推 kajika: 不能再同意更多了 49.216.26.227 08/21 09:19
推 JackTheRippe: 武戲還有一個缺點 就是旁白會暴雷 42.75.86.198 08/21 09:48
→ JackTheRippe: 不知道是音軌沒對好還怎樣 42.75.86.198 08/21 09:48
→ v5270: 論打戲爛，金光後期才是真的爛 101.14.3.137 08/21 10:20
※ 引述《freeunixer (離自相空她相)》之銘言：
: ※ 引述《w1230319 (龜山下智久)》之銘言：
: : 我就在思考
: : 同一個賽道上 它根本沒競爭對手
: : 在台灣布袋戲作最大的就是霹靂這家而已
: : 以前可是作過電影 遊戲 電視劇 各種花樣都作過了
: : IP人物也是非常經典 素還真 一頁書 狂刀 葉小釵
: : 那為啥還有辦法經營不善??
: 所以不是什麼人都適合搞文創,要是霹靂讓你當總經理,它可能會更快倒 (~誤
: 霹靂有幾個歷史問題
: 1.戲偶被燒
: 十幾年前土庫倉庫火災,老戲偶幾乎全部 gg
: 2.劇情問題
: 編劇的連貫性、合理性問題,畢竟它從霹靂城拍到後來,根本已經不是同一件事了.
: 3.武戲水準
: 以前聽說霹靂是很吝嗇的公司,萬年不調薪,老資格的操偶師沒法調漲薪水氣到不幹,
: 於是武戲水準下降,變成大量聲光特效.
: 最近是不是老式戲偶退出,大型戲偶登場,操控難度更高,於是武戲又用 AI 特效?
: 4.口白配音
: 不多說,有在看的就懂
: 但是撇除這幾個歷史問題,它要在現代能被更廣泛的接受,有些困境.
: 1.語言載體
: 它原生是閩南語,因此它在跨語言族群上難以廣泛傳播,
: 當年第三代為了進軍中國,才開始有國語配音.
: 這個問題不是無法克服,你他媽的把它譯成英法德荷西葡義葡泰越日語都可以,但是
: 2.傳播媒介
: 史艷文時代,在電視上播,沒有第四台,只有老三台,要拚誰強誰勇誰能打,比收視率
: 毫無疑問,霹靂布袋戲中午時段無敵手,學生要回家看完布袋戲才要回學校上課,
: 種田人要回家看完布袋戲才要回田裡繼續幹活,
: 但是後來被政策(宋叛?)所逼,退出電視台以後,你在哪看得到新戲?錄影帶出租店.
: 再之後呢?霹靂電視台每周六日
: 收視群被限制在自己的通路能及的地方,難以大量傳播.
: 一堆人花了多少時間、電費跟硬碟用 BT 下載 AV,你們有幾個用 BT 下載布袋戲過?
: 上面提到你可以翻成多國語言上電視,你倒是上個 Netfilx 或迪士尼啊,可是
: 3.劇情與人物
: 一部劇一搞就 30 集打底,多的甚至可以到 50~60 集,一演大半年,
: 裡面的主線人物跟免洗筷一樣一直出現一直回收,消耗收視人的耐心.
: 大媽大嬸老太婆都去看日日劇打發吃飯洗碗的時間去了,
: 其他人沒那麼多時間看你中間都在各山頭、仙境跑來跑去,快結尾才要開始相殺,
: 相殺要開始的時候就剛好要結束,跟你說下一集開殺,所以高潮只有開始的五分鐘...
: 還有一堆芭樂劇情,什麼強姦、女同、下春藥的...然後
: 一部劇裡正反角色出來十幾二十個,到結束的時候大概陣亡或退隱六、七成,
: 要命的是第一主角群(素還真、談無慾、一頁書)還可能整部戲都沒露面...
: 那你這劇的主軸是什麼?看正派勞苦奔波一整季還是看反派囂張得瑟一整季?
: 一開始菩薩印是絕頂佛功,一頁書每部戲是萬年三套
: 一氣動山河、大梵聖掌、八部龍神火,現在菩薩印去哪了?
: 刀戟戡魔錄的時候,燕歸人拿著一把戟就成了中原戰神,然後呢?
: 沒明著把你寫死就已經對你很不錯了,不然你還想要什麼然後?
: 這三個問題讓霹靂困在一個定局裡.
: 仙劍一開始是遊戲,七龍珠、漫威一開始是漫畫,
: 但它們 ip 可以改造再利用,可以透過一個呈現形式/通路跨到另一種呈現形式/通路
: 變成動畫、真人電影、真人戲劇,
: 但霹靂就一直困在戲偶戲演到天荒地老沒完沒了,
: 做成遊戲是布袋戲偶的樣子,做成電影還是閩南語+布袋戲偶,
: 角色不夠用了就把死到沒人記得的戲偶再拿出來用...
: 背景架構很弘大,但是沒有收斂,因此無限展開,用過即丟,遇到瓶頸了再找回來用,
: 於是前後難以合理連貫,強弱落差太大,說實在的,
: 六天波旬、棄天帝、軍神之後,你要怎麼再合理出一個比他們更強然後凡人打得過的?
: 再演下去,最強反派大概是黑洞了...
: 所以它要在 20 年代被更多人接受,一部劇的背景環境,劇情,人物這些都必須重造
: 讓它可以更適合用多形式多媒介的方式分別呈現,小說、電視劇、電影.
: 老戲迷會在意說它不該變成 AI 動畫,所以布袋戲要演得像布袋戲,我沒意見,
: 但是它應該要有閩南語+布袋戲以外的方式拓展群眾.
: 就算非得看女A給女B下藥搞女同的垃圾劇情,看趙露思跟白鹿兩個不是會比較爽?
: 你讓群眾選擇他要看小說、看布袋戲、漫畫或真人劇的方式,
: 看的人就會有非交集的增長,相對的,二創散佈、表情包、各種迷因就會增加.
: 所以最近說要減少更新集數,這是合理的,甚至它應該回到最早,一部在 8~12 集左右.
: 它也應該像星際大戰那樣,進行舊戲重製,以此對過去的劇情,人物,長度等重新反省,
: 重製後的新戲跟劇情,可以做為移植的基底,小說、動畫、真人劇.
: 當然,如果武戲還是一樣爛,那也不用重製了,
: 直接 call out 仙音動畫或 FRRROG 做二創就好了 (~誤
: 因為它是一個電視台,所以一部戲從一周兩集改成一周一集肯定有差,
: 所以它就得有新的節目去填這個空檔,但那跟霹靂布袋戲無關,所以跳過.
這邊有個問題
為什麼需要去比肩星戰呢？
純布袋戲天然的限制在那邊沒有問題
但實際上一間公司的生存
本質上也不用像是星戰的規模才能生存下來
野心與夢想可以很大
但不必一定實現
其實霹靂就是一家本土文創公司
跟其他拍電影電視劇的沒啥兩樣
只是他們使用的載體是布袋戲
相較其他傳統戲劇而言
譬如皮影戲 魁儡戲
甚至比較現代的定格動畫風格
霹靂風格的布袋戲實際上發展得還不錯
只要能生存下來
其實就這種傳統戲劇而言就已經算是成功
而包含我一些戲迷罵的
從來就不是他不是星戰
或者是他不是漫威
而是主要難看好嘛
真的，重點主要是難看
五分鐘的打戲，搞到十分鐘
然後一堆廉價光影特效
二十分鐘的文戲，可以拉長到四十分鐘還講不出重點
整天看那幾個人開會開會開會
阿幹，開完會到是做事啊
要去殲滅正道就快殲滅
要去一統武林就快去統一
要去屠戮百姓就快去屠戮
就一直在那邊開會開會開會開會
然後還不時跑出些謎語人
講的話又臭又長還沒重點
所以我的看法是
以前資源多搞多線多開
已經證明很失敗了
現在集中資源，收束地盤
看看能不能弄出一些翻轉口碑的東西去
布袋戲偶的表現手法
不一定不能破圈
虛淵玄當初也不可能聽懂台語
甚至連中文大概率也聽不懂
但人家是看到戲偶的表現手法後覺得很有趣想要合作
整天看著自己本來就沒有的東西
而忽略自己原本有，甚至還做得不錯的東西
這叫本末倒置
請先搞好自己手上的本業
戲偶重難操作
或者是配件太多動作受限
可以考慮部份環境用小偶替身
或者是給予腳色減負重版的變身模式
華麗版或者完整版你照樣可以賣
但不能因為想要賣高價偶
弄得戲偶在劇中表現力受阻啊
至於長篇劇集這種事情根本就不太重要
我當年看霹靂狂刀前根本就沒看過布袋戲
我根本不知道誰是素還真誰是秦假仙
但不重要
狂跩炫酷一樣能吸引到中二生的我
我那時一樣有第四台的日本美國卡通可以看
但那時我還是喜歡
甚至我那時也聽不懂台語，只能看字幕
我現在能聽懂一些甚至能說一些
不是靠家庭，而是看布袋戲學的
所以語言也不完全是障礙
有些劇種或者劇情受眾比較大
有些天然比較小
但不代表小的就吸引不到人
更別提，長劇雖說壞處是進入門檻高或者理解門檻高
但是，好處你怎麼不提呢？
只要入坑，少說都是好幾年不會跑
甚至一堆人看成習慣了
你魔戒再神，能每周看一遍，連續看十年嗎？
前後劇情吃書或者戰力爆炸
這也都無所謂
真的
譬如前陣子非常紅的我獨自升級
那戰力通膨的才快
甚至一堆免洗手遊
戰力都突破兆京以上
還是有玩家願意燒錢玩
重點只有一個
你的東西到底有沒有辦法吸引人？刺激人類多巴胺分泌？
有
那你即便劇種小眾，仍舊可以生存且很滋潤
甚至不時還可以破圈
不能
那只是一個爛電影爛電視劇
變成一個爛布袋戲而已
爛，是核心本質
所以別搞甚麼創新了
別搞甚麼自以為是的新IP了
那時你們財大氣粗時可以玩的
可以拍拍電影可以搞搞漫畫
現在我覺得你們省點錢搞搞好本業吧
不過另外一提，也許短篇的小說或者漫畫
可以在線上搞搞
成本很低
失敗也沒啥關係
中國網路小說網站之類
你們就去投稿啊
誰說不能以公司模式經營的？
一堆他們的白金大神後來不都開公司開工作室？
你以為小說是自己寫的啊？
有水花的劇情
直接搬到你們正劇用啊
自己抄自己沒毛病
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※ 編輯: hamasakiayu (61.222.168.209 臺灣), 08/21/2026 09:09:25