Re: [問卦] 台語、閩南語到底是不是一樣的？

[NARUTO (鳴人)]

※ 引述《ClownT (克朗)》之銘言：
: 這問題上網找，給的答案都很模糊
: 大多說「台語的本質是閩南語」
: 「但隨著發展融入了部分外來語和特殊詞彙」
: 看下來，台語根本9成以上都還是閩南語
: 頂多因為日治時代，融了一些日文
: 台語跟閩南語到底是不是一樣的？
: 是不是根本沒有所謂的「台語」啊？
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書名：《臺灣全志‧卷三‧住民志‧考古篇》
作者：劉益昌
出版社：國史館臺灣文獻館
引用頁數：第272頁
由本章前面整理與分析《聯合報》中早期的用法來看，「福佬」一詞過去的確也是較多出
現在「閩客」共同競爭地方民選職位的地區的新聞報導，或是客家背景作家的小說中。這
種用法在林本元討論「臺灣方言」的文章中，亦加以採用：臺灣方言的種類，俗語漳泉福
佬客，就是指福佬和客家，高山則被見棄。福佬話因為使用的範圍最大，人數也比他族多
數倍，到處聽得見。……因此，福佬話就得一般承認為臺灣的代表語，對客人說是福佬話
，對外省及一般就說是臺灣話，普遍全省。（林本元，1958a：91）

相對的，吳槐則很早就開始為文介紹與討論「河洛語」中的「唐宋故事」（吳槐，1955）
，強調其與古代中原語言與文化記憶的淵源。後來他更是有系統的鑽研「河洛話」中受到
中國古代典籍（包括詩經、禮記、書經、爾雅、廣雅等）的用詞之影響（見吳槐，1967：
72）。這些文章的主要目的，正是在於強調一般臺灣人在與客語區分時所稱呼的ho loue
，與中國古代語言與文化典故的淵源，因此他認為這種語言比較正確的中文名稱是「河洛
話」。蔡毓齋（1958）也引用吳槐的作品及考證，認為「河洛話」（河洛語）才是正確的
用語，而強烈指責「福佬話」的謬誤說法。

至於「閩南話」此一名稱的淵源，則是因為中國的語言學者在1930年代左右，對於漢語方
言做過比較正式的分類，其中「閩南方言」與「客語」在各種分類系統中，通常都被認為
是重要的漢語方言類型（詹伯慧，1991）。也因為這項調查顯示福建省除了閩南地區的方
言以外，閩北、閩東都尚有其他不同的方言，因此熟悉此項調查與研究結果的人，都知道
「閩南話」不等於「福建話」，也沒有所謂單一的「福建話」。當大陸各省人士來臺時，
他們很快地就注意到臺灣一般人所說的語言，正是「閩南話」及「客家話」。「閩南語」
（「閩南語系臺語」）一詞也成為後來官方主編《臺灣省通志稿人民志語言篇》中使用的
標準用語。


按照此書的說法
「福佬話」還是「河洛語」的名詞出現都比啥「臺語」早多了

最後也說了在語言分類上臺語就是閩南語旗下的一支
所以學術上的正式名稱就是閩南語

要嘛臺語要叫做臺灣閩南語或是閩南語臺灣分支

「臺灣臺語」真的是很像綠共知道臺獨不可能就搞出的政治自慰的名詞

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第七代火影
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小智喝莎莉娜的水壺
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第十五班

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.212.182 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1787160104.A.B9D.html
推 atari77: 就台灣腔閩南語 跟澳洲腔英文一樣
就沒自信的人才會愈在一些小地方搞小手段
※ 編輯: NARUTO (114.32.212.182 臺灣), 08/20/2026 02:13:58
→ CCY0927: 2023.03.28 專論》臺語的身世
→ CCY0927: https://t.ly/mSz6N
→ CCY0927: 2024.07.04 台語／台灣話如何變成「閩南
→ CCY0927: 語」？一個「去台灣化」的政治性用詞
→ CCY0927: https://www.telltaiwan.org/?p=8334
→ CCY0927: 2024.11.04 從官方檔案見證「台語」改成
→ CCY0927: 「閩南語」：早在1954年！
→ CCY0927: https://www.telltaiwan.org/?p=9703
推 ProTrader: 福建話 閩(東南西北中) 共五大區
→ ProTrader: 馬祖語是閩東語 台灣應該聽不到
→ ProTrader: 我們日常生活中的只有"閩南"語
→ ProTrader: 有興趣可以看印度 各種語言一大堆
推 leterg: 閩南語正確應該叫閩南語系，佩琪小豬潮州
→ leterg: 話配音完全聽不懂，但那也是閩南語，浙江
→ leterg: 閩南語沒機會聽過
推 ChangWufei: 反正所謂的台灣話就神明旨意突然長出
→ ChangWufei: 絕對跟中國沒有關係啦 噗噗
推 leterg: 台灣的方言不能代表中國各系閩南語