Re: [問卦] 為啥弓箭手被設定打不過近戰?

[howard21201 ()]

※ 引述《tose4433 (Remax)》之銘言：
: ※ 引述《gamesame7711 (框框愛安安)》之銘言
: : 要拉弓不練肌肉是不可能的...
: : 練射弓的都要訓練相當久 短則半年
: : 英國長弓手的手臂都跟腳一樣長 練到骨骼都變形了
: : 整個上半身 力量都要點到滿
: : 三角肌 菱形肌 擴背都要練到
: : 但現在都是點敏捷 然後容易輸近戰
: : 這設定到底是為什麼阿?
: 這個問題問我就對了
: 因為原po的命題本身就邏輯死亡
: 你的論述只能證明「弓箭手力量很強」「弓箭手可以近戰」
: 然後呢？你說的弓箭手輸近戰是在哪看到？
: 你有考慮到他近戰的對手是誰嗎
: 呂布近戰遠程都天下第一是因為他是呂布
: 張飛也算弓箭手，八十步內箭頭穿甲而過
: 但他近戰被呂布屌打，靠關羽救場，然後兩個人差點近戰被呂布反殺，又靠劉備救場
: 請問張飛算不算「弓箭手打輸近戰」「為什麼張飛近戰弱」？
: 魔獸世界獵人近戰輸戰士，這樣嗎？
: D3亞馬遜近戰輸野蠻人，這樣嗎？
: RO獵人近戰輸刺客，這樣嗎？
: 有沒有考慮到因為這些弓箭手的對手都是專精近戰武藝的同級英雄角色
: 心臟外科的醫生為什麼不去看子宮頸病？為什麼家醫科的醫生不去做開腦手術？
: 醫生一定都懂基礎醫學知識
: 然後？
: 遊戲也好動畫也好
: 這些弓箭手的戰鬥都是同級甚至更高級別的
: 而在這些戰役中能擔任弓箭手的
: 都是天下無雙的神射手
: 神射手都是專精磨練弓術的
: 關羽也是馬弓手，近戰能單挑呂布嗎？還不是吃屎
: 你不能因為馬弓手關羽近戰打輸呂布就說馬弓手近戰很弱
: 以上，原po可以去讀一下理則學
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事實上不論歐亞，冷兵器時代的弓兵都是精英中的精英
沒有反曲弓的發明前要達到長距離射擊，以單兵能力來看每個弓兵體能一定都是最強的
弓兵就是冷兵器時代的特種兵，不論遠近的戰鬥技巧都一定最頂

但，當時兩軍交戰重視的是陣型，誰佈兵能力強就能贏
當時如果能逼到某一方的弓兵需要近身作戰那就代表已經是戰鬥的尾聲了
當騎兵跟步兵都被殲滅，剩下的弓兵就算再強也不可能贏

但如果是一挑一，那贏的那方一定是弓兵

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 99.241.47.98 (加拿大)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1786252394.A.91D.html
推 kingstongyu: 步兵衝到弓箭兵身邊弓箭兵還來的及彎
→ kingstongyu: 弓搭箭嗎?!最強的是馬弓手,成吉思汗
→ kingstongyu: 的部隊野戰時都使用馬弓手在游擊
你確定弓兵不會配備近戰裝備嗎？
國軍都他媽的會上刺刀了
※ 編輯: howard21201 (99.241.47.98 加拿大), 08/09/2026 13:19:10
→ sagarain: 力量大不一定贏啊
→ sagarain: 不然MMA也不用比了
你要先搞清楚那個時期的兵種篩選機制，只有真強者才能進弓兵部隊
不然不會有那麼多神話跟文學作品崇尚弓術
※ 編輯: howard21201 (99.241.47.98 加拿大), 08/09/2026 13:21:33
→ sagarain: 那他還得受一樣訓
推 kyosukeakiba: 我記得以前還在玩線上遊戲時好像也
→ kyosukeakiba: 看過類似討論XD
→ hoks: 弓箭手只是多個遠程放倒敵人的手段
→ hoks: 真正貼身一樣刀劍拿出來對砍
→ zeroiori: 古代隨便拉一批農民出來 也只能當步兵
→ zeroiori: 不是沒有弓箭 是這批人只能當步兵
→ hoks: 而且箭也沒那麼多支
冷兵器時代的弓兵箭射完就變成防守步兵啊
看來大家AOE2玩太多了
※ 編輯: howard21201 (99.241.47.98 加拿大), 08/09/2026 13:27:20
→ hoks: 準備戰鬥的時候箭直接插在地上
推 kingstongyu: 你以為每個弓手都神箭手!?擺陣的弓兵
→ kingstongyu: 射的是亂箭,不是射準的.射的準的的確
Markman跟Archer的差別 我相信原文討論的是Archer
※ 編輯: howard21201 (99.241.47.98 加拿大), 08/09/2026 13:34:42
→ kingstongyu: 有戰力,但大部分被安排在陣型裡的弓
→ kingstongyu: 手射的都是亂箭
→ marcomap: 射亂箭只是沒有瞄準的需求，不代表做不
→ marcomap: 到，不然平時訓練是練爽的喔？
→ tose4433: 舉例 神射手能力值：遠程100,近戰90。
→ tose4433: 劍聖：近戰100。魔王：免疫95以下傷害
→ tose4433: 。然後你問為什麼神射手打不贏劍聖、為
→ tose4433: 什麼神射手不上去近戰打王
→ DEAKUNE: 弓手通常會從有經驗，比如獵人先挑選，獵
→ DEAKUNE: 人上山當然帶刀