[問卦] 百萬北洋軍為何不敵十萬蔣軍

[Reewalker (報告饅頭班長不夠)]

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如題
國民革命軍，中國都說他們是蔣軍
既然是中國歷史，就依中國人說法

話說蔣軍北伐時，軍隊不過十萬
但對手北洋軍閥卻有百萬之眾

蔣軍後的的蘇聯剛建國
整體實力尚未恢復道帝俄時期
而北洋軍後面，是英國美國日本
提供武器外交支持
贏面比蔣軍大很多

但到後來
北洋軍還是輸給了蔣軍
是蔣軍太能打
還是北洋軍有問題?


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「在各種無知中，最差勁的是『政治無知』。他聽而不聞、視而不見，他從不參與任何
  政治活動。他彷彿懵然不知，種種生活費用：如大豆價格、麵粉價格、租金、醫藥費
  等，全都與政治息息相關。他甚至對自己的政治無知引以為傲，挺起胸膛，高聲說
  自己討厭政治。    這愚人並不知道，基於自己的政治冷感，社會出現了淫業、棄童
  、搶匪 －－更可悲的是出現了貪官汙吏，他們對剝削社會的跨國企業阿諛奉承。   」
                                                             -- Bertolt Brecht

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推 kent: 輸給三民主義思想
→ sagarain: 北洋不是網內互打嗎
推 Dirgo: 得民心者得天下
推 jarry1007: 蔣是日本留學回來 學到日軍皮毛強過北
推 s8960046: 窩布吱盜
→ jarry1007: 洋軍100萬光年
→ Dirgo: 要不是袁世凱想走回頭路,哪輪得到蔣
噓 fufufugogogo: 北伐成功喔抗爭勝利一關鍵在軍紀
推 derrick1220: 剿撫並用ㄅ
推 b0d: 大部分場景是媾和 沒有真的打
幹嘛要跟比自己弱小者媾和
→ b0d: 倒是所謂北伐完成後 中原亂戰那個有真打
為何還是蔣軍獲勝?
※ 編輯: Reewalker (36.232.204.47 臺灣), 08/03/2026 13:09:36
→ b0d: 一說使用當時先進德製監聽裝備 讓蔣料敵如神
推 breadking: 蔣有金主加上東北軍支持，不然中原大戰
推 zwxyzxxx: 主要是袁世凱想當皇帝,不然不會輸
→ breadking: 就被打到垮了
→ zwxyzxxx: 袁世凱如果不當皇帝,哪會搞到眾叛親離
推 kingstongyu: 北洋軍手中持有的是一戰的武器,一戰
→ kingstongyu: 時歐洲自己也在開戰哪來的產能賣給你
→ kingstongyu: 北洋軍?!只有東北因日本有重工業的投
→ kingstongyu: 資所以東北軍的實力是最強大的
→ atari77: 這真的玄 只有黃埔軍校沒地盤沒資產的年
→ atari77: 輕部隊 可以一步步打敗中原三大老軍閥
→ atari77: 老蔣用兵真的強 更別提後來對日讓日整個
→ atari77: 8年打不下 最後有新裝備還能反推打敗日軍
推 zwxyzxxx: 老蔣打仗強,但是治國搞民生不怎麼樣
→ zwxyzxxx: 如果不是搞金圓券,還有還沒打勝仗就跟底
→ zwxyzxxx: 下軍士官說打完仗要裁撤軍隊,哪會輸中共
原來蔣軍這麼能打
推 b0d: 北伐大多經過老牌英國勢力範圍
→ b0d: 交戰烈度低
→ zwxyzxxx: 跟他說先跟中共劃江而治也不要,性子太急
推 kingstongyu: 蔣介石沒向袁世凱那樣搞五國大借款
→ zwxyzxxx: 不過台灣會這麼繁榮也多虧了金圓券
推 peterwu4: 事實剛好相反，英國美國日本是負責背後
→ peterwu4: 捅刀子的…
→ kingstongyu: 而且二戰打完後全世界除了美國參戰國
→ zwxyzxxx: 把中國的黃金捲走一大部分來建設台灣
→ b0d: 靠東北勢力很有用 談和ok
→ b0d: 歷史課本會神話南方軍隊不意外
→ kingstongyu: 幾乎都沒多餘的產能了,甚至得依賴美
※ 編輯: Reewalker (36.232.204.47 臺灣), 08/03/2026 13:25:50
→ atari77: 老蔣搞治國民生不怎樣 是說台灣嗎 除了小
→ kingstongyu: 國提供糧食
→ atari77: 蔣 還有誰當年治理的比他好 老毛還是袁?
→ kingstongyu: 老蔣搞治國民生不怎樣?!當時的中國農
推 zwxyzxxx: 你別說,袁世凱建設的能力還有觀念比蔣還
→ zwxyzxxx: 要先進喔
→ kingstongyu: 業國都還沒成功轉型成工業國又剛打完
→ kingstongyu: 二戰有東西吃就不錯了
→ fir191938: 因為北洋都是鍵盤軍 到現實就變成
→ fir191938: 啞巴
→ kingstongyu: 袁世凱建設是因為他有向外國銀行貸款
→ kingstongyu: 但很多錢也流向他自己麾下的軍閥買軍
→ kingstongyu: 火
推 kingstongyu: 蔣介石統治下的國民政府財政捉襟見肘
→ kingstongyu: 又遇到一次和二次大戰,兩者相隔約 25
→ kingstongyu: 年又1個月,蘇聯歐洲都被打爛了,但能
推 RisingTackle: 聯俄容共=勾結外國勢力造反
→ kingstongyu: 重建,同時也依賴美國的物資,中華民國
→ kingstongyu: 當時更依賴外資,從歐洲蘇聯到最後依
→ kingstongyu: 賴美國,值到敗退台灣才留有一口氣
→ kingstongyu: 開始建設轉型工業國家拼出口
推 pplaya: 蘇聯的軍備跟蘇聯的教官指揮的，當然贏中
→ pplaya: 國軍閥
推 hosen: 輸給共產主義
推 ffmx: 剛過大蕭條 經濟早爛掉了 以前還喜歡國家級
→ ffmx: 的互印假鈔
推 machiusheng: 烏合之眾
→ tml1203: 北伐不是搓湯圓始祖嗎，湯圓分一分就完事
→ sagarain: 日本支持到把張作霖炸死
→ riker729: 士氣的問題，北伐軍菁英是黃埔軍校生 敢
→ riker729: 拼命，招降軍只能打順風仗
→ sagarain: 瞬間張學良接班就投降 乾有可能
→ sagarain: 東北軍 直奉戰爭回老家了 怎麼支持蔣
推 b0d: 第二次奉贏 有勢力在
推 riker729: 悲哀的是，招降的越多，越回到古代模式
→ riker729: ，不止贏不了日本，連中共都輸慘
推 machiusheng: 對日抗戰時 主力都是軍閥
推 kingstongyu: 918事變關東軍壓住東北軍,東北軍如果
→ kingstongyu: 和日軍開戰關東軍是否能贏很難說
推 bang71013: 那些軍閥都各自為戰 又不是什麼統一集
→ bang71013: 團
但每個分開來還是比蔣軍強，更別提蔣軍內部也有派系
※ 編輯: Reewalker (36.232.204.47 臺灣), 08/03/2026 14:43:27
推 killver: 基本上就是10多個軍閥打來打去，只是最
→ killver: 後兩廣贏了，如果再來一次，是不是兩廣
→ killver: 贏還不好說，太多運氣成分
→ killver: 而且，最後很多軍閥都還在，只是暫時跟
→ killver: 國民黨合作而已，這種不能說是國民黨把
→ killver: 全部軍閥都打趴了吧XD
推 uvegotmail: 蔣軍使用鈔能力
推 atari77: 中原大戰都打贏還沒贏 沒統一老蔣怎麼繼
→ atari77: 續打土共打到跑一萬多公里 蠢鳥想造謠洗
→ atari77: 歷史也要有點腦吧 台灣閩南仔能打戰嗎
→ atari77: 只會開城門當漢奸吧 真正打都客家+原民
→ atari77: 對了 還有閃兵跟替代役 講了一嘴打戰
→ CORSA: 以為只有蔣軍嗎?還有桂系與滇系軍閥靠向蔣
→ CORSA: 更準確點來說這算是是南北軍閥團的對決