噓 syearth: 就是被美國修理 114.45.59.3 08/18 09:01
→ dean1990: 被美國搞的 111.71.218.67 08/18 09:01
噓 pf775: 半導體工廠的核心設備跟化學材料都還是用223.137.150.104 08/18 09:02
→ pf775: 日本的223.137.150.104 08/18 09:02
→ ipon4490031: 濃縮成一句，不就是美國想賺？ 39.12.10.89 08/18 09:03
噓 LeeAnAn: 日本不是放棄，而是聰明的轉進關鍵材料 1.164.240.139 08/18 09:03
推 riker729: 美國用關稅和匯率就搞死日本了 39.14.65.117 08/18 09:04
推 cat5672: 那你怎麼不繼續問AI呢 59.124.23.145 08/18 09:04
→ ipon4490031: 那你看現在台韓在漲 美國在幹嘛？ 39.12.10.89 08/18 09:05
→ ipon4490031: 不就是玩關稅跟匯率嗎？ 39.12.10.89 08/18 09:05
→ aakkssqq: 笑死~凡是問AI~遲早你會唉 61.216.162.228 08/18 09:05
→ cat5672: 可能你有問也可能沒有 我不曉得AI有沒有 59.124.23.145 08/18 09:05
推 keineAhnung: 現在專心做三寶車賣給三寶 42.72.212.58 08/18 09:05
→ ipon4490031: 青鳥仍繼續為了股市狂歡舔美呢～ 39.12.10.89 08/18 09:05
→ cat5672: 有件事蠻有代表性的 但你直接籠統的問 59.124.23.145 08/18 09:06
→ knives: 不過以日本老就是寶的觀念，沒有美國干預 114.46.166.127 08/18 09:06
→ airmike: 日本: 以前我種菜 現在我做種苗 211.20.104.63 08/18 09:06
→ cat5672: 可能AI不會提到 就是整個美國制裁日本 59.124.23.145 08/18 09:07
→ knives: 台中韓遲早會超車半導體的 114.46.166.127 08/18 09:07
推 Xaymaca: 你不懂 你想想看 現在中國從世界第一172.218.124.227 08/18 09:07
→ cat5672: 的導火線就是他們賣給蘇聯尖端機床開始 59.124.23.145 08/18 09:07
噓 railman: 廣場協議開始時，接著經濟泡沫，然後失223.136.101.180 08/18 09:08
→ Xaymaca: 工廠 變成廢物 是不是更穩172.218.124.227 08/18 09:08
→ railman: 落到現在223.136.101.180 08/18 09:08
推 lipstick: 就贏不過韓國阿 跟美國哪有關係 36.224.125.171 08/18 09:08
→ cat5672: 至於細節 你就請AI補充就行 59.124.23.145 08/18 09:08
→ knives: 日本就算沒有美國干預，在民族性上就贏不 114.46.166.127 08/18 09:09
推 BJshow: 就被美國制裁 42.77.192.134 08/18 09:09
→ knives: 過台中韓阿，什麼垃圾國家，只有皇民在吹 114.46.166.127 08/18 09:09
→ yezero: 我們前陣子也賣軍工用工具機和軍用晶片給 59.127.238.225 08/18 09:10
→ yezero: 俄國啊，沒事對吧？ 59.127.238.225 08/18 09:10
推 hurtmind: 日本人沒有辦法做製程整合223.137.166.255 08/18 09:10
→ knives: 日本在科技業這種講求快速變化的領域，還 114.46.166.127 08/18 09:11
推 BJshow: 美國也用同樣方法打中國 中國經濟也爛 42.77.192.134 08/18 09:11
→ cat5672: 廣場協議確實是簡單標準的敘事 也沒錯 59.124.23.145 08/18 09:11
→ BJshow: 很多了 42.77.192.134 08/18 09:11
→ knives: 在那把老人當寶，注定是贏不了的 114.46.166.127 08/18 09:11
→ cat5672: 但如果細想一下 只是廣場協議的話 那張 59.124.23.145 08/18 09:12
推 w1230319: 美國爸爸處理ㄉ 27.53.40.44 08/18 09:12
→ cat5672: 很有名的砸收音機照片 這種政治表演 59.124.23.145 08/18 09:12
→ cat5672: 不單單是廣場協議的問題 59.124.23.145 08/18 09:12
推 splendidpoem: 日本沒有成為廢物吧？他只是提前因 101.10.246.199 08/18 09:13
→ splendidpoem: 應少子化和老齡化，從當初什麼都能 101.10.246.199 08/18 09:14
→ splendidpoem: 自己造的世界工廠，轉向布局全球， 101.10.246.199 08/18 09:14
→ splendidpoem: 改讓全球替他打工賺錢。 101.10.246.199 08/18 09:14
→ splendidpoem: 現在日本每年從海外投資所回收的報 101.10.246.199 08/18 09:14
→ splendidpoem: 酬，幾乎等於台積電一年淨利的9倍 101.10.246.199 08/18 09:14
→ splendidpoem: ，而且還控制了全球半導體上游的關 101.10.246.199 08/18 09:14
→ splendidpoem: 鍵原料。 101.10.246.199 08/18 09:14
→ splendidpoem: 人家躺著就能對全球收租，何必跟你 101.10.246.199 08/18 09:14
→ splendidpoem: 在那邊爆肝轉辛苦錢？ 101.10.246.199 08/18 09:14
推 godofaluba: 問老美 223.143.236.70 08/18 09:15
→ knives: 看吧，又在那吹日本了，說得很厲害，結果 114.46.166.127 08/18 09:16
→ knives: 自己日圓都快完蛋了國內也少子化這樣很行 114.46.166.127 08/18 09:17
推 ronga: 長遠來看台灣會比日本早完蛋 瘦死的馬比駱 210.61.66.43 08/18 09:19
→ ronga: *瘦死的駱駝比馬大 日本一年至少還有60萬 210.61.66.43 08/18 09:20
→ ronga: 新生兒 看看台灣剩10萬 到時沒人去GG賣肝 210.61.66.43 08/18 09:21
→ Enatsu: 太堅持IDM 118.163.82.248 08/18 09:21
→ cdmlin: 被晶圓代工廠打敗的 123.240.181.89 08/18 09:24
噓 rcat2010: 美國修理的阿 42.78.44.125 08/18 09:24
推 chunfo: 就是被美國搞 什麼聰明轉進 114.26.204.242 08/18 09:24
→ dannyao: 日本就近10年前10大經濟體唯一衰退的國家118.166.204.174 08/18 09:24
→ cdmlin: 以前廠商晶圓廠很容易用自製IC做小多功能 123.240.181.89 08/18 09:24
→ dannyao: gdp總量還沒有1990年代高峰期高118.166.204.174 08/18 09:25
→ cdmlin: 隨著製程逐步升級 自家IC量不夠無法跟上 123.240.181.89 08/18 09:25
→ chunfo: 以前一條龍壟斷 現在只准賺材料 114.26.204.242 08/18 09:26
→ cdmlin: 自家擁有晶圓廠從優勢變劣勢 123.240.181.89 08/18 09:26
→ cdmlin: 等到有晶圓廠廠商覺醒找台廠開ASIC代工時 123.240.181.89 08/18 09:27
→ cdmlin: 已落後數十年 123.240.181.89 08/18 09:27
→ cdmlin: 美國面對晶圓代工 是切割晶圓廠打包成GF 123.240.181.89 08/18 09:31
→ cdmlin: 日本毫無動作慢慢被晶圓廠拖累 123.240.181.89 08/18 09:32
推 killermax: 美國搞得呀114.137.250.152 08/18 09:37
→ killermax: 了解一下 廣場協議114.137.250.152 08/18 09:37
→ cat5672: 經濟學史似乎都不太會把焦點放在當時 59.124.23.145 08/18 09:38
→ cat5672: 東芝向蘇聯出口尖端機床 讓蘇聯潛艇靜音 59.124.23.145 08/18 09:38
→ cat5672: 有重大突破一事 但這件事情以現在人的 59.124.23.145 08/18 09:39
→ Jimmywin: 得罪美國 101.8.233.151 08/18 09:39
→ cat5672: 角度來看 覺得比什麼廣場協議還要核心 59.124.23.145 08/18 09:39
推 reallocust: 可是人家賺很多晶片製造相關的供應鏈 110.28.17.239 08/18 09:39
→ reallocust: 材料,且不少至今還是獨家壟斷的,這毛 110.28.17.239 08/18 09:40
→ cat5672: 絕對比什麼廣場協議更核心 59.124.23.145 08/18 09:40
→ reallocust: 利可高的很 110.28.17.239 08/18 09:40
推 alladult: 美國養肥台韓當備胎,不小心養太肥 61.230.196.138 08/18 09:44
推 joshtrace: 不就跟歐洲一樣，台灣就負責賺租金的 111.254.64.37 08/18 09:45
→ offstage: 被美國修理 49.216.44.144 08/18 09:49
噓 tt25: 日本半導體相關產品全部禁止輸出 101.10.5.54 08/18 09:51
→ tt25: 你看看全世界會發生什麼事QQ 101.10.5.54 08/18 09:52
噓 Boasoul: 就是被美國搞爛 台灣就是下一個 不過美國 114.137.250.85 08/18 09:52
→ Boasoul: 自己現在先爛了 114.137.250.85 08/18 09:52
推 glenex: 日本自己科技業薪水那麼低，優秀人才不進 27.51.144.95 08/18 09:52
→ glenex: 來，而且高層守舊，科技業最忌諱守舊 27.51.144.95 08/18 09:53
推 lastphil: 日本材料靠上古專利壁壘居多 吃山空居多 1.161.182.217 08/18 09:55
推 hosen: 當時世界不看好設計+晶圓代工，這種商業合 42.79.59.240 08/18 09:56
→ hosen: 作模式，認為每家設計都不同，要怎麼都由 42.79.59.240 08/18 09:56
→ hosen: 一間晶圓廠來生產 42.79.59.240 08/18 09:56
→ a9724145300: 開始要求薪水和人生後吧 140.109.123.23 08/18 09:58
→ ggttoo: 美國搞完日本換台灣 49.217.127.212 08/18 09:59
→ hosen: 是有一個人成功將整個代工鏈，從材料，設 42.79.59.240 08/18 10:00
→ hosen: 計軟體，設計公司，到生產線都整合起來 42.79.59.240 08/18 10:00
→ hakuoro: 美國強迫日幣爆升 台幣爆升台積也受傷啊 42.79.113.63 08/18 10:03
推 fanix21: 中禁稀土就夠讓化學產業跳腳 123.205.139.4 08/18 10:08
→ GABA: 廣場 223.140.39.78 08/18 10:13
→ baan: 上游日本還是強 27.51.129.232 08/18 10:24
→ efkfkp: 就不乖出怪聲被美國教訓啊，當人家小弟才 49.182.86.5 08/18 10:25
→ efkfkp: 有飯吃還敢畫三角形啊 49.182.86.5 08/18 10:25
噓 xross: 你要不要看看Kioxia市值??? 多廢物? 99.36.164.58 08/18 10:26
→ cchen: 其實都是偷的 97.238.18.148 08/18 10:35
→ xO9a: 憑他們的基礎科學教育，怎會坐吃山空？ 133.237.7.69 08/18 10:57
→ xO9a: 台灣幾個諾貝爾獎了？ 133.237.7.69 08/18 10:58