推 Dcwei: 因為朱元璋是個內心極度自卑的乞丐皇帝 39.9.102.180 08/11 07:52
→ colchi: 李善長不也退休被牽連？ 42.73.125.174 08/11 07:52
推 Dcwei: 自卑多疑這塊 習近平跟朱元璋滿像的 39.9.102.180 08/11 07:54
推 mitshy: 朱認為只有死掉的部下才是好部下！ 42.74.231.111 08/11 07:54
→ justice2008: 就連蕭何都懂得晚年貪汙 反觀劉 114.32.14.43 08/11 07:55
→ justice2008: 當然死好R 114.32.14.43 08/11 07:55
推 j55888819: 朱跟賴龜頭一樣 出身底層特別小心眼 42.76.144.35 08/11 07:55
→ knives: 老劉就是退沒退乾淨阿 114.46.161.228 08/11 07:55
→ monstermimic: 貪污那是針對劉邦有用，對朱元璋這 111.83.188.89 08/11 07:56
→ monstermimic: 樣玩會死 111.83.188.89 08/11 07:57
推 colchi: 老朱眼前貪污，會死更快 223.141.133.11 08/11 07:57
→ colchi: 老朱喜歡常遇春這樣的部下，功成早死 223.141.133.11 08/11 07:58
推 VoV: 明初老臣哪個善終的？ 89.38.224.244 08/11 07:58
推 kiolp: 明朝你貪直接被砍了 這個不能學 1.164.81.150 08/11 07:59
推 Lailungsheng: 話說一堆智障吹捧推炮圖，劉伯溫沒 27.51.120.86 08/11 07:59
→ Lailungsheng: 有算到自己會被弄死嗎？ 27.51.120.86 08/11 07:59
推 lgw2001: 竊取天機 101.12.233.211 08/11 08:00
推 kenkenken31: 老劉和老朱包容性差太多 27.53.184.86 08/11 08:00
推 ssj1988: 我的話就到處嫖妓自毀名聲 49.217.194.22 08/11 08:01
→ monstermimic: 算到也逃不過 111.83.188.89 08/11 08:02
推 edwinrw: 要跟蕭何一樣展現弱點阿 你都沒想要的又 101.10.238.108 08/11 08:03
推 ToumaKazusa: 老朱這樣大殺功臣 最後也自食惡果啦 111.242.91.96 08/11 08:03
→ edwinrw: 有能力朕睡不著 101.10.238.108 08/11 08:03
→ ToumaKazusa: 後來老四造反 沒人擋得住 111.242.91.96 08/11 08:03
推 bonfferoni: 劉邦後來也剷除異姓王 101.12.155.49 08/11 08:03
推 qazqaz69: 朱元璋雞掰 49.218.206.38 08/11 08:04
→ monstermimic: 但在劉邦底下活著的功臣多很多 111.83.188.89 08/11 08:05
推 huckebein12: 早早算到就能逃過了，他那不是算到 42.73.170.142 08/11 08:06
→ huckebein12: 逃不過而是等他發現已經太晚了 42.73.170.142 08/11 08:06
推 ToumaKazusa: 劉邦至少混個泗水亭長 老朱是真正的 111.242.91.96 08/11 08:08
→ ToumaKazusa: 社會底層 他的心態就是-我一個乞丐 111.242.91.96 08/11 08:08
→ ToumaKazusa: 都能拿到天下 那其他人怎麼想？ 111.242.91.96 08/11 08:08
→ Leo4891: 培養的太子早死 朱元璋怕繼位的罩不住 1.160.83.97 08/11 08:09
→ Leo4891: 所以殺大臣 1.160.83.97 08/11 08:09
→ Leo4891: 他怕有實權的大臣或將軍取少主代之 1.160.83.97 08/11 08:10
推 Dirgo: 浙東鬥輸淮西118.163.179.141 08/11 08:11
推 mumi61337: 死掉的功臣才是好功臣 223.137.68.248 08/11 08:12
推 u943143: 功高震主就兩種下場：起兵造反、滿門抄斬 114.38.41.33 08/11 08:13
→ seou: 沒善終的一堆 很多事只要牽連到 就不可能退 27.53.152.138 08/11 08:13
→ seou: 出了 27.53.152.138 08/11 08:14
→ Zoro80298: 皇帝無容人雅量又沒人才用 42.77.19.130 08/11 08:14
推 melissalewis: 被胡惟庸害死223.143.229.231 08/11 08:14
→ Leo4891: 皇帝要容人雅量幹嘛 搞笑喔 1.160.83.97 08/11 08:15
→ Leo4891: 皇帝要做的事就是確保權力掌握 1.160.83.97 08/11 08:16
推 ex990000: 推背圖是算整個國家的運勢 看不到個人 114.27.192.197 08/11 08:17
推 NotOtaku: 洩漏天機太多不得善終，還會禍及子孫 27.53.185.122 08/11 08:17
推 tung3d37: 有司馬懿在前 李善長怎麼可能不死== 14.0.158.47 08/11 08:18
→ Lenyog: 就平衡吧 淮西都殺光 劉伯溫不死也很難平 123.192.88.37 08/11 08:20
→ Lenyog: 輿論 乾脆就一起死啊 123.192.88.37 08/11 08:20
→ Lenyog: 他沒死可能更慘 歷史可能變成是他主導殺 123.192.88.37 08/11 08:23
推 lpwerok: 朱元璋和劉禪互換 諸葛亮也要死吧 114.140.121.26 08/11 08:23
→ Lenyog: 李善長那些人 反而背黑鍋去了 123.192.88.37 08/11 08:24
→ horace0323: 朱標早死啊，順利繼位都沒這些事125.227.232.163 08/11 08:24
推 augustlion: 朱下面有誰是善終的？ 223.141.43.189 08/11 08:25
推 fufugirl: 推背圖是算國運啊 而且也不一定是真的 1.163.230.98 08/11 08:27
推 pleasewait: 因為老朱雞巴啊 223.137.72.183 08/11 08:28
推 a26893997: 因為朱元璋是精障= = 115.43.165.39 08/11 08:28
→ shengder: 推背圖聽說後面順序被打亂根本不準 61.216.178.92 08/11 08:29
推 v7q4: 朱元璋跟龜頭一樣 心眼比屁眼小 49.216.52.23 08/11 08:31
→ hmt17: 朱元璋殺起人就是個60%版的張獻忠吧 101.12.150.247 08/11 08:35
推 QoGIVoQ: 老朱真的有病 211.75.182.194 08/11 08:35
推 indexc: 神機妙算啊 1.173.76.54 08/11 08:38
→ indexc: 算不到自己 1.173.76.54 08/11 08:39
推 zerowingtw: 見種出身的皇帝~都喜歡殺人阿~~~~~~~~ 61.31.104.61 08/11 08:39
推 rommel1990: 今天你不弄死他明天就換你被弄死 101.9.39.51 08/11 08:41
噓 kashnes: 你拿劉伯溫跟范蠡張良比根本大錯特錯，范 61.216.43.209 08/11 08:42
→ kashnes: 張兩人是早在開朝之初就知道功高震主所以 61.216.43.209 08/11 08:42
→ kashnes: 早早退休而且不管事，劉伯溫是骨子裡就是 61.216.43.209 08/11 08:42
噓 snowfirefox: 漢初死那麼多功臣你不講，明初湯和你 42.77.225.84 08/11 08:42
→ kashnes: 想當官又自視甚高連朱老闆的馬屁都不願意 61.216.43.209 08/11 08:42
→ snowfirefox: 也沒講，專挑你想講的不是嗎 42.77.225.84 08/11 08:42
→ kashnes: 拍，派系鬥爭下輸了的結果，少拿什麼民 61.216.43.209 08/11 08:42
→ kashnes: 間傳說說啥洩漏天機這種民智未開的說法， 61.216.43.209 08/11 08:42
→ kashnes: 能洩漏天機還算不出自己的下場喔，笑話 61.216.43.209 08/11 08:43
推 tetsu327: 豬八八就心眼小 49.216.20.200 08/11 08:46
推 momo1244: 殺雞儆猴，連劉伯溫都能殺了，你們這些 49.218.136.229 08/11 08:49
→ momo1244: 人還有誰動不得？ 49.218.136.229 08/11 08:49
推 iddoraemon: 明初需要勢力權力平衡的產物吧 鬥爭都114.137.199.150 08/11 08:50
→ iddoraemon: 超堂內 漢初是封王 再一個個拔掉114.137.199.150 08/11 08:50
推 CheLiu: 講話太機八 59.125.43.5 08/11 08:53
推 hsshkisskiss: 神機錯亂劉伯溫是要怎樣善終啦 223.140.238.60 08/11 08:58
→ wfelix: 漢初只有封王的地方勢力功臣沒善終而已 59.120.72.111 08/11 09:00
推 a0952864901: 自卑多疑這塊 跟萊爾校長有點像484 49.215.57.81 08/11 09:00
→ wfelix: 文臣智囊或忠誠的武將大多善終啊 59.120.72.111 08/11 09:00
→ wfelix: 蕭何曹參陳平都活得比老劉還久 59.120.72.111 08/11 09:02
→ ellcon: 漢初用了好幾代才把權力一點一點拿回來 114.43.35.225 08/11 09:02
→ chunfo: 農民起義軍本來就跟山賊團差不多 每人心 42.73.13.0 08/11 09:05
→ chunfo: 裡都想分贓 42.73.13.0 08/11 09:05
推 mk1689: 連影視劇演出來的愛老婆形象都是假的 有夠 1.161.130.51 08/11 09:09
→ mk1689: 爛 1.161.130.51 08/11 09:09
推 greensdream: 怎麼不說朱元璋本來就很有病 180.218.175.25 08/11 09:12
→ boxmeal: 對自己不夠狠 退休意志不夠堅定 61.220.93.72 08/11 09:13
→ love0504: 知道太多111.243.148.204 08/11 09:19
→ PeterHenson: 劉邦如果活到80歲 我看蕭何張良也要 101.3.46.184 08/11 09:20
→ PeterHenson: 出事 101.3.46.184 08/11 09:20
→ goodboy98: 暑假作業：媽的 2026不用Ai 還ptt 49.216.166.154 08/11 09:23
推 frank111: "回去朝廷做事"回去做"黑手"得罪人啊124.219.109.113 08/11 09:27
推 jehow: 劉邦像朱元璋那樣殺 後面就是呂家天下 也220.130.182.166 08/11 09:27
→ jehow: 沒劉家的事了 靠開國集團迎劉恆誅呂氏政變220.130.182.166 08/11 09:28
→ frank111: 當劉黑到發金的時候就可以殺了，博好感124.219.109.113 08/11 09:28
推 luciffar: 戲曲「火燒慶功樓」223.143.242.121 08/11 09:28
推 riker729: 朱元璋真的是心胸狹隘排名前幾118.231.184.163 08/11 09:29
推 chan324: 有阿 湯和 徐達 都算善終 114.41.137.54 08/11 09:30
→ luciffar: 跟雞巴龜頭一樣 有一個現在正在找工作223.143.242.121 08/11 09:30
→ chan324: 劉是病逝 也不是被毒死吧 114.41.137.54 08/11 09:30
→ luciffar: 只因為之前站錯邊223.143.242.121 08/11 09:31
推 b9211173: 功高震主 邁上賴下114.137.242.224 08/11 09:34
→ momoMax: 朱元璋不給他走個面 27.51.42.74 08/11 09:45
→ potionx: 皇帝有病 你越努力證明自己有用反而越慘 118.166.97.10 08/11 09:46
→ dong531: 我看起來會通靈嗎114.136.158.201 08/11 09:49
→ dong531: 搞不好朱元璋當皇帝前，劉伯溫摳過他屁股114.136.158.201 08/11 09:50
→ dong531: 被懷恨在心啊114.136.158.201 08/11 09:50
推 xeins: 貪污會變藍玉 111.82.10.63 08/11 09:53
→ katanakiller: 皇帝叫你回去做事是不會裝病擺爛喔 111.83.173.161 08/11 09:58
→ katanakiller: 做這麼好嫉妒了 111.83.173.161 08/11 09:58