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※ 引述《laptic (嶼天聖林)》之銘言: : 標題: Re: [新聞] 喜傑獅「1讚折1元」一審輸了 上訴靠「 : 時間: Mon Aug 17 11:37:18 2026 : : ※ 引述《alwang (暱稱回來吧)》之銘言: : : 記者黃宥寧/台北報導 : : 台灣本土老牌筆電廠「喜傑獅」2024年為慶祝中華隊奪下世界12強冠軍,推出「1讚折1元 : : 」活動,最終累積1.7萬讚。劉姓消費者因官網無法正常連線,修改hosts檔繞過 : : Cloudflare下單,系統還寄出「訂單已成立」通知。一審判業者應交付筆電,業者上訴後 : : 二審逆轉,認定網站早已關閉正常連線,自動回信僅屬機械反應,雙方契約並未成立。 : : 具體說法:(士林地院一一四年度消小上字第三號民事判決,有開言詞辯論【按:在正常 : 情況下,小額民事訴訟的上訴案原則上不開庭】) 本人主角,前情提要 #1d-B27XW 這個我去也傻了,言詞辯論有開庭,但是只有到場而已 所以我也沒有提最後的書面辯論,五分鐘就結束了,不過事後來看,有沒有提應該沒差很多 話說言詞辯論當天我還因為 10 點前停在民權東路,收一張罰單 : 讀起來,牽涉到很多事實上的爭論(雖然也整理了不少「不爭執事項」,比起一般民事訴 : 訟【如因外遇而告小三的案件】還來的更多),而不是針對「違背法令」的判斷,這個第 : 二審合議庭真的很想讓人笑死... 準備庭就開了四次了吧 : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1786937841.A.BB3.html : → kl123: 樓下看完了 1.164.238.140 08/17 11:50 : 推 airva: 有沒有懶人包呀 最好有人會看完 27.53.10.154 08/17 11:51 : 推 czg: AI麻煩你,用簡單論述此文章重點 210.242.240.6 08/17 11:51 : : 再補一些吧:(其實只是針對爭點一作討論,其餘部分因不影響結果而沒多講) : : 法院認為,上訴人透過修改DNS設定將網站伺服器與DNS服務解連(即「系爭關閉操作」) : ,已主觀表示不願再對外進行商業交易,欠缺意思表示之「行為意思」。 : : 非常態連線之效力:被上訴人雖透過修改 hosts 檔繞過防護機制(Cloudflare)直連系 : 爭網站,並促使系統自動回傳確認函,但此外部表示行為因欠缺表意人的行為意思,不生 : 意思表示之效力,因此雙方未達成意思表示一致,系爭契約並未成立。 : : 風險承擔與真意保障: : : - 商業網站選擇解連DNS以停止對外營運屬於網路技術常態,不應強求商家必須完全將原 : 始伺服器關閉。 : - 繞過DNS的直連操作屬於非常態手段,操作者應自行承擔可能對應不同情景(如網站故 : 障或經營者拒絕交易)之風險。 : - 在利益衡量上,本案應優先保障「表意人之真意」,而非「交易安全」。 你這段很好,縱觀整個判決主要講的就是這件事 大概在第二次還是第三次準備庭就提到這件事,究竟是交易安全重要或是真實意思之表示重要 所以很大一塊都是在說明真實意思是不想交易 事後補上的很多資料也是證明這一塊,像是這一條 刑事法院藉由將網站之DNS與IP位址解連之方式,阻斷、屏蔽國內使用者接取網站,使網站喪失 功能,以為扣押犯罪嫌疑人所營運網站之方法之一 這不是天獅補的資料,這是法院補的資料,而且我還看不到,因為是刑事裁定 但是問題在那邊?台灣的 DNS 裁定頂多是給 ISP ,如果這時候,有人用了非某些 ISP 的 DNS 就可以連上,像是自架或是 8.8.8.8 或 1.1.1.1 ,或是有些人會用 OpenDNS 做家庭安全防護。 這些人應該不是故意繞過,但是也達到了連上非法網站的目的,這些人是不是違反扣押命令呢? 用這個例子無法對比我這個案例,而且在技術上爭議也很大。 不過這些都是技術問題,核心問題還是法院認定表意人之真意才是重點 喜傑獅在主動斷網後公開講的是,等待網站恢復就可以重新交易,也可以跟小編講讓小編成立交易 就公開資訊,斷網之後喜傑獅沒有成立任何一筆交易 這一塊法院是這樣處理的 是否於商業上欠缺誠信,而與商業倫理法則有違,將影響其商譽之問題 ,應委由市場機制調整解決,尚與本件民事上法律效果之判斷無涉 大概是你們消費者要用市場力量教訓企業吧,跟我要處理的問題無關 我對這判決最後的結論沒有什麼意見,畢竟從契約的角度來看,的確喜傑獅當下沒有想要做生意的意思 但是從消費者保護的角度來看,台灣的消費者是超級弱勢也是事實,明明企業做了廣告拿了 宣傳的好處,但是卻可以完全不履約 大家的落差感也是從這邊來的,感覺企業就是財大氣粗可以為所欲為 大家也知道,不管是什麼案件,消保官可以說是幾乎沒有用 當然喜傑獅告幾百人台北市消保官有介入,但是只是讓人撤告而已 這案一審讓大家覺得有點希望了,不過二審和大家的想法不太一樣 接下來喜傑獅另外還有一個團體民事訴訟案應該會用這個判決 當然有些事實不太一樣,可能也會有不一樣的結果 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.134.66.204 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1786958983.A.146.html
yymeow: CJS關掉DN設定前有人順利買成嗎? 60.250.130.216 08/17 17:33
聽說有 ※ 編輯: richliu (220.134.66.204 臺灣), 08/17/2026 17:34:32
yoshilin: CJS可教化 39.12.122.95 08/17 17:57
atpx: 斷網後可交易、這樣不就是主觀意思?125.227.165.127 08/17 19:24