推 VoV: 白起坑殺20萬降卒,量體就碾壓了 151.241.19.24 08/20 13:07
→ ls4860: 我記得那個時候日本人的數量好像遠低於中 101.10.11.117 08/20 13:08
→ ls4860: 國 應該很難 101.10.11.117 08/20 13:08
噓 Mohism: 中國戰國和日本戰國時空差200年 42.79.92.211 08/20 13:09
→ funkD: 老哥 戰國有火槍了 泰國是要怎麼贏 111.83.76.190 08/20 13:09
推 hanson3211: 犬夜叉一個可以抵1萬人 27.247.228.192 08/20 13:09
→ greensaru: ....你在說笑嗎？ 101.10.218.150 08/20 13:10
推 oneIneed: 4樓少打一個零吧114.136.218.215 08/20 13:10
→ funkD: 看到對方放妖法 軍心直接散了吧 111.83.76.190 08/20 13:10
噓 flytofish: 只差兩百年？ 223.143.243.55 08/20 13:11
推 Mohism: 樓上 我是回原po 42.79.92.211 08/20 13:11
推 shihpoyen: 日本戰國有槍啊 61.223.84.49 08/20 13:11
推 WeGoStyle: 這個差了快二千年兵器差這麼多怎麼打 223.139.14.27 08/20 13:11
推 siang0820: 這兩個科技發展時空 差了1000年以上耶223.136.117.101 08/20 13:12
→ siang0820: …223.136.117.101 08/20 13:12
推 tacochung: 蒙古+朝鮮+宋人聯軍不是跟戰國前日本 27.242.43.71 08/20 13:13
推 Lailungsheng: 先不談武器，秦國人身高180...請參 27.247.9.220 08/20 13:15
→ Lailungsheng: 考項少龍，日本矮子 27.247.9.220 08/20 13:15
推 takeda3234: 日本馬匹不太能馬上作戰是劣勢吧 39.10.22.114 08/20 13:18
→ zxcz1471: 先去估狗日本戰國跟中國戰國年代差 1.164.191.57 08/20 13:19
→ zxcz1471: 距好嗎 差200年你是聽到那個假酒版 1.164.191.57 08/20 13:19
→ zxcz1471: 本啊 你知道中國到三國時代那時的 1.164.191.57 08/20 13:19
→ zxcz1471: 日本還在卑彌呼女帝傳說連天皇都沒 1.164.191.57 08/20 13:19
→ zxcz1471: 存在耶 那來的戰國... 1.164.191.57 08/20 13:19
→ firetim: 日本戰國當時的火槍還很容易被一些條件 111.71.107.205 08/20 13:19
→ firetim: 限制，中國戰國時代冷兵器靠人數還是輾 111.71.107.205 08/20 13:19
→ firetim: 得過 111.71.107.205 08/20 13:19
→ firetim: 更別說還有冷兵器也是有遠程攻擊手段， 111.71.107.205 08/20 13:21
→ firetim: 人數差距太大火槍並沒那麼吃香 111.71.107.205 08/20 13:21
→ bairn: 你理組的嗎，1千5你說200 42.72.12.211 08/20 13:23
→ hoks: 那個年代日本已經有雜賀眾了 101.10.86.131 08/20 13:27
→ firetim: 武器科技真正差距大到不能靠人數至少得 111.71.107.205 08/20 13:28
→ firetim: 工業革命後的熱兵器，日本戰國那種火繩 111.71.107.205 08/20 13:28
→ firetim: 槍還不夠 111.71.107.205 08/20 13:28
推 c1951: 古代的弓箭全天候使用 比當時的火槍還實用 118.232.68.198 08/20 13:30
→ firetim: 當然也要考慮作戰場景 111.71.107.205 08/20 13:31
推 godofaluba: 只差兩百年嗎? 織田那時候可是有火槍 223.143.236.70 08/20 13:48
推 WeGoStyle: 不要說火槍啦，武器鋼質鍛造品質及鎧 223.139.14.27 08/20 13:53
推 yinaser: 西元前跟十五世紀會不會差太遠 1.174.253.93 08/20 13:53
推 hinanaitenco: 日本會贏 科技差太多 114.137.238.0 08/20 13:56
→ hinanaitenco: 火槍打兩輪 西元前的早就嚇死 114.137.238.0 08/20 13:56
推 takeda3234: 中國戰國時期 西方就羅馬共和 那裝備 39.10.22.114 08/20 13:57
→ takeda3234: 也未必輸吧 39.10.22.114 08/20 13:57
→ hinanaitenco: 攻城也是 日本有大筒 秦國連投石車 114.137.238.0 08/20 13:57
→ hinanaitenco: 肯定會輸慘 科技差距不是一星半點 114.137.238.0 08/20 13:58
→ Jimmywin: 不同時代碾壓好嗎？ 101.8.241.163 08/20 13:59
推 hinanaitenco: 而且秦國兵器主要是青銅器 114.137.238.0 08/20 14:00
→ CrystalHope: 你叫裝甲步兵打劍兵勇士嗎= = 49.216.86.44 08/20 14:01
推 diskelvin: 秦國靠經濟跟人數就碾壓了，日本當時 111.83.102.241 08/20 14:01
→ diskelvin: 的熱兵器根本不到決定勝負的優勢 111.83.102.241 08/20 14:01
噓 Meclarity: 只差200年？ 42.73.255.219 08/20 14:05
推 hinanaitenco: 秦國人數沒有太大優勢 日本戰國軍 114.137.238.0 08/20 14:05
→ hinanaitenco: 隊不包後勤有十幾萬 114.137.238.0 08/20 14:06
→ hinanaitenco: 秦國能動員的量也差不多就多2到3倍 114.137.238.0 08/20 14:06
→ hinanaitenco: 而且打仗人多遇到精銳容易自亂陣腳 114.137.238.0 08/20 14:07
→ hinanaitenco: 連萬曆打日本都沒這麼順了 114.137.238.0 08/20 14:08
→ hinanaitenco: 秦國洗洗睡吧 114.137.238.0 08/20 14:08
推 dans: 日本那種軟爛農兵才是驚不起嚇就總崩的 42.70.119.97 08/20 14:08
→ dans: 日本能贏魏就偷笑了，遇上趙國名將也沒機會 42.70.119.97 08/20 14:09
→ hinanaitenco: 秦國也都抓來的軟爛農兵啊 114.137.238.0 08/20 14:09
→ hinanaitenco: 裝備還比足輕爛 114.137.238.0 08/20 14:10
推 gunfighter: 秦國厲害的是強弩兵 電影英雄看過吧 114.42.40.168 08/20 14:14
→ gunfighter: 雖然誇大 但也相差不遠 射程300公尺 114.42.40.168 08/20 14:14
→ gunfighter: 內不留活口 日本戰國火繩槍雖然威力 114.42.40.168 08/20 14:14
→ gunfighter: 更大 但鐵跟火藥是稀缺物資 再加上換 114.42.40.168 08/20 14:14
→ gunfighter: 彈困難 所以科技沒太多優勢 而比人數 114.42.40.168 08/20 14:14
→ gunfighter: 又比不過 若織田信長跟秦對陣 織田必 114.42.40.168 08/20 14:14
→ gunfighter: 敗無疑 114.42.40.168 08/20 14:14
推 hinanaitenco: 戰國七雄一起打日本戰國全明星都打 114.137.238.0 08/20 14:15
→ hinanaitenco: 不贏了 114.137.238.0 08/20 14:15
推 hinanaitenco: 秦弩這麼厲害還有火槍的事嗎XD 秦 114.137.238.0 08/20 14:17
→ hinanaitenco: 朝是單手弩居多 射個100公尺就沒殺 114.137.238.0 08/20 14:17
→ hinanaitenco: 傷力了 114.137.238.0 08/20 14:17
推 gunfighter: 那你知道火繩槍的有效射程是50米嗎 114.42.40.168 08/20 14:19
推 Cuchulainn: 復原爆兵能量就不是同個量級的 219.68.24.191 08/20 14:23
推 gunfighter: 而且火槍的定位是破甲跟騎兵衝鋒 114.42.40.168 08/20 14:24
→ gunfighter: 你從開始定位成殲敵神器就錯了 114.42.40.168 08/20 14:25
推 selamour: 武器科技差了一千年 織田軍會贏 秦國要 114.137.104.81 08/20 14:26
→ selamour: 贏只有人海戰術淹沒 那時還沒有機關槍有 114.137.104.81 08/20 14:26
→ selamour: 一點機會 114.137.104.81 08/20 14:26
推 dans: 秦趙名將都不會只靠正面決戰的，火槍再強遇 42.70.119.97 08/20 14:27
→ dans: 到戰國那種爆兵總體戰，根本撐不下去，尤其 42.70.119.97 08/20 14:27
→ dans: 秦國又有成都關中兩大糧倉，織田拿什麼打 42.70.119.97 08/20 14:28
→ dans: 架空拼接兩方領土在一起，也要織田打得下秦 42.70.119.97 08/20 14:29
→ dans: 國關隘，怎麼打 42.70.119.97 08/20 14:29
→ firetim: 不同時代不表示發展出足以輾壓的科技， 111.71.107.205 08/20 14:30
→ firetim: 一千年不是關鍵。如果說是工業革命的科 111.71.107.205 08/20 14:30
→ firetim: 技當然無懸念，但日本戰國的火槍不到那 111.71.107.205 08/20 14:30
→ firetim: 種科技差距神器，秦國也不是只有步兵 111.71.107.205 08/20 14:30
→ dans: 織田能贏魏楚就是極限了，秦趙根本異想天開 42.70.119.97 08/20 14:31
→ firetim: 總體兵種應用加人數上去火槍撐得過？ 111.71.107.205 08/20 14:32
→ firetim: 還沒提戰國時代那種火繩的限制 111.71.107.205 08/20 14:34
推 dans: 正常來講其實秦趙應該只會築壘，火槍甚至只 42.70.119.97 08/20 14:34
→ dans: 能放倉庫放一年，然後就大水淹過來了 42.70.119.97 08/20 14:34
→ firetim: 更別說仗打一半下不下雨還要看老天臉色 111.71.107.205 08/20 14:36
推 catandlion: 第一次世界大戰多數士兵還在騎馬哩， 223.136.77.34 08/20 14:36
→ catandlion: 沒有熱武器之前，打仗單純看誰人多糧 223.136.77.34 08/20 14:36
→ catandlion: 多，日本怎麼看馬都不可能搞出比秦國 223.136.77.34 08/20 14:37
→ catandlion: 還多的馬，更遑論糧食了。 223.136.77.34 08/20 14:37
推 boris0610: 不用火繩槍 武器的鋒利度跟防具的耐久 27.242.26.173 08/20 14:37
→ boris0610: 度差距就夠大了 27.242.26.173 08/20 14:38
推 dans: 裝備有屁用，全戰國公認極其強盛的魏武卒， 42.70.119.97 08/20 14:41
→ dans: 一場大水就埋下去到2000年後才出土了 42.70.119.97 08/20 14:42
→ firetim: 這點要先確認~畢竟時代差不等同科技差， 111.71.107.205 08/20 14:42
→ firetim: 不然現代亞馬遜就沒土著了 111.71.107.205 08/20 14:43
→ firetim: 至少中國戰國已進鐵器時代，也不是青銅 111.71.107.205 08/20 14:44
→ firetim: 器 111.71.107.205 08/20 14:44
→ dans: 秦國又不只靠正面決戰，你打不爆秦國，就一 42.70.119.97 08/20 14:44
→ dans: 定被秦國牽著鼻子走在秦國有利的戰場開戰 42.70.119.97 08/20 14:45
推 hsshkisskiss: 打不贏 223.140.40.144 08/20 14:45
→ firetim: 日本戰國鐵器是否有進步差距大到能補上 111.71.107.205 08/20 14:45
→ firetim: 人數差距？ 111.71.107.205 08/20 14:45
→ firetim: 加上戰術及戰場應用，真的不要以為差100 111.71.107.205 08/20 14:47
→ firetim: 0年就必勝，沒至少經歷工業革命的科技都 111.71.107.205 08/20 14:47
→ firetim: 沒你想像中那麼無敵 111.71.107.205 08/20 14:47
推 SShirakawa: 都用冷兵器的話秦國大概也是統一日本114.136.212.200 08/20 15:15
推 AterPin: 連時間都搞錯 真的很可悲 59.115.140.137 08/20 15:37
推 t58972002: 200年？我靠… 1.174.45.225 08/20 15:52
推 crazytbb: 根本沒得打好嗎 即使差了1500年以上 223.200.72.157 08/20 15:52
→ crazytbb: 依然會是秦大勝那人數差距不是任何戰術 223.200.72.157 08/20 15:53
→ crazytbb: 或戰略能彌補的 223.200.72.157 08/20 15:53
→ crazytbb: 何況當時織田的鐵炮只是火繩槍 223.200.72.157 08/20 15:55
→ crazytbb: 精度跟射程都很差 更別說裝彈速度了 223.200.72.157 08/20 15:56
→ crazytbb: 當時熟練士兵頂多1分鐘2發 223.200.72.157 08/20 16:00
→ crazytbb: 而且別忘了長篠之戰織田是傾盡全力 223.200.72.157 08/20 16:01
→ crazytbb: 也才湊到3000鐵炮 面對10萬人請問你怎打 223.200.72.157 08/20 16:02
推 firetim: 更別說秦國大概分一萬不怕死的騎兵衝陣 111.71.107.205 08/20 16:15
→ firetim: ，搭一批訓練有素的弓手或弩兵精準度甚 111.71.107.205 08/20 16:16
→ firetim: 至可能比火繩槍還好，靠騎兵人數優勢衝 111.71.107.205 08/20 16:16
→ firetim: 破火槍陣列剩下的人擁上去接下來就大屠 111.71.107.205 08/20 16:16
→ firetim: 殺了 111.71.107.205 08/20 16:16
→ firetim: 秦國哪怕真打正面也沒在怕，反而火槍是 111.71.107.205 08/20 16:18
→ firetim: 在一些特殊戰場或防守點可能拿到優勢 111.71.107.205 08/20 16:18
→ firetim: 不過當時的騎兵要湊一萬不知道秦國湊不 111.71.107.205 08/20 16:22
→ firetim: 湊得出來，還有投入值不值得，所以一萬 111.71.107.205 08/20 16:22
→ firetim: 只是先沒考慮到這麼細純抓兵種搭配而已 111.71.107.205 08/20 16:22
→ firetim: ，也許秦國沒能力丟這麼多 111.71.107.205 08/20 16:22
→ firetim: 但基本上秦國勝機率還是比較大 111.71.107.205 08/20 16:27
→ firetim: 火繩槍就想幹爆人不太行 111.71.107.205 08/20 16:28
推 B9702115: 起手電捲+鞋 39.14.8.66 08/20 16:45
噓 sakala: 200年？ 61.230.78.137 08/20 16:46
噓 clyukimo: 兩百年？？？？？？？？ 114.136.73.214 08/20 17:35