Re: [問卦] 日本機器人產業發生什麼事

[moslaa (良心台派+正義DPP支持者)]

事情不要只看表面。

我有朋友在日本機械人產業就職，

我幾天前才特別為了那個中國機器人比賽問了他，

他笑笑說了幾個重點：

1. 雖然名稱是機器人，但沒必要一定做成人形，

比如在工廠負責汽車板金焊接的，只要手臂造型就可以了。

這類特化機器人，日本是絕對的王者，中國根本看不到車尾燈。


2. 中國之所以弄那麼多人形的機器人，

恰恰是因為知道自己在特化機器人賽道上比不過日本，

只好做做猴戲的人形機器人。


3. 人形機器人，到底有什麼實用價值？

你家真需要一個會賽跑會跳高的機器人嗎？

說到底，人形機器人最可能的用途是戰場。


4. 日本當然也知道人形機器人的軍用潛力，

但恰恰因為人形機器人的軍用潛力，

所以我朋友說，他公司有接受陸自的委託在開發，

但不可能拿去中國那個比賽，因為是軍事機密，

日本人也知道拿去參加比賽，中國人馬上會抄襲。


5. 我最後問，日本人形機器人跟中國的差距如何？

我朋友說，他跟日本同事有看電視新聞，

大家都在忍笑，

雖然也只是看新聞轉播，可能中國也沒把真正實力拿出來，

總之，單就新聞內容，

中國的人形機器人的平均機體性能，大概輸給我朋友公司幫陸自開發的原型機，

至少五年！

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噓 atpx: 你嗑了什麼、也給我來一點
推 yuanwu: 機動警察還是MS
→ sagarain: 戰場做人形幹嘛
→ ladioshuang: 日本各地的1：1鋼彈都是真的
推 Submariner: 中國也有特化機器人  他們很多工廠都
→ atpx: 做成人型是因為可以適用現有所有工具
→ Submariner: 用特化機器人
→ atpx: 並不是為了好玩，而且宇樹目的是火力展示
→ ladioshuang: 美國還有一個可是做成人馬型的
推 steven3abc: 這篇文跟網路上那些蛙的留言87趴像
噓 u987: 你朋友其實是在寫輕小說的吧
推 realmd: 瞎雞巴鬼扯 場景應用的中國早卷死了才人型
→ atpx: 關節多靈活以及平衡系統多強
→ atpx: 你朋友這麼屌做一隻直播展示啊？保證賣爆
→ Submariner: 最準還是看市占率 中國機器人8成
推 MinaseNayuki: 說這麼多幹嘛，女僕機器人什麼時候
推 takeda3234: 那比掃地機器人？
推 neffycs: 這不就是秘密研發的鋼彈開局被偷的劇本
推 takaai: https://i.meee.com.tw/4SZk9Ri.png
→ MinaseNayuki: 才要做出來
→ Submariner: 你朋友應該是在開發鋼彈 那確實領先
→ Submariner: 中國五年
推 swommy: 拿工業手臂打人形 阿不就是諾基亞的驕傲感
→ swommy:  笑死 現在是觸控屏時代了欸
推 TOEY: 喔！你這篇完全沒說錯喔，日本在特化型機械
→ TOEY: 人的研究超級多
推 funkD: 戰場也不需要人形  噱頭而已
噓 XUPJPVUP: 腦殘
推 tanby: 工業用的手臂 那就不是叫機器人了
推 neffycs: 特化研究每個部位，最後能合體
推 swommy: 日方有不能公開的神秘神機 贏了贏了
推 freeman3310: 大陸厲害的地方就是便宜
→ neffycs: 這個小時候就知道了
→ Submariner: 樓上黃金勇者 我看過
→ TOEY: 主要是想導向高精密跟一般工業通用的機械化
→ TOEY: 全自動製程（商業導向），然後跟AI結合之後
→ TOEY: 就更提升泛用
推 swommy: 特化機器人 啊幹不就是機器手臂 諾基亞是
→ swommy: 真的很耐摔
→ sagarain: 不然要研究假面變身系統嗎
推 hizuki: 特化機器手就是工具機的延伸，匪資確實很
→ Submariner: 人形機器人 可以跑 可以跳 可以爬樓
→ hizuki: 爛
→ Submariner: 梯 還可以拿槍 適應地形極強 打巷戰你
→ Submariner: 就知道
→ TOEY: 大型工廠用的生產機械人，做成人形是完全沒
→ TOEY: 用的，出力跟精密度和重複執行的穩定度，這
→ TOEY: 些不是人形的擅長領域
→ axsd: 唬爛不打草稿
→ yafx4200p: 精密工具機~很多廠都做得出來
推 kullan: 事實上經費足夠當然還是選日廠手臂 但中國
→ kullan: 的便宜就是最大的競爭力
推 ljm87: 盤子才用人形
噓 KlayT11: 一直在恰恰，你喜歡澎恰恰嗎？
推 swommy: 兩個是不同賽道啦 諾基亞跟哀鳳就不一樣
推 ex990000: 有沒有可能中國的軍用機器人也沒拿出來
噓 alvptt: 沒證據愛怎麼吹都可以
→ ex990000: 讓你看
噓 DICKASDF: 要不要搞清楚機器人定義先再唬爛這些
推 deerdriver: 士氣論 貶敵將有勇無謀
噓 tudo0430: 你朋友哪一位？曾根俊太郎嗎？
噓 nikolas: 低能白癡不要丟臉了！
推 swommy: 技術核心完全不同的兩個賽道 拿手臂打人
→ swommy: 形 蠻好笑的 一個極致精密 一個動態平衡
→ bicedb: 怎麼不說人形機器人可以給日本當成人玩具
→ swommy:  哪個難 嘻嘻
推 sundayfookme: 人家泛用就是要挑戰更難的，下放應
噓 Jameshunter: 軍用反而不需人形 民用才需要
噓 nonightcat: 日本原來是個未出世的高手？佩服佩服
推 swommy: 諾基亞最後的倔強 按鍵比觸屏好 加油
噓 lavign: 中國的自動倉儲玩的比日本還瘋
→ z635066: 蛤？人形機器人哪來那麼深的水，人形重點
→ z635066: 是吞變數，AI工具滾一圈就推掉重來的東西
→ z635066: 別指望文科治國的地方玩彈性開發
推 meta41110: 凸( ﾟдﾟ)凸爛鳥會信就好
→ don741026: 笑死 戰場也不需要人型啊！能殺敵兼具
→ don741026: 防禦的人形一定是倒數的，
→ don741026: 人家是想做鋼彈好嗎
推 magamanzero: 差不多吧..現實是這樣沒錯
→ meta41110: 落魄到AI還要套殼
→ magamanzero: 真要說人型機器人更不適合戰場
→ magamanzero: 以商業的角度來說 做成人型很多餘
噓 scott01: 日本只剩BI
→ magamanzero: 就像隔壁常問 為什麼剛蛋要做人形
→ magamanzero: 答案是除了帥就沒了 機器人也是
噓 ceab: 台灣呢？嘖
→ z635066: 台灣連AI模型業都養不太起來，競爭機器人
→ z635066: 環境適應力沒優勢
推 gofPTT: AV大國倒是快把性愛機器人做出來啊
→ PRME: 看暱稱就知道了笑死
→ z635066: 日本會說有規範的災區才有責任支援，所以
→ z635066: 精工體系就夠；不遵守規範的自己派人
噓 cdcardabc: 說工業用手臂不是機器人的是有多外行
推 rhox: 確實，中國就只會弄一些花里胡哨的垃圾
推 BDroach: 五年!
噓 nakayamayyt: 黃董都在吹物理AI工廠用人型機器人
推 splendidpoem: 中國這幾年的軍工展，明明也展示過
→ splendidpoem: 狗形、蜘蛛形、履帶形、四足直立形
→ splendidpoem: 等各種軍用機器人，怎麼有人以為中
→ splendidpoem: 國只會做不實用的人形？
→ splendidpoem: 你之所以最常看到人形，因為那是商
→ nakayamayyt: 產線不用改直接上 機器手臂變拉基
→ splendidpoem: 業宣傳：人形機器人，更符合人類對
→ splendidpoem: 未來機器人的想像，商業價值更高，
→ splendidpoem: 所以常常出鏡。這不代表中國只會研
→ splendidpoem: 發人形機器人。
推 swommy: 工業手臂是精密機械工程的極致技術 發展已
→ swommy: 趨成熟玩到頭了 。而人形機器人則是自動
→ swommy: 化控制與AI 的融合 比賽才剛開始
噓 starjojo: 你幻想出來的朋友是大妓院的記者還是法
→ starjojo: 輪功的長老啊
推 AZ09: 噗嗤 還輸五年勒講出來沒人會信吧
推 jagger: 好了啦  日本諾基亞
→ Jimmywin: 日本人就是瞧不起中國韓國台灣，才輸掉
→ Jimmywin: 科技市場
→ bj4j45: 好可悲的文
噓 ericwang1017: 所以你的意思是擁有spacex可回收火
→ ericwang1017: 箭，以及擁有全世界最好的自動駕駛
→ ericwang1017: 的tesla 的擁有者全球首富馬斯克，
→ ericwang1017: 其正在做的人形機器人optimus 是猴
→ ericwang1017: 戲？什麼北七言論？
噓 hakuoro: MRJ也屌打C919 結果是誰無疾而終
→ hakuoro: 日本高科技被成本問題搞掉的不計其數
噓 set852064: 幻想中的朋友嗎？
推 iverson88: 到底誰在忍笑
→ zurxgulx: 發文要不要再想想？
→ s203abc: 鋼球誰要玩
→ s203abc: 剛彈跟鋼球選一個
→ coin716: 這我爸應該會信
推 riker729: 人形機器人的用途在戰場？狗屁，戰場不
→ riker729: 需要人形機器人，而是要適應各種地形
噓 LonyIce: ID
→ riker729: 人形機器人最大功能在照護陪伴及性愛
噓 mrmowmow: 半瓶水響叮噹
→ riker729: 工業自動化機器甚至不需要智慧
推 DarkerDuck: 傻鳥都信了，推一個
→ Enatsu: 世界前四強的機械手臂廠Kuka現在是中資
→ spawnsnight: 看到人型最大用處是戰場就不用看了
推 Exusiai: 是不是鋼彈
→ perseus419: 嗯 我是不信
推 offstage: 所以機動警察跟鋼彈跟EVA，哪個會先量產
推 heartblue: https://i.mopix.cc/HlqIxT.jpg
推 NiMaDerB: 跟電動車一樣 被打到才發現來不及了
→ crow13: 你朋友 是整天幻想嗎 就你朋友最聰明
推 Thorvs: 鋼坦克跟水中型球艇應該有了
推 b93510015: 不太相信你說的
噓 nbook: 又不是卡在機器性能 機器學習AI部分拿得出
→ nbook: 來早就拿去比賽了
→ Arashi0731: 我已經搞不懂你在反串還是真的蠢了
→ Arashi0731: 機械手臂也是中國的強項…
→ asidy: 廢話，問做鋼彈的國家
噓 coldy: 不要再幻想了 日本在機器手臂是領先 但人
→ coldy: 形就呵呵
噓 clarkyoona: 阿掃地機器人現在是日本的最猛嗎？非
→ clarkyoona: 人形的阿
噓 hongi0620: 強者我朋友 呵呵
噓 alotofjeff: 人形比特化難超多
噓 idiotofwind: 有講跟沒講一樣，算了反正廢文也不缺
→ idiotofwind: 你一篇
噓 hongi0620: 日本現在很多科技已經落後中國了
→ hongi0620: 但是有些台灣人總帶著濾鏡看日本 呵呵
噓 AbianMa19: 戰場才不需要人形好嗎 你以為開鋼彈喔
→ AbianMa19: Fanuc很強沒錯 但中國也在追了 成本優
→ AbianMa19: 勢之下很多不要求高精度的產線勢必會考
→ AbianMa19: 慮成本優勢
推 stock168: 鶄知道台灣被dpp搞爛，只好說美國日本好
→ stock168: 棒棒
噓 bbsbox: 沒證據
推 eqhibiki: 日本台場鋼彈只是沒有真正發動而已
噓 ringil: 很久沒看到這麼反智的文章了
推 kkk4203: 呵呵，我信了！雖然明明是幻想文，可憐一
→ kkk4203: 下！