcancer: 很用力地找賤人標準幫脫罪
推 wps0315: http://i.imgur.com/nRP52hJ.jpg
推 blueman1025: 就依照食用油標準驗出超標7倍苯駢苾
→ blueman1025: 的原料啊
→ Paulsic: 看看南僑怎麼交易的不要隨便唬爛
→ wps0315: 如果需要修法，請衡量比例原則
→ Paulsic: 當大家沒出過社會
→ blueman1025: 你繼續問ai請問台糖是以何種標準驗出
→ blueman1025: 所謂的不合格
→ wps0315: 請認真理解法律，不是想當然爾
推 vick6339: 發現超標中聯可以拿去做非食品，這情況
→ vick6339: 要通報個屁
→ blueman1025: 你就繼續問嘛
→ meatbear: 如果退貨就不算食物原料 那南僑不就也
→ meatbear: 能說那批我退了就不歸食管法管
→ wps0315: 台糖不管用哪一種標準，未交易前都不能證
→ wps0315: 明他是食品原料
推 g1254501: 南僑？
→ meatbear: 未交易那台糖如何申請進廠驗貨
推 Paulsic: 騙騙小孩或低能兒還可以
→ wps0315: 台糖是沒收貨，不叫退貨
→ meatbear: 對 超買不是走私
→ wps0315: 台糖是去中聯抽樣，油並沒有進台糖廠
→ meatbear: 他憑什麼進去抽樣
→ wps0315: 沒有完成交易是要怎麼退？ 中文這麼難理
推 blueman1025: 然後把「知情責任」丟進去問ai看看會
→ wps0315: 解？
→ blueman1025: 得出怎樣的結果，最好把南橋也順便一
→ blueman1025: 併丟進去
→ meatbear: 錯了啊 退貨都不算完成交易
→ wps0315: 要不要自己問，你們會打字吧
→ meatbear: 完成交易是通過驗收簽核才算完成
→ meatbear: 驗收沒過退貨 交易都不算完成
→ wps0315: 你對退貨的定義跟流程顯有謬誤
→ meatbear: 退的那批 中聯油也是可能拿去做非食用
→ meatbear: 產品
推 Paulsic: 交貨要注入油槽南僑也是要不然要驗啥
→ meatbear: 沒有 驗收沒過退貨都在交易完成前
推 js0431: 那大家也自己決定義務
→ wps0315: 今天累了，要去洗澡了，你們自己問問AI
→ meatbear: 你完成交易誰還讓你退
推 blueman1025: 都說是依照食用油標準才有超標的結果
→ blueman1025: 了，你還在原料用途
→ wps0315: 黃仁勳感謝你
→ Paulsic: 笑死中離跑了
推 vick6339: 南僑是已進貨生產耶，他實際就是要做食
→ vick6339: 用油
噓 VischDonahue: 所以承認是在搞南僑囉
推 swommy: 南僑當初怎麼不說做成肥皂 嘻嘻
→ meatbear: 誰完成交易才再做驗收 不被老闆罵死才
→ meatbear: 怪
→ wps0315: http://i.imgur.com/e7mtCC0.jpg
→ wps0315: 我半夜四點會上線，你不要跑
推 blueman1025: 檢驗難不成是以底漆標準驗的喔？
推 Paulsic: 南僑是因延遲通報被罰欸
推 vick6339: 已查出南僑以該批問題油品再製之7項油品
→ vick6339: ，沒搞啊 他就是用問題原料製成產品了，
→ meatbear: 沒看到上面寫著正式驗收入庫
→ vick6339: 依法就是要通報
推 jk01: XD
→ qaz12453: 罰台糖也沒差吧 左手出右手進
噓 domoto0101: 我有逼你吃嗎？
推 seagawk: 南僑：蛤！那我算什麼？
噓 qqaj: 是，但換成藍白應該被炮轟到連總統都要下臺
推 Paulsic: 笑死去查一下被罰原因
→ qqaj: 負責
推 ter2788: 南僑買的油一樣是在未進廠前在油車檢驗的
推 abdiascat: 選前0檢出 選後勿上綱
→ ter2788:  也不算是買入狀態
噓 woodfish: 幹
→ ter2788: 在油車上還是算中聯的油喔 啾咪
推 vick6339: 南僑已經製成產品了 他只是從油車上採驗
推 swommy: 驗油就是交易啦 笑死 不用硬扯
推 wps0315: 所以挑水果就等於買水果？ 日本才這樣
推 blueman1025: 不知道為啥一開始要堅持原料用途，以
→ spzper: 黨還會幫忙放寬~不需要退貨XDDD
→ blueman1025: 為台糖是去驗底漆原料才發現不合格的
→ dragon30623: 護到語無倫次了@@a
→ blueman1025: 嗎？
→ wps0315: 盲到無法分辨差異了嗎？
推 Paulsic: 延遲通報被罰記得行程救濟還人家300萬
→ meatbear: 不買還在那挑水果 是蠻沒品的 國外真的
→ meatbear: 會罵
噓 askey: 國營事業~驗到原料大廠~然後裝死
→ Paulsic: 打蔣萬安的臉
→ zeches2001: 爛菜葉是有毒或致癌嗎?
噓 fewhy: 不要亂舉例你講的好像就是對的 智障
推 wps0315: http://i.imgur.com/QwujtsB.jpg
推 vick6339: http://i.imgur.com/7Cwnrh1.jpg
→ vick6339: 講油車的自己開回去好嗎
噓 makimakimaki: 經濟部跟台糖這兩個垃圾可以廢掉了
推 blueman1025: 還有你提的比例原則，南橋vs台糖，就
→ blueman1025: 不符合了
→ tingvictor: 南橋：你他媽
推 vick6339: 南僑是有驗到，還製成食用油上架，哪裡
→ vick6339: 無辜了
噓 yan2626: 南橋對有問題的油繼續用，那才是問題
→ vick6339: 畢竟金主 不能怪他是吧
推 k798976869: 經濟部早就知道還幫蓋
推 TOCIBS: 食安大家都有責任 嘻嘻
推 kurtis0359: 南僑：蛤！那我算什麼？
推 coffee112: 原料有問題？？
→ shin0924: 哈哈哈
推 blueman1025: 南橋被罰不是有無製成成品，而是「知
→ blueman1025: 情未即時通報」
推 skywinner: 翻譯：自立自強 不要什麼都找我們好嗎
→ pigofwind: 他的意思就是國營餐館知道供應商的菜有
→ pigofwind: 毒，只要沒收貨退回去就好了，後面跟他
推 wps0315: 中聯當初把這批油拿去給南僑水晶做肥皂，
→ wps0315: 就什麼事都沒有。只是不知道中聯有問題的
→ wps0315: 是不是只有這批油。
→ pigofwind: 沒關係，另一家收了貨才發現的私營餐館
→ pigofwind: 就比較慘了，通報了還要辦你一個太慢
推 vick6339: 當然啊 他要製成食用油，而且實際進貨了
→ vick6339: ，那查出問題不回報該罰
→ wps0315: 菜爛掉退回去當堆肥其實沒有違法
推 davidaustin: 所以菜市場青菜農藥超標也不用管了
→ wps0315: 問題在菜販(中聯），後面做了什麼事。
→ davidaustin: ？
推 bravery1117: 當年是不是錯怪味全了？ 魏董還讓龍
→ bravery1117: 隊重新活過來~
→ wps0315: 但八卦很少譴責中聯，很奇怪
→ blueman1025: 若南橋該罰，台糖做的事情也一樣（以
→ blueman1025: 食用油標準驗出不合格），知情責任跑
→ blueman1025: 不掉。而且還是國營兼更早知情者。所
→ blueman1025: 以說要嘛就靠像中聯這種廠商自律就好
→ blueman1025: ，要嘛就把食安標準一體適用趨於嚴格
推 Paulsic: 繼續硬拗台糖做肥皂
→ wps0315: 想當初頂新被電到飛起來，結果八卦對中聯
→ wps0315: 真的很少譴責
推 abei125: 每次都有藉口
→ blueman1025: 中聯當然要負最大責任啊！所以一堆被
→ pigofwind: 傻鳥忙著在那邊帶風向，我怎麼沒看到你
噓 freeclouds: 南僑表示
→ blueman1025: 裁定羈押咩
→ pigofwind: 最愛的政黑在那邊譴責中聯?
→ Paulsic: 怎麼會呢支持綠油油關到死
→ blueman1025: 現在不就是要預防下一個中聯嗎？
→ wps0315: 食品原料的知情責任寫在哪個法規，貼來看
推 vick6339: 台糖要以食用油驗是他的事，這批原料其
→ wps0315: 看
→ vick6339: 他廠商用在非食用油也能買走，這樣就是
→ vick6339: 沒問題的交易
推 bravery1117: ptt都快要滅亡關站了，當然少了人關
→ bravery1117: 心時事去譴責誰了...
→ pigofwind: 請中聯的代表去參加20%會議的又是誰?譴
→ pigofwind: 責到弄個20%混過去喔
推 bbluejay: 這才是大家熟悉的民進黨政府賤民吃多一
→ bbluejay: 點啦呵呵
→ meatbear: 中聯油就該倒一倒 中央第一時間還在那
→ meatbear: 不公布 20%免下架護中聯油
→ Paulsic: 台糖做肥皂還要驗這個真是佛心廠商呢
→ f19870421: 好了啦 我有逼你吃嗎
→ meatbear: 台糖還只通報中聯油 讓中聯油繼續掩蓋
推 phix: 靠北 致癌物耶 不用通報？？
→ meatbear: 毒油
噓 fan8512: 幹你娘 這跟人民的安全有關 跟我們講這種
→ wps0315: 20%免下架確實很蠢，沒意見
→ fan8512: 幹話
推 ter2788: 台糖竟然把這種當做沒有疑慮的產品 退貨
→ ter2788: 了事
噓 ayianayian: 爛菜葉 = 一級致癌物？
推 blueman1025: 覺得沒寫明就沒責任，那我問你，南橋
→ blueman1025: 該不該罰，依照現行的法律喔！
→ ter2788: 難怪毒油最後都吃完了
→ meatbear: 政府第一時間都要護航中聯油 還怪八卦
→ meatbear: 譴責太少
推 beyond780705: 台糖可以，南僑不行
推 vick6339: 南僑是自己製成食用油，還賣出去了，他
→ vick6339: 該通報的是他自己
→ meatbear: 台糖知情不報 還怪後知受害的八卦版民
→ meatbear: 譴責太少
推 leeoon: 笑死 最愛看民進黨自爆
推 wps0315: 害怕Bap的去看這個論文，看看以後還要不
噓 LucAngel: 護航奸商，還要不要臉啊
→ wps0315: 要吃燒烤跟鹽酥雞
→ wps0315: http://i.imgur.com/ifCnM2U.jpg
推 joeyben: 笑死
→ meatbear: 現在不用燒烤鹽酥雞都能有BaP 感謝台糖
→ meatbear:  感謝政府
→ wps0315: Bap一直都有，數值高低而已
推 chuck5669: 喔是喔是喔 那還要政府幹嘛？
推 goodyW: 這個Bap就跟二手煙一樣，非必要性
→ wps0315: 要不你吃豬油，Bap少很多
→ meatbear: 是 超標也沒關係 又不是我逼你吃
→ goodyW: 而且規範已經有規定了，少在那邊洗地
→ wps0315: 很多國家直接不定標準，癌症發生率好像也
→ wps0315: 沒台灣高
→ wps0315: 沒洗地啊，不然你不要吃有Bap超標的啊
→ meatbear: 對 所有台灣人在靠腰什麼
→ jay0215: 不是喔，不是這樣的喔！
推 vick6339: 台糖買的叫原料粗油，南僑買的叫大豆沙
→ vick6339: 拉油，差別在一個已經是食用油必須符合
→ vick6339: 檢驗規定
噓 light61010: 本來就是這樣 八掛還想撥髒水
→ wps0315: TFDA跟當地衛生局定期公告產品，就不要買
→ wps0315: 啊
→ vick6339: 嗯？結果每個都中離沒要討論台糖了嗎
推 giogibyeie: 蘇丹紅是已經進貨原料要做成食品當然
→ giogibyeie: 要通報，中聯油都沒出貨當然是中聯自
→ giogibyeie: 己要通報
→ mopigou: 你第三跟第四點是打臉自己嗎
→ meatbear: 台糖知情不報還有人硬要洗地 那還需要
→ meatbear: 討論什麼
推 hygen: 民進黨除了不要臉很專業外，踢皮球也是一流
→ hygen: 的
推 azcooper: 天大地大不如党的恩情大
→ wps0315: 台糖要討論什麼，他就沒買。那一批中聯作
→ wps0315: 為肥皂原料，也沒有問題。
→ wps0315: 台糖沒買，就不是食品原料，是要報什麼？
→ realion: 台糖都不用回報??????
→ pearlQQ: 超噁心
→ meatbear: 是啊 就算後來被做成食用油毒害臺灣人
→ meatbear: 臺糖也無所謂
推 Steve8978: 下架民進黨
推 vick6339: 原料粗油本來就沒有規定含量多少，根本
→ pigofwind: 可憐，到現在還在很多國家，不然你游過
→ vick6339: 不存在超標問題
→ pigofwind: 去啊
→ meatbear: 喔 給台糖說啊 幹嘛超標不收
推 realion: 丟人現眼
推 blueman1025: 嗯，沒買，只是進廠檢驗發現不合格後
→ blueman1025: 就走人。看來真的都要靠中聯自律了
→ wps0315: 現在是不管法規直接PUA？
→ pigofwind: 洗地仔最愛拿大陸跟其他國家來洗地，這
→ pig33pig33: 就凹吧
→ pigofwind: 麼愛你不會游過去喔，參照傻鳥論點
→ joanrey: 我是覺得台糖應有更積極義務啦, 畢竟它
→ joanrey: 是國營公司, 又是事關這種民生基礎用品,
→ joanrey:  難道不應該有更高的警覺性嗎
推 RaySugar: 幹話部
推 winnie28: 對 人民吃到是自己活該
→ wps0315: 我在這好好的，有沒有訂沒差，我有要求不
→ wps0315: 能訂Bap？ 邏輯有問題？
→ vick6339: 還沒製成食用油就不存在超標問題 不用廠
→ vick6339: 商自律阿，盧媽用驗西布特羅的標準抽驗
→ vick6339: 保證驗得到
推 johnny010111: 噁心
→ meatbear: 那臺糖通報超標什麼
→ zainc: 黨沒有逼你吃~
→ pigofwind: 那些被叫游過去的，哪個不是在這好好的
→ pigofwind: 現在就知道邏輯有問題啦?
推 blueman1025: 超「標」，這個「標」是以食用油標準
推 deerdriver: 這不就是不管你信不信 總之我是信了
→ blueman1025: 去驗的……
推 vick6339: 不要一直轉移戰場啦，人家原料粗油要幹
推 wps0315: 所以未交易的粗製油你們到底要用什麼標準
→ vick6339: 嘛誰知道，既然是原料粗油，台糖不喜歡
→ wps0315: ？
→ vick6339: 不買有何錯
→ zeches2001: 辦法第3條就講"食品:...及其原料"
推 Brioni: 完蛋，台灣水準
噓 Jerry469: 好哦 縣市長選舉 絕對補刀
→ wps0315: http://i.imgur.com/FpSS7FD.jpg
→ zeches2001: 到底要拗到什麼時候
→ zainc: 青鳥不知在洗地甚麼，原料發現有問題，台糖
→ zainc: 沒買就沒問題了?
推 phix: 這個政府每次出面都在護航廠商 悲哀
→ zeches2001: 辦法要看清楚不是亂拗欸
→ zong780405: 等等  頂新白關 白罰了？
推 mangle: 畢竟是高雄，沒事兒～党照顧你
推 way7344: 哈哈哈，党又新定義了：D
→ wps0315: 理解法規真的很重要
→ zeches2001: 不看清楚法規還洗半天，笑死
→ wps0315: 頂新都做成產品了，怎麼會白罰？
噓 kitten123: 党有逼你吃嗎?
→ wps0315: 台糖是做成產品了嗎？
推 blueman1025: 跟有無製成產品無關，製成產品只是罰
→ blueman1025: 則的加深程度差異罷了。現在是在討論
→ blueman1025: 台糖vs南橋的差別
推 pptbleu: 又再胡扯？置換概念卸責？
推 facefear: 唉  驗到毒油 .........
→ wps0315: 台糖跟南僑的差別，一個沒買，一個做成產
→ wps0315: 品
推 vick6339: 南僑甚至買來之前就是大豆沙拉油，已經
→ vick6339: 是食用油了
推 griffin0914: 阿你罰南僑是？
→ olps: 事業由國家經營不就是為人民把關嗎?驗到問題
→ olps: 原料不通報這樣對嗎?
推 wps0315: 做成產品驗出來，沒有即時通報
推 vick6339: 原料粗油還沒做成食用油就是沒問題，可
→ vick6339: 以拿來做別的東西
推 bleeza: 從中聯總經理可以去開秘密會議就不用對這
→ bleeza: 個政府有什麼期待了，直接用選票教訓比較
→ bleeza: 實在。
→ wps0315: 因為粗製油不是只有做成食品，有問題的油
→ wps0315: 可以做成各種化工原料，本質上不需要符合
推 susanna026: 覺得 頂新 台糖 都是油 哪有什麼不一
→ wps0315: 單一法規
推 Paulsic: 頂新可憐洗地的要不要幫頂新說兩句
噓 XseraphimX: 換成國民黨執政就不是這樣說了
→ vick6339: 真的 四年被逼著驗一次的盧媽真的該教訓
→ susanna026: 樣？為什麼發現毒油 蓋起來？
→ vick6339: 他
推 LawrenGoGoGO: 南僑：幹？！
→ meatbear: 台糖依照契約收到的是中聯粗膠原油「原
→ meatbear: 料」，購買的是原料，尚
→ meatbear: 未進入其製程，也還沒有成為產品
→ meatbear: 這是王德原說的 照食安法 跟王德原說的
→ meatbear: 台糖就有通報主管機關的義務
→ vick6339: 差多了 頂新製成食用油讓你吃下肚，台糖
推 susanna026: 政府底下的國營 胡扯 依法不用通報？
→ vick6339: 甚至都還沒買到原料
推 blueman1025: 南橋被罰可不是「有無製成產品」這一
→ blueman1025: 行為，而是「發現產品有違害之虞」，
→ blueman1025: 這裡說的產品在法律實務上見解會擴大
→ blueman1025: 為原料、半成品。
推 after1: 南僑：？？？？？？
→ vick6339: 因為南僑買來的叫做大豆沙拉油，已經是
→ vick6339: 製成的食用油
→ meatbear: 高市府衛生局指出，台糖指稱該批半成品
→ meatbear: 原料油購自福懋（委由中聯代工）原預定
推 susanna026: 覺得 5月發現 就不要找藉口 讓大家多
→ meatbear: 供應台
→ susanna026: 吃2個月毒油 良心不會痛嗎？
→ meatbear: 糖進一步精煉，但依雙方合約，SGS檢驗
→ vick6339: 他甚至連原料就已經是食用油了
→ meatbear: 報告需合格，其中包括苯駢芘（BaP）須
→ meatbear: 在2ppb以
→ meatbear: 下，但該批檢驗超標，不符合驗收標準，
→ meatbear: 台糖因此未予收貨，油品未進入台糖廠區
→ meatbear: 及製程
推 Paulsic: 法律真妙跟柯政治獻金17年肥燦家中幾千萬
→ Paulsic: 無罪一樣
推 wsad66: 買食品原料驗出問題不用上報 党的新把關
→ wsad66: 定義嗎
→ meatbear: 高雄衛生局說法證實這批就是要做食用油
→ meatbear: 的原料
→ meatbear: 福懋是賣食用油的
推 susanna026: 覺得 政府底下國營 像這樣蓋起來 真
→ susanna026: 的太黑心
→ meatbear: 臺糖不是直接跟中聯油買 是跟食用油廠
→ meatbear: 商買 中聯油代工 所以從頭到尾臺糖驗的
→ meatbear: 就是要做食用油的食品原料
推 Paulsic: 洗地的要不要繼續護航
→ meatbear: 以前的新聞都說很清楚了 現在要蓋蓋不
→ meatbear: 掉了
→ Paulsic: 燈不點不亮話不說不明說一個謊要說更多謊
→ Paulsic: 來圓
→ meatbear: 臺糖就是有契約 要過SGS檢驗 也就是這
→ meatbear: 批原本是要做食用油的原料 超標台糖就
→ meatbear: 必須通報主管機關
推 s51007john: 啊！原來爛菜葉會致癌！太可怕了！
→ nitvx: 笑死，又轉彎了！果然雙標黨
推 sutekidesune: 這種話都可以講出來，有夠垃圾
推 blueman1025: 所以不知道為啥要堅持「檢驗歸檢驗，
噓 EEMuDog: 台灣人投出來的 好好享受
→ blueman1025: 用途歸用途」，就是以食用油標準才能
→ blueman1025: 發現苯駢苾超標7倍的啊！討論「有無
→ blueman1025: 製成產品」或是「原料用途」到底要做
→ blueman1025: 啥
噓 gamelol: 丸子，經濟部、台糖，這樣講，民意會爆炸
→ meatbear: 好在我看過新聞都還多少記得內容 我就
→ meatbear: 記得有說台糖是跟福懋通報
推 vick6339: 台糖當然是要買來製成食用油，但問題中
→ vick6339: 聯就沒有提供符合的產品，而且他買的這
→ vick6339: 批油跟出問題的油實際就不同批
→ meatbear: 福懋油脂就不是賣粗油的
→ meatbear: 但照法規 這樣台糖就要通報主管機關
→ meatbear: 但台糖沒有通報
→ vick6339: 台糖買的這批叫原料，依法不用通報，而
→ vick6339: 且雖然他超標，但是一滴也沒賣出去 這樣
→ vick6339: 有了解嗎
→ meatbear: 甚至可以認定 中聯油給台糖驗的是要給
→ meatbear: 福懋做食用油的原料
→ meatbear: 法規 說原料有問題就有通報啊
噓 chingming0: 南橋：？
推 winner0213: 南僑
推 jevity0320: 不意外啦科科
→ meatbear: 甚至臺糖該懷疑 跟福懋買的食用油 中聯
→ meatbear: 油怎麼給這麼差的 他不收會不會被福懋
→ meatbear: 收 而不是中聯油賣去做其他用途
→ meatbear: 實際上這批已經可以算是給福懋的成品食
→ meatbear: 用油了
推 susanna026: 覺得 高雄不是發現上百所學校有毒油？
→ susanna026: 5月早就知道？讓小朋友吃毒油 良心不
→ meatbear: 臺糖驗到就要通報
→ susanna026: 會痛嗎？
噓 Mr0829: 舉報被罰錢  驗出來不用 沒有舉報義務  你
→ Mr0829: 懂了嗎
推 vick6339: 能節錄這些文肯定有看到同一篇衛生局的
→ vick6339: 新聞，出問題的是311油槽，台糖檢驗後這
→ vick6339: 批“原料“不合格，於是換301槽檢驗合格
→ vick6339: ，並且後續製成食用油也檢驗合格