R作者hamasakiayu (ayumi)
看板Gossiping
標題Re: [問卦] 脆：北一女科學班的同學家長施壓立委？
時間Tue Sep 1 08:31:22 2026
※ 引述《hamasakiayu (ayumi)》之銘言：
: 標題: Re: [問卦] 脆：北一女科學班的同學家長施壓立委？
: 時間: Mon Aug 31 16:33:26 2026
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: 推 PeikangShin: 沒有啊 我們奧林匹亞金牌雄中江江 111.83.75.39 08/31 22:08
: → PeikangShin: 讀台大數學和哈佛 沒讀醫學和電機啊 111.83.75.39 08/31 22:08
: → PeikangShin: 這上次早戰過了 不培養菁英 難道 111.83.75.39 08/31 22:08
: → PeikangShin: 培養垃圾XD 111.83.75.39 08/31 22:08
: 推 PeikangShin: 我們班高中有楠阿溪飆車仔上醫學系 111.83.75.39 08/31 22:11
: → PeikangShin: 也有跳官將首上台大機械的 垃圾從 111.83.75.39 08/31 22:11
: → PeikangShin: 來只是本人能力問題 加油 好嗎XD 111.83.75.39 08/31 22:12
上次沒參與到
這次來戰看看
你前面提的例子
不就是單純的倖存者偏差？
就好像古早時代很愛提王永慶沒有學歷成為台灣首富一樣
但事實上，攤開統計
就能清楚看到學歷與收入的高度正相關
科學班大多數人怎麼選填自願還需要我說嗎？
弄一堆超綱級的小論文與研究計畫
目的又是甚麼，還需要我說嗎？
不過為防有些閱讀能力過於低落的朋友看不懂
這邊要說明的是
我可沒有說這些是錯誤
或者是違反人性
實際上正是因為它符合人性
才能成為現況的大宗
但你非要說
阿成立科學班的目的就是要培養科學人才
(最近政府也要搞一個甚麼專門的高中也是一樣)
非要說，也有人不選擇熱門科系專注研究
卻忽略實際上那一整套就是一個配合升學的模式
從國小開始就要開始捲，開始準備考資優班
一路上去，補習，家教，刷卷子，練面試，搞小論文就是為了甚麼科學班
到科學班，開始動用人脈之力，高中就研究甚麼去氧核醣核酸，還是癌病變細胞
去大學跟課，然後在科展上取得好名次，搞出一份美觀內容扎實的學習歷程檔案
對應的就是多元入學
這才是常態
這邊就出現目標與實際做法與追求上的矛盾
如果真心覺得能力分班很好，是培養菁英或者是人才的好管道
那為什麼教育改革要求的普通狀態是常態分班？
國民教育法如此規定
高級中等學校學生編班及轉班作業原則
與國民小學及國民中學常態編班及分組學習準則
是如此規定
以前聯考年代，是以分數進行ABC班與放牛班的分類
這群教育專家說這是錯誤的
所以要常態分班
所以即便到高中，除了那些所謂特色班外
其他的普通學生全都是被逼著常態分班
也才會有老師跳出來喊：
5A、2C同班 國立高中學生落差拉大
https://udn.com/news/story/6885/8353249
所以才會有執政黨的立委喊出：
鍾佳濱認為，校內每個班級可有不同樣態的學生，但如數學、英文等學科則能嘗試依能力
跑班，學生各有各的專長，「我可能英文上高階班，數學在中階。」混合編班但分科教學
美國已實施多年，且國立學校較不缺資源，少子化下反而有機會達成精緻、客製化教學。
看到沒
弊病已經出現
且連執政黨的立委也主張各科能力分班是更合理的作法
所以到底為什麼普通學生必須要常態編班！
所謂的學理根源不就是在防歧視，反能力分班嗎？
否則請你或者其他支持現行制度者
告訴我理據是甚麼？
OK，既然本質上教育改革就是要反能力分班
那推出這種美其名是特色
實際上就是跟升學班沒兩樣的資優班、科學班是幹嘛？
以前純考試時代，就是資優班，大家每天刷高難度卷子，兩年要上完高中三年課程
現在多元入學要求小論文，要求多元能力，就是科學班，提交超高中級小論文與科展獎項
到底在幹麻？
你不知道？
我相信包含你與執政黨的立委都知道
最合理的作法，就是把相近程度的學生放在一起上課
但常態分班政府的明文定義是：
一、常態編班：指於同一年級內，以隨機原則將學生安排於班級就讀之編
班方式。
七、除前點所定之學生，學校應依常態編班原則，採S型排列、公開抽籤
或電腦亂數方式實施編班。
請問，哪裡有依照學生程度來進行編班？
都明文要求隨機原則了
甚至s形排列就直接從高分到低分有意識的硬湊成一班
哪裡有鼓勵與支持能力分班的意圖？
沒有
那為啥要明訂常態分班？
我再問一次，請你告訴我原因是甚麼？
如果你否定我的看法，是因為教育改革本來就支持常態分班，反能力分班
請你具體說明你認可的理由是甚麼？
回到你的推文
人生未來的成就當然取決於個人的能力問題
這沒有毛病
但一個國家的制度
應該是要幫助大家獲得相對公平的機會
我想問了
普通學生政府明文規定常態分班
搞出一堆所謂特色班，卻又是必須參考筆試成績才能錄取
或者是現在這個才能去大學旁聽數學六分的沒資格
我想問了
這算是相對公平的機會嗎？
為什麼其他普通學生的班級，沒資格與機會與相近能力的同學一起學習？
為什麼普通學生不能去考這個去大學旁聽的資格？要層層篩選？
請你以及支持現行制度的人告訴我
s行編班，跟從高分排到低分
是有甚麼成本上的差異性？
我不斷的強調的是
宣傳的理念與實際作為的不一致
以及支持者的雙重標準
如果認可科學班這種能力分班，認為精英就是要培養
我沒意見
那就不應該強制一般學生常態分班
如果認可的就是常態分班，認為能力分班就是妨礙小孩身心靈發展
我一樣沒意見
那就不該搞科學班資優班這種美其名特色，實際上是參考分數決定的東西
應該是開放對科學有興趣的學生自由報名
我不能理解的是
為什麼可以一邊認同能力分班的概念
同時又一邊支持現在這種級少數科學班，絕大多數常態編班的畸形制度？
你們不覺得哪裡怪怪的嗎？
還是你要跟我說
噢，因為資源要集中在強者身上
沒問題啊
那現行制度把普通的中層，跟底層混在一起是甚麼智障操作？
又，真要完全集中，那普通高中生就不準讀書，滾去社會打工當牛馬啊
就邏輯上說不通嘛
唯一合理的解釋是
因為常態分班打著公平正義的旗號太漂亮，太好騙票
太好讓那群低分學生有美好的幻想
粉紅泡泡不會被戳破，覺得自己讀書很廢
所以法規制度上弄成常態編班
但因為實際上你們認可的是能力分班
所以搞個後門
另外開科學班、資優班
而這個就是我在批判的地方
就純她媽騙票啊
最後再提一個邏輯基本觀念
以前年代支持能力分班，搞出資優班
→支持的理念與實際作為同向一致
現代不支持能力分班，支持常態編班，卻搞出科學班資優班
→支持的理念與實際作為存在張力
因此
以前就有資優班
不等於能夠證否現在科學班不存在雙標
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→ syntax123: 不就醫科保證班 101.8.89.194 09/01 08:32
→ holyhelm: 好了啦 59.127.221.37 09/01 08:32
→ holyhelm: 科學班有其目的性 當然理想很豐滿 59.127.221.37 09/01 08:33
→ holyhelm: 基本上是要走出和過去數理資優班變成醫 59.127.221.37 09/01 08:33
→ holyhelm: 科班那種的 不一樣的路 59.127.221.37 09/01 08:33
現在教育部要搞的那個甚麼新高中不也是嗎？
又要搞一塊校地，編上幾十億經費
是真的培養科學基礎人才？
可以啊，全公費，畢業後進指定科系
大學畢業後，要去中研院中科院當研究助理綁約幾年
然後你要再去考甚麼醫學系電機系都你家的事情了
反正這些科系也不缺人考
甚至不缺天才來考
不用擔心醫學與電機的科學發展
但我就問，有這樣規定！
推 koj: 建中數理資優班其實也不見得比普通班強 49.216.167.4 09/01 08:35
不要見得不見得了
在篩選時就已經表達出他們想幹嘛了好嘛
要不然你數理資優班大考入學成績設成比普通班低十分啊
剩下看面試成績嘛
沒想更強，篩選分數更高的學生幹嘛？
※ 編輯: hamasakiayu (61.222.168.209 臺灣), 09/01/2026 09:00:00
推 StylishTrade: 科學班的目的就是要你去念基礎科學 1.163.115.186 09/01 08:56
→ StylishTrade: 那國中畢業直接去念大學基礎科系 1.163.115.186 09/01 08:57
→ StylishTrade: 不就好了 在高中搞個科學班幹嘛XDDD 1.163.115.186 09/01 08:57
→ StylishTrade: 不就學制規定 一定要有高中學歷QQ 1.163.115.186 09/01 08:58
你看他們科學班搞的東西
真的是高中級的嗎？
或者去看看現在科展
他們是在研究科學嗎？
真的，別騙了
我就親眼看過企業老闆聘僱博士生幫忙他兒子寫小論文
他兒子也是去科學班啊，去大學實驗室跟課啊
但到底在幹麻？
且你說的很正確
為什麼到大學才搞這種實驗室，而不是國高中就搞？
不就是因為學力、年紀與智力發展階段符合的關係嗎？
非要高中生就開始跑大學上課
我就問了
你高中天才她媽這麼屌，為啥不直接跳級去台大醫科啊幹
阿不就是實際上能力並沒有到大學層級啊
講他媽科學班一堆成就
這些成就到底是學生自己做出來的？
還是教授幫忙搞出來的？
甚或根本就是碩博士生捉刀寫出來的？
我們這些科學班高中生就真的這麼屌
17歲上下屌打台灣頂尖大學學府學生？
真的，我衷心希望那些支持者別騙了
如果你真相信
那我要勸你們別傻了
就是一群資優高中生水準而已
有沒有比一般高中生厲害？有，絕對有
那有沒有強到非要去大學先跟實驗？
你們自己想想吧
→ sheng612: 偏差就是王永慶在那個時代也不算低學歷 220.137.34.60 09/01 08:58
那講比爾蓋茲與賈伯斯好了
講的好像人人大學輟學都能開創企業王國一樣
敘事是很美啦
但絕大多數你大學輟學後.....
就是大學輟學而已
不說一定比較慘，但那種龍傲天劇情幾乎不可能發生
※ 編輯: hamasakiayu (61.222.168.209 臺灣), 09/01/2026 09:07:15
→ enthpzd: 現在搞出這些，就是李遠哲當時亂搞常態 27.52.224.176 09/01 09:02
→ enthpzd: 分班，發現行不通到現在，又搞些美其名 27.52.224.176 09/01 09:03
→ enthpzd: 曰的班別 27.52.224.176 09/01 09:03
我都懷疑我上篇有幾個是在洗記憶了說
好像批評到政府政策，他們就渾身難受
但也說不出三小道理來
※ 編輯: hamasakiayu (61.222.168.209 臺灣), 09/01/2026 09:08:08